Deutsch

отец лжи Ин. 8,44

6699   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
ivan_12 коренной житель01.04.18 21:52
NEW 01.04.18 21:52 
в ответ Nitro 666 01.04.18 20:24

.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель02.04.18 11:52
NEW 02.04.18 11:52 
в ответ Стоик 18.03.18 18:54
Как без наблюдателя нет события, так и люди делают что-либо святым лишь своим отношением.

А как быть с объективной реальностью в таком случае?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
beloved_2013 посетитель02.04.18 16:35
NEW 02.04.18 16:35 
в ответ ivan_12 31.03.18 21:34

то что прлисходило прежде, думаю, нам надо рассматривать, как и писание учит, как образы. Какой образ имеет Амалик, чему уподобляет его Господь? Особенно если учитывать с какой непримиримостью Он получает его уничтожать, в любом его проявлении "и детей и женщин и скот..."

"Ибо, сказал он, рука на престоле Господа: брань у Господа против Амалика из рода в род.(Исход 17:16)"

Это то с чем мириться нельзя и если что-то от него остается, то это противление Богу. Против чего у Господа брань из рода в род, т.е. для каждого поколения, для каждого человека? В общении и в рассуждении над Словом услышала однажды, и это облегчило мне понимание "кровавой" стороны Ветхого зачета, что Амалик это образ нашей плоти, в библейском понимании - греховного ветхого человека, потому что только там дьявол имеет право пакостничать.

beloved_2013 посетитель02.04.18 17:03
NEW 02.04.18 17:03 
в ответ Nitro 666 31.03.18 21:02

наше представление о хорошо и плохо не такое как у Него.

Например мы знаем историю Садома, что люди там были злые и Господь их безжалостно погубил огнем. И мы думаем, что Он жесток. Но позже Иисус говорит, как по мне, то очень странное заявление, что Содому будет отраднее (может это у нас перевод такой, но звучит как будто у них будет даже некая радость) в день Суда, чем тем, которым было явлено Евангелие, а они его отвергли. Поэтому думаю, что наша земная смерть отнюдь не жестокость Бога.


"Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись: горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе. В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение."

https://bible.com/bible/167/mat.11.20-26.SYNOD

ivan_12 коренной житель02.04.18 18:56
NEW 02.04.18 18:56 
в ответ beloved_2013 02.04.18 16:35
услышала однажды, и это облегчило мне понимание "кровавой" стороны Ветхого зачета, что Амалик это образ нашей плоти

Я пришёл к выводу, что во мне тоже присутствует - что-то из того, что имеется в любом образе Писания - в т.ч. и Иуды.

Поэтому моя задача - увидеть то, что Господь осуждает и это искоренять или увидеть то что Господь поощряет и это в себе

взращивать - конечно же только с Его помощью; и делать это рекомендую и тем, с кем общаюсь на поприще веры.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
BVZZZ прохожий06.04.18 01:48
BVZZZ
NEW 06.04.18 01:48 
в ответ Кнопка24 22.02.18 15:34

Здравствуйте.

Вот прочитал у Вас в теме -- Как я понимаю,отец лжи это своего рода интерпретация к недомолвкам и плохим поступкам....

Написано --

Или Вы серьезно считаете что есть такое существо диавол?..

..

Какая то полная чушь..

Ребята ну вы определитесь то хоть кто вы и что вы......

Ну как если вы называете себя верующими как вы можете такое говорить..???

Смешно...

Это говорит что вы вообще не читаете святого писания..

А если вы не читаете святое писание то в кого вы верите..?

........

такое существо как диявол......

......

Полное издевательство....

Ну хоть один раз прочитать Ветхий Завет за свою жизнь можно перед тем как крестик надеть..????

......

такое существо как дьявол....................

.......

странно что есть такие существа как вы........

..

Милые ребята....пожалуйста не ленитесь открывайте Святое писание и читайте познавайте что есть а чего нет..это же так удивительно и прекрасно..

Какая книга может быть лучше?

..

Прости Господи неверие нам наше..прости Господи помутнение рассудка и грехоподение..прости Господи всех нас за грехи наши ведомые и неведомые нам...

........

  beatus свой человек06.04.18 12:22
beatus
NEW 06.04.18 12:22 
в ответ BVZZZ 06.04.18 01:48, Сообщение удалено 07.04.18 09:55 (beatus)
  johnsson коренной житель06.04.18 12:29
johnsson
NEW 06.04.18 12:29 
в ответ beatus 06.04.18 12:22

нельзя быть таким недоверчивым:):)

Это уже граничит с паранойей.

Ну вот,...всем,что мне дорого,клянусь...ЭТО НЕ Я:):)

  Laтerne0 постоялец06.04.18 12:55
NEW 06.04.18 12:55 
в ответ johnsson 06.04.18 12:29, Последний раз изменено 06.04.18 13:58 (Laтerne0)

Я думаю, если бы Лена(Кнопка24) попала бы к добрым людям, то всё могло бы быть иначе.

  beatus свой человек06.04.18 14:46
beatus
NEW 06.04.18 14:46 
в ответ Laтerne0 06.04.18 12:55

https://foren.germany.ru/religion/f/33228951.html#Post3322...

Лена, говорите... вот пробежала по пляжу Ваша Лена:

ivan_12 коренной житель07.04.18 20:42
NEW 07.04.18 20:42 
в ответ beatus 22.02.18 20:58
Дорогие форумчане! Ники Кнопка24, Nitro 666, johnsson и ещё несколько (Салват Юлаев, Мелодия,...

А тот, который на ZZZ оканчивается, не относится ли он к многоточию?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель07.04.18 21:01
NEW 07.04.18 21:01 
в ответ BVZZZ 06.04.18 01:48

..... сам с собою я веду беседу?

Неужели я не ошибаюсь?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  beatus свой человек08.04.18 14:35
beatus
NEW 08.04.18 14:35 
в ответ ivan_12 07.04.18 20:42
Да, тоже так думаю. Поведение совсем нетипично для "гостя" форума. С порога так громко о себе заявлять может либо неадекват, либо старик джонсон, решивший прикинуться карикатурным верующим.

Развлекается наш старичок )

ivan_12 коренной житель12.04.18 19:02
NEW 12.04.18 19:02 
в ответ El misterio` 31.03.18 16:45
Но что касается ВЗ и уровня людей тех времен, так не сами же они этот ВЗ придумывали?

Полагаю, что сложность этого дела Вами осознана. Ведь сложную "материю" человек должен был услышать,

осознать, переработать и в конце-концов изложить. Думаю, недоразумения были запрогаммированы.


Предполагается, что им это бог надиктовывал.

По поводу "надиктовывал" - не думаю.

Или уровень бога тогда тоже был ниже?

Это ирония?


Все это очень странно, поэтому и нет веры библии.

А может быть, что Вы по какой-то - может быть даже Вам незвестной - причине Библии просто не желаете верить?

Ведь если Вы предвзяты - то и шансов то нет.


Разве может быть Учение двусмысленным?
На то оно и Учение, чтобы быть однозначным.

Можете мне назвать хотя бы одно учение, которое отвечало бы Вашим критериям однозначности?

И тем не менее рискну утверждать, что НЗ вполне однозначен. Но людям привычнее из Него делать неоднозначное учение.


Да и на нашем человеческом уровне, есть вещи, понятия, которые познаны.
Т.е. есть знания, исключающие заблуждения.

Был бы рад, если бы Вы назвали хотя бы одну из этих вещей - конечно же не из разряда очевидного.




Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.04.18 21:35
NEW 21.04.18 21:35 
в ответ beatus 22.02.18 20:58
В напряженном споре Иисус Христос обвиняет иудеев

Убеждён, что в том же напряжённом споре Иисус Христос обвиняет и нас, христиан.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.04.18 21:49
NEW 21.04.18 21:49 
в ответ ivan_12 21.02.18 15:57

пришло время поговорить и об истоках как и причине неверия

А если коснуться последствий неверия, которое в свою очередь явилось следствием грехопадения, то сравним "до" и "после".


До:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Книга Бытие 1:27

То есть Он сотворил их самодостаточными, пребывающими в любви друг к другу, в гармонии. Замечу: сотворил не человека

муждчину и человека женщину, а человека мужчину и женщину.


После:

Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.

И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

Книга Бытие 3:12,13

Самодостаточность, любовь, гармония? Уже нет этого и в помине.

Более того, Адам перекладывает вину за случившееся не только на жену, но и на самого Господа Бога.


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"