Deutsch

"совлечься ветхого человека и облечься в нового"

2302  1 2 3 4 5 6 7 8 все
beloved_2013 посетитель12.05.18 20:47
12.05.18 20:47 

Вот в настоящее время размышляю над одной темой, которая то-ли начинается, то-ли закругляется этой притчей:

Предлагаю подключиться, кто желает.


(Св. Евангелие от Матфея 22:1-14)

Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:

Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего

и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.

Опять послал других рабов, сказав: «скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир».

Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;

прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.

Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.

Тогда говорит он рабам своим: «брачный пир готов, а званые не были достойны;

итак, пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир».

И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.

Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,

и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?» Он же молчал.

Тогда сказал царь слугам: «связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов»;

ибо много званых, а мало избранных.

#1 
Маяк Забанен до 13/7/20 18:43 старожил12.05.18 20:57
NEW 12.05.18 20:57 
в ответ beloved_2013 12.05.18 20:47

А как понять, как распознать, когда наступает Пир Господа ?улыб

Знания и Красота открывают Священные Врата.
#2 
sabato посетитель12.05.18 22:21
NEW 12.05.18 22:21 
в ответ beloved_2013 12.05.18 20:47, Последний раз изменено 12.05.18 22:22 (sabato)

В этой притче Иисус сравнивает Царство Небесное, где всё составляет радость и счастье, с пиром.

Говоря о первых приглашённых, Он намекает на иудеев, которых Бог призвал первыми к познанию Своего закона.

Посланные хозяином - это пророки, приходившие убеждать народ следовать по пути истинного счастья, но их мало слушали, предостережения их презирались, некоторые даже были убиты, подобно посланным в притче.

Приглашённые, отказавшиеся под предлогом занятий в поле и по торговле, изображают людей света, поглощённых земными делами и остающихся равнодушными к вопросам небесным
Евреи верили, что их нация должна возвыситься над всеми другими.

Действительно, разве Бог не обещал через Авраама, что их потомство покроет всю землю? Но как всегда, принимая форму за сущность, они верили в своё действительное и материальное господство.

Перед пришествием Христа все народы, за исключением иудеев, были идолопоклонниками и многобожниками. Некоторые личности, превышающие толпу, понимали идею единого Божества,

но эта идея оставалась личной и нигде не принималась как основная истина, были только некоторые посвящённые, сохранявшие свои знания под покровом тайны непроницаемым для масс.

Иудеи были первыми, публично признавшими единобожие; им Бог передал Свой закон сначала через Моисея, затем через Иисуса, из этого малого очага произошёл свет, долженствовавший распространиться по всему миру, восторжествовать над язычеством и дать Аврааму духовное потомство, "столь же многочисленное, как звёзды на небосводе".

Но иудеи, не признавая идолопоклонства, всё же пренебрегли нравственным законом, а привязались к соблюдению внешних форм.

Зло было в полном разгаре; порабощённая нация была раздираема партиями, разделяема сектами, неверие проникло в само святилище.

Тогда-то появился Христос, посланный, чтобы напомнить об исполнении закона и открыть новые горизонты будущей жизни. Приглашённые первыми на великий пир всеобщей веры, евреи отвергли предложение Небесного Мессии и погубили Его. Так они лишились плода, которым могли бы воспользоваться.

Было бы всё-таки несправедливо обвинять весь народ за такое положение

вещей; ответственность падает, главным образом, на фарисеев и саддукеев, погубивших нацию гордостью и неверием.

Их именно подразумевает Иисус под приглашёнными, отказавшимися прийти на пир.

Затем он прибавляет: "пойдите на распутия и всех, кого найдёте, зовите на брачный пир".

Под этим он подразумевает, что слова его будут проповедоваться между всеми другими языческими народами и идолопоклонниками и что принявшие их займут место первых приглашённых.

Но недостаточно быть приглашённым, недостаточно называться христианином и сесть за стол, чтобы принять участие в небесном пире,

нужно, прежде всего и под непременным условием, быть одетым в брачную одежду, т.е. иметь чистоту сердца и исполнять закон согласно Духу Святому.

Итак, весь закон заключается в следующих словах: вне милосердия нет спасения. Но между всеми, слушающими слово Божие, как мало есть таких, которые запоминают его и пользуются им!

Как мало достойных войти в Царство Небесное! Вот почему Иисус говорит: много званных, а мало избранных.


http://rassvet2000.narod.ru/evangile/18.htm

Придёт время, когда маски будут сняты, и каждый ответит за свои деяния!
#3 
beloved_2013 посетитель12.05.18 23:37
NEW 12.05.18 23:37 
в ответ Маяк 12.05.18 20:57, Последний раз изменено 13.05.18 00:03 (beloved_2013)
А как понять, как распознать, когда наступает Пир Господа ?улыб

согласно Откр.18 и 19 гл. после падения Вавилона: "пал Вавилон, великая блудница... ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы… выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее…"

"ибо воцарился Господь Бог Вседержитель. Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.

И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.

И сказал мне Ангел: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца."


Написано, что никто не знает (день и час) кроме Отца. Мф.3:33 Иисуса спросили "когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?"

При этом некоторые приметы Он перечислил: войны, глады, моры и землетрясения по местам, будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое - будут предавать вас на мучения и убивать вас; многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь.

Но мир в своем неверии и не догадается: "Но подобно тому, как было во дни Ноя, так будет и в день пришествия Сына Человеческого, ... ели, пили, женились и не догадывались до тех пор, пока не пришел потоп и не погубил всех, — подобно этому будет и в день пришествия Сына Человеческого."


Из всего списка, который Иисус перечислил не наблюдаю в настоящее время только один пунк: чтобы христиан ненавидели, предавали на мучения и убивали все народы за Имя Иисуса Христа (за исключением христиан в радикализированных арабских странах, где сейчас идет война, которых ненавидят и убивают - видимо к ним этот день ближе, для убитых уже наступил. Причем на сколько я слышала, то до войны - они там все мирно уживались).

В основном христиан воспринимают очень положительно - белые и пушистые.

Может потому что они в большинстве своем не несут раздирающую весть Евангелия - если не покаетесь, погибните! ???
Как недавно напомнил igersch - должен человек осознать какая беда ожидает грешника, иначе от чего спасаться-то !!!

#4 
beloved_2013 посетитель12.05.18 23:59
NEW 12.05.18 23:59 
в ответ sabato 12.05.18 22:21, Последний раз изменено 13.05.18 00:00 (beloved_2013)

я хотела говорить о тех, которые все-таки ответили на приглашение и пришли или идут :-), т.е. о нас, которые считают себя христовыми - тут уже "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба свободно, но все и во всем - Христос."

Этот образ совлечься и облечься встречается в писании очень настойчиво.


(Послание к Колоссянам 3:8-14)

"А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;

не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его

и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его

Итак, облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,

снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.

Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства."


Кто не знает, что гнев, злоба, злоречие ... это плохо и вредно для здоровья? Кто пробывал отложить это своими силами, знает какие это бесконечные качели - пока не стошнит.


Я удивилась и обрадовалась, когда обнаружила, что в этом же стихе есть и средство, которое состоит из двух параллельных процессов, а именно:

- "совлекшись ветхого человека" - смерть моего ветхого греховного человека, а на это есть и инструмент - "КРЕСТ" (тема достойная отдельного обсуждения).

- "облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его" - новый наш человек одевается, в брачные одежды, посредством познания Его, Господа.

Ведь как мы можем облечься "в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение....", если не научимся от Него и если Он не произведет что-то в нашем сердце?

И кто следует за Христом, знает из своей жизни, что он и учит нас - дает и теорию и практику, а потом есть еще тесты и работа над ошибками ...

И сам человек почти не замечает это, а вот еще немного обновился.

Внешние могут этого тоже не увидеть, ведь я могу, например свою зависть, которая берет силу от греха, живущего во мне, скрыть усилием воли и продолжать улыбаться.

А обновляясь в познании Его (узнавая, что в Нем нет греха, что любовь не завидует... - и соглашаясь на умирание ветхого) потом окажется, что зависти-то и нет в сердце, а просто человек продолжает улыбаться радуясь с ближним.

Результат снаружи выглядит одинаково - улыбающийся человек, а суть разная, противоположная. Господь не на наши же гримасы смотрит, а на сердце.

#5 
cosmos70 Забанен до 10/6/20 13:00 патриот13.05.18 07:34
NEW 13.05.18 07:34 
в ответ beloved_2013 12.05.18 23:37
Из всего списка, который Иисус перечислил не наблюдаю в настоящее время только один пунк:

Позвольте следующий проясняющий вопрос :


- Можно узнать ясно и чётко из Ваших наблюдений , Вашими словами, из Вашего личного опыта в современности явные признаки и причины проявления "Пришествия и кончины века" ?


(Использую другой свой ник по причине гонений)

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#6 
cosmos70 Забанен до 10/6/20 13:00 патриот13.05.18 08:02
NEW 13.05.18 08:02 
в ответ beloved_2013 12.05.18 23:59
"облекшись в нового"

И следующий вопрос :


- Какие особенные свойства преображения из "ветхого" в "нового" человека Вы можете описать из личного опыта.


В данном вопросе мне важно понять преображение из личного опыта.

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#7 
  Tenacious ди завсегдатай13.05.18 10:44
NEW 13.05.18 10:44 
в ответ beloved_2013 12.05.18 20:47

ни старый, ни новый завет, "непосвящённые" люди всё равно не понимают..

так что ваша тема ни о чём. улыб

#8 
atma Забанен до 3/6/20 14:53 коренной житель13.05.18 11:01
NEW 13.05.18 11:01 
в ответ Tenacious ди 13.05.18 10:44, Последний раз изменено 13.05.18 11:09 (atma)

ни старый, ни новый завет, "непосвящённые" люди всё равно не понимают.. так что ваша тема ни о чём. улыб


Именно потому, думаю, стоит наполнить тему Знаниями. Говорят : Знание - сила, Знание - Свет, Знание просвещает, освещает.........и посвящает ?миг


Вы готовы к посвящению посредством прошлого и нового ?миг


Убеждён эта тема имеет потенциал сделать Вас решительно другим Человеком . улыб


Прилагаю соответственное искусство , с мыслью - А за новую харизму......:


Утонченность духа определяется степенью почитания высших ценностей.
#9 
  Tenacious ди завсегдатай13.05.18 11:08
NEW 13.05.18 11:08 
в ответ atma 13.05.18 11:01
Все говорят, что надо кем-то мне становиться,

А я хотел бы остаться собой. (с)

улыб

#10 
ivan_12 коренной житель13.05.18 11:52
NEW 13.05.18 11:52 
в ответ Tenacious ди 13.05.18 11:08

Ну если Ваш идеал в жизни - беличье колесо, то оставайтесь самим собой.

Хотя я Вам этого не пожелал бы. А там как знаете ....

#11 
ivan_12 коренной житель13.05.18 11:57
NEW 13.05.18 11:57 
в ответ Tenacious ди 13.05.18 10:44
ни старый, ни новый завет, "непосвящённые" люди всё равно не понимают..
так что ваша тема ни о чём.

И непосвящённые должны таковыми и оставаться?

Я лично другого мнения и считаю эту тему нужной и важной.

#12 
  Tenacious ди завсегдатай13.05.18 11:58
NEW 13.05.18 11:58 
в ответ ivan_12 13.05.18 11:52, Последний раз изменено 13.05.18 11:59 (Tenacious ди)

мой идеал - это беличье колесо?! смущ

ммда.... представляю, кааааак вы трактуете библию )))

вы что-то слышали про технику Разотождествления ?)) хотя, в библии вряд ли про это написано ))

#13 
ivan_12 коренной житель13.05.18 12:17
NEW 13.05.18 12:17 
в ответ beloved_2013 12.05.18 23:59
я хотела говорить о тех, которые все-таки ответили на приглашение и пришли или идут :-),
т.е. о нас, которые считают себя христовыми - тут уже "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания,
ни необрезания, варвара, скифа, раба свободно, но все и во всем - Христос."

Хотел бы участвовать в этом разговоре, но пока не могу настроиться на нужную волну.


Вот я например нередко чувствую себя в положении любого участника предложенного Тобою стиха.

Исхожу из того, что пиром в данном случае является радость о Небесном.

И всякий раз, когда я имею радость о Небесном, нахожусь на Его пиру.

Но от всего сердца ожидаю наступления непреходящего пира.


Если размышляю о небесном с радостью, то нахожусь на пиру как один из избранных. Если же с равнодушием - то как тот единственный.


Очень надеюсь, что - и не только для меня одного - по окончании времён будем наполнены только радостью Его.


#14 
ivan_12 коренной житель13.05.18 12:21
NEW 13.05.18 12:21 
в ответ Tenacious ди 13.05.18 11:58

Извините, с Вами вступать в дискуссии не собираюсь, чтобы не заболтать и эту тему.

#15 
atma Забанен до 3/6/20 14:53 коренной житель13.05.18 12:25
NEW 13.05.18 12:25 
в ответ ivan_12 13.05.18 12:17
Хотел бы участвовать в этом разговоре, но пока не могу настроиться на нужную волну.Вот я например нередко чувствую себя в положении любого участника предложенного Тобою стиха. Исхожу из того, что пиром в данном случае является радость о Небесном. И всякий раз, когда я имею радость о Небесном, нахожусь на Его пиру.Но от всего сердца ожидаю наступления непреходящего пира.Если размышляю о небесном с радостью, то нахожусь на пиру как один из избранных. Если же с равнодушием - то как тот единственный.Очень надеюсь, что - и не только для меня одного - по окончании времён будем наполнены только радостью Его.

А что Вы будучи на Пиру Небесном ощущаете и видите ?

Утонченность духа определяется степенью почитания высших ценностей.
#16 
ivan_12 коренной житель13.05.18 12:42
NEW 13.05.18 12:42 
в ответ atma 13.05.18 12:25

Вижу то, что всё было не напрасно - ни боль, ни разочаровния, ни потери, ни ожидания совершенной радости - ибо ожидаемое исполнилось.

#17 
atma Забанен до 3/6/20 14:53 коренной житель13.05.18 12:47
NEW 13.05.18 12:47 
в ответ ivan_12 13.05.18 12:42, Последний раз изменено 13.05.18 13:01 (atma)
Вижу то, что всё было не напрасно - ни боль, ни разочаровния, ни потери, ни ожидания совершенной радости - ибо ожидаемое исполнилось.

"Ожидаемое исполнилось"......- что это за состояние и что происходит далее ?

Утонченность духа определяется степенью почитания высших ценностей.
#18 
atma Забанен до 3/6/20 14:53 коренной житель13.05.18 13:00
NEW 13.05.18 13:00 
в ответ ivan_12 13.05.18 12:42

Также хотелось бы поддержать направление темы - преображение "ветхого" в "нового" человека.


Что о преображении "ветхого" в "нового" человека" Вы из личного опыта можете добавить ?


В данном вопросе мне интересны высказывания своими словами и из личного опыта.

Утонченность духа определяется степенью почитания высших ценностей.
#19 
ivan_12 коренной житель13.05.18 13:01
NEW 13.05.18 13:01 
в ответ atma 13.05.18 12:47

Не думаю, что смогу это объяснить словами.

Но уверен, что есть люди, которые меня поймут.


К сожалению нужно идти.

Dieses Wochenende habe ich Dienst. Heute - Spätdienst.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 все