русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Изгнание из рая

2720   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle
BVZZZ завсегдатай03.05.18 13:02
BVZZZ
NEW 03.05.18 13:02 
in Antwort Wolkenstein 03.05.18 12:52
Не отвлекайтесь, все равно не отгадаете. Лучше сосредоточьтесь на том, что лично Вы написали.

Мой разговор с вами завершен..

Все вопросы на волнующие вас ответы ищите сами ...

Включайте усердие соображение и найдете ответ на то что вас волнует...

Wolkenstein старожил03.05.18 13:09
NEW 03.05.18 13:09 
in Antwort BVZZZ 03.05.18 13:02

Понятно, пробовали выдать себя за знатока и на первых же трех вопросах поплыли.... Счастливого плавания! хаха

6541149 коренной житель03.05.18 20:46
6541149
NEW 03.05.18 20:46 
in Antwort Wolkenstein 03.05.18 11:22
Вы сказали: "Господь вложил в них самое лучшее что желал.."Последовал вопрос: "На основании чего Вы делаете выводы о том, чего желал Творец?"
Ваш ответ: " На основании того, что Творец отдыхает"
Уточняющий вопрос:" Kак по отдыху Творца понять смысл его творения?"
Попытаетесь ответить или будем считать 2:0?

Вы на форуме что в тотализатор играете? Делаете ставки?


Если нет то послушайте мое мнение:

Об этом космическом событии просто и ясно повествуется в 1-й и 2-й главах книги Бытия (первой книге Ветхого Завета). В первой главе вы прочтете:И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над зверями, и над птицами небесными, и над всяким скотом, и над всею землею, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу. А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому гаду, пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так (Быт. 1:26–30).

Задумайтесь над словами "Сотворим человека". И дальше, "по образу Нашему и по подобию Нашему" Это разве не просьба Всевышнего поделиться других Богов своей частицей, чтобы создать Человека!?

6541149 коренной житель03.05.18 20:54
6541149
NEW 03.05.18 20:54 
in Antwort Wolkenstein 03.05.18 13:09
Понятно, пробовали выдать себя за знатока и на первых же трех вопросах поплыли.... Счастливого плавания!

"Наше эго уверяет нас, что мы, как снежинки, — уникальны, но на деле мы все хотим одного и того же: любви, прощения и шоколада"

BVZZZ завсегдатай03.05.18 22:29
BVZZZ
NEW 03.05.18 22:29 
in Antwort 6541149 03.05.18 20:46
Это разве не просьба Всевышнего поделиться других Богов своей частицей, чтобы создать Человека!?

Быт.1:27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;

В самом повторении параллельных понятий – «по образу Своему», «по образу Божию» нельзя не видеть некоторого намека на участие различных Лиц Святой Троицы в акте творения человека, главным образом на Бога-Сына, бывшего Его непосредственным совершителем (по образу Своему). Но, в силу того, что Сын является сиянием славы Божьей и образом Ипостаси Его, творение по Его образу было вместе с Тем и творением по образу Бога-Отца (по образу Божию). Обращает здесь на себя внимание также и то, что человек сотворен лишь «по образу» Божию, а не добавлено и «по подобию», чем окончательно утверждается правильность вышеуказанного нами мнения, что только один образ Божий составляет врожденное свойство его природы, богоподобие же – нечто отличное от сего и состоит в той или другой степени свободного, личного человеком развития свойств этого божественного образа по пути их приближения к Первообразу.

BVZZZ завсегдатай03.05.18 22:33
BVZZZ
NEW 03.05.18 22:33 
in Antwort 6541149 03.05.18 20:54

Быт.2:2. И совершил Бог к седьмому дню дела свои, которые Он делал,

Этот день неодинаково называется в наших русской и славянской Библиях: в первой стоит седьмой, а во второй шестой день. Произошло это от разности подлинников, с которых сделаны эти переводы: именно в еврейском тексте, равно как в Вульгате и арабском переводе, указывается «седьмой» день, но в греческом переводе LXX (за исключением некоторых стихов), а также у И. Флавия и в сирском переводе и самаритянском тексте, поставлен «шестой» день. Контекст речи, в котором лишь дальше идет речь о «седьмом дне» и где, по-видимому, отличается день окончания творения от дня начала, наиболее благоприятствует последнему чтению, за что ручается и авторитетность древнего самаритянского текста.

и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.

Почил в еврейском тексте выражено словом: sabat. Отсюда, седьмой день недели, посвященный воспоминанию этого божественного покоя, сохранил за собой у евреев название субботы (у нас же значение этого дня перешло на воскресенье, причем заменено и само содержание воспоминания).

Как же понять этот «покой» Божий, когда сам Господь наш Иисус Христос сказал: «Отец Мой доныне делает, и Я делаю» (Ин. 5:17)?

Ответ на это имеется в самом рассматриваемом нами тексте, где ясно указано то дело, от которого Бог почил в седьмой день: это, именно, Его творчески-образовательная деятельность шести предшествующих дней; «Бог почил от всего дела, которое Он делал» и речь о котором только что шла все время перед этим, – «перестал творить вещи, подобные только что сотворенным», как поясняет текст Библии арабский перефраз ее. «Бог почил, – говорит блаженный Августин, – от создания новых видов твари, потому что Он уже не творил больше какого-либо нового рода ее». «Почил, – говорит святой Иоанн Златоуст, – значит перестал творить и производить из небытия в бытие». Но, прекратив творчество, Бог никогда не оставлял Своей промыслительной деятельности по отношению к миру и человеку (Пс. 103:28; Еккл. 12:7; Ис. 57:16; Иер. 38:16; Неем. 9:6; Ин. 5:17; Евр. 4:9–10).

6541149 коренной житель03.05.18 22:35
6541149
NEW 03.05.18 22:35 
in Antwort BVZZZ 03.05.18 22:29
Быт.1:27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;

Вы меня не слышите. Вы посмотрите немого выше по форуму. Не Он сам творил.

BVZZZ завсегдатай03.05.18 22:47
BVZZZ
NEW 03.05.18 22:47 
in Antwort 6541149 03.05.18 22:35

Быт.1:27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;

В самом повторении параллельных понятий – «по образу Своему», «по образу Божию» нельзя не видеть некоторого намека на участие различных Лиц Святой Троицы в акте творения человека, главным образом на Бога-Сына, бывшего Его непосредственным совершителем (по образу Своему). Но, в силу того, что Сын является сиянием славы Божьей и образом Ипостаси Его, творение по Его образу было вместе с Тем и творением по образу Бога-Отца (по образу Божию). Обращает здесь на себя внимание также и то, что человек сотворен лишь «по образу» Божию, а не добавлено и «по подобию», чем окончательно утверждается правильность вышеуказанного нами мнения, что только один образ Божий составляет врожденное свойство его природы, богоподобие же – нечто отличное от сего и состоит в той или другой степени свободного, личного человеком развития свойств этого божественного образа по пути их приближения к Первообразу.

BVZZZ завсегдатай03.05.18 22:52
BVZZZ
03.05.18 22:52 
in Antwort 6541149 03.05.18 22:35
Вы меня не слышите. Вы посмотрите немого выше по форуму. Не Он сам творил.

Давайте я не буду с вами спорить..

Послушайте того кто узучает этот вопрос и намного более компетентен меня и наверное и вас....

Послушайте а потом выскажите свое мнение так будет справедливо а не просто так раскачивать воздух..

Послушайте..


BVZZZ завсегдатай03.05.18 22:54
BVZZZ
NEW 03.05.18 22:54 
in Antwort 6541149 03.05.18 22:35
Вы меня не слышите. Вы посмотрите немого выше по форуму. Не Он сам творил

Продолжение темы Бытия ....


6541149 коренной житель03.05.18 23:12
6541149
NEW 03.05.18 23:12 
in Antwort BVZZZ 03.05.18 22:54
Мир изначально не существовал и был сотворен Богом Творцом из ничего ,

так почему же опускаются слова "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

К кому Он обращался!?

Божьи пророки?

Это когда и кто посылал людям таких посланников или для другой цивилизации наверное?


Преображение знакомое лицо03.05.18 23:21
Преображение
NEW 03.05.18 23:21 
in Antwort 6541149 03.05.18 23:12

К кому? Самому себе. Отец,Сын и Дух Святой вели диалог.

6541149 коренной житель03.05.18 23:24
6541149
NEW 03.05.18 23:24 
in Antwort Преображение 03.05.18 23:21, Zuletzt geändert 03.05.18 23:25 (6541149)
К кому? Самому себе. Отец,Сын и Дух Святой вели диалог.

Эта Троица была уже гораздо позже после Вознесения Иисуса. Вы очень во многом заблуждаетесь.

В Ветхом Завете упоминание об Иисусе вообще не было.

Преображение знакомое лицо03.05.18 23:28
Преображение
NEW 03.05.18 23:28 
in Antwort 6541149 03.05.18 23:24

Да ну))Сейчас я вам нарою фактов

6541149 коренной житель03.05.18 23:36
6541149
NEW 03.05.18 23:36 
in Antwort Преображение 03.05.18 23:28
Да ну))Сейчас я вам нарою фактов

Не нароете

Ветхий Завет это даже не основа Новогого Завета. Или даже не так это тот "кирпич" на котором уже потом пытались построить фундамент всех направлений религий. А к чему это привело так это даже и "Троица" не предполагала. Все и всем враги.

Преображение знакомое лицо03.05.18 23:38
Преображение
NEW 03.05.18 23:38 
in Antwort 6541149 03.05.18 23:36

" Ибо младенец родился нам; Сын дан

нам; владычество на раменах Его , и

нарекут имя Ему: Чудный, Советник,

Бог крепкий, Отец вечности, Князь

мира" (Ис.9:6

Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.

Тогда сказали Ему: кто же Ты?

Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.“

От Иоанна‬ ‭8:24-25‬ ‭SYNO‬

„В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.“

‭‭От Иоанна‬ ‭1:1-3‬ ‭SYNO‬‬

Я и Отец — одно.

Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.

Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?

Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

(Ин 10:30-33

„родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут

имя

Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.“

‭‭От Матфея‬ ‭1:21-23‬ ‭SYNO


Преображение знакомое лицо03.05.18 23:40
Преображение
NEW 03.05.18 23:40 
in Antwort 6541149 03.05.18 23:36

Вы чего? Весь Новый завет и Иисус и ученики ссылались на Старый. Или я непонимаю что вы хотите сказать, или я просто в шоке от того что вы пишите.


Преображение знакомое лицо03.05.18 23:41
Преображение
NEW 03.05.18 23:41 
in Antwort Преображение 03.05.18 23:40

Брррр . Больше делать мне нечего, как доказывать что Веткий и Новый взаимосвязанны.


Преображение знакомое лицо03.05.18 23:43
Преображение
NEW 03.05.18 23:43 
in Antwort Преображение 03.05.18 23:41

Вы знаете мне всегда было интересно, когда я читала об Иешуа, что Он оставил славу небес, что Он был от начала и разные такие места Писания, я все время думала, ну не может же быть, что Бог занимался сотворением неба и земли, евреями и пророками, а Иешуа был где то на небе и ждал своего рождения, ничего не делая…

То, что Иешуа сошел на землю с небес это мы видим в Писании четко
Иоан.6:38, 41-42 Ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца…Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес. И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?



Так же Писание говорит, что Иешуа Сам о себе говорит, что Он был от начала Сущий и через него была сотворена вселенная .
Иоан. 8:25
Тогда сказали Ему? кто же Ты? Иисус ответил им: от начала Сущий, как и говорю вам.
Евр.1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.



То есть в Писании достаточно мест, которые подтверждают то, что Иешуа действительно Сын Божий, тот, Кто был от начала и сошел с небес, став Человеком, ради нас с вами, умер и воскрес для нашего оправдания…



И логично предположить, что Его присутствие в Писаниях Ветхого Завета было не просто в ОБРАЗАХ, хотя и в них тоже, но и должно просматриваться явно…



Сам Иешуа говорит в Иоан.5:39Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Лук.24: 25-27 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. Все Писание говорит об Иешуа. Мне вот интересно, почему мы не находим евангелие от Клеопы… ведь это была очень крутая проповедь, когда Сам Иешуа объяснял им Писания )))



Господь говорит нам исследовать Писания, потому что они говорят о НЕМ, но почему же нам всегда говорили, что Ветхий Завет – это эпоха Бога Отца, а Иешуа явил себя только родившись в этот мир?


Продолжение здесь:


http://outpouring.ru/news/2016-08-18-9099

6541149 коренной житель03.05.18 23:44
6541149
NEW 03.05.18 23:44 
in Antwort Преображение 03.05.18 23:38
Ибо младенец родился нам; Сын даннам; владычество на раменах Его , инарекут имя Ему: Чудный, Советник,Бог крепкий, Отец вечности, Князьмира" (Ис.9:6

Ну и когда родился этот младенец? Когда "взошла Звезда на небесах"? И когда Волхвы пришли в Иерусалим? Могу подсказать через два года после рождения Иисуса. Но год то какой!?

6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle