Deutsch

Вера и деньги

8868   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
El misterio` коренной житель11.03.18 10:03
El misterio`
NEW 11.03.18 10:03 
в ответ regrem 10.03.18 23:32

Конечно Иисус Христос мог бы накормить тысячи и тысячи людей.

Но это было бы от Сатаны, не принесло бы пользы. Людей надо кормить Словом, хлебом не накормить.

Вот интересно. Сейчас есть богачи, которые спокойно могут накормить деревню. Наверное и они понимают что это не решение проблемы.

Решение проблемы совсем в другом.


Почему тогда Иисус не мог накормить себя и своего отца?


Согласна, кормить всю жизнь кого-то - невозможно. Важно, что бы человек мог сам себя кормить.

А для этого, согласна, Слово - очень важно. Но какое Слово?


Мы все учились,нас учили Словом, мы приобретали образование, через Слова. Но потом, получив образование, пошли в мир и применили свои знания на практике, и это стало приносить нам деньги.


Чему учил Иисус? Каким Словом? Могло ли это его Слово дать людям знания для заработка денег?

regrem патриот11.03.18 11:14
NEW 11.03.18 11:14 
в ответ Nitro 666 11.03.18 08:02, Последний раз изменено 11.03.18 12:15 (regrem)
Людей надо кормить Словом, хлебом не накормить.<< Своих детей ты с утра кормишь баснями,в обед псалмами ,а на ужин-сказочку?.. И как у них с пищеварением ? Все ок?

Да. Иисусу Христу надо было людей кормить Словом – это Его цель, а на хлеб пусть люди сами зарабатывают, в крайнем случае это дело обшества, пусть кормит.


<< Своих детей ты с утра кормишь баснями,в обед псалмами ,а на ужин-сказочку?.. И как у них с пищеварением ? Все ок?

Семья считается частицей обшества. Родители обязаны кормить своих детей. Это закон общества. Но помимо этого есть законы Бога – это и есть Слово.

regrem патриот11.03.18 11:23
NEW 11.03.18 11:23 
в ответ El misterio` 11.03.18 10:03
Конечно Иисус Христос мог бы накормить тысячи и тысячи людей.
---
Почему тогда Иисус не мог накормить себя и своего отца?

Когда Иисус Христос совершал чудеса и мог накормить тысячи людей, отца уже не было.

Но если и дожил бы, навряд ли Иисус Христос сделал бы привилегии отцу.

Nitro 666 завсегдатай11.03.18 17:36
Nitro 666
NEW 11.03.18 17:36 
в ответ regrem 11.03.18 11:14

Ты пишешь лабуду. Может попробуем?..Я буду кушать хлеб,мясо,овощи,рыбу,фрукты и т.д и никаких подвижек в сторону библии. Ты же питаешься только "словом".. Как долго ты протянешь?..КстатЕ,в той же дореволюционной России на "слово" налегали по полной,а вот детская смертность была в 10( ДЕСЯТЬ) раз выше,чем у безбожников,питающихся лишь"хлебом".. Это как понимать?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Nitro 666 завсегдатай11.03.18 17:38
Nitro 666
NEW 11.03.18 17:38 
в ответ regrem 11.03.18 11:23

Иисусу Христу надо было людей кормить Словом – это Его цель\\ Ну и ? Почему не накормил? 3\4 населения Земли вполне себя прекрасно чувствуют,в упор не наблюдая никакого "слова"...Всемогущий оказался слабаком?..2 с лишним тыс. лет..а результаты-так себе

El misterio` коренной житель11.03.18 19:17
El misterio`
NEW 11.03.18 19:17 
в ответ regrem 11.03.18 11:23

Когда Иисус Христос совершал чудеса и мог накормить тысячи людей, отца уже не было.

Но если и дожил бы, навряд ли Иисус Христос сделал бы привилегии отцу.

Собственно почему?

Если дар такой есть, им надо пользоваться, разве не так?

А иначе зачем он?

El misterio` коренной житель11.03.18 19:21
El misterio`
NEW 11.03.18 19:21 
в ответ regrem 11.03.18 11:14
Иисусу Христу надо было людей кормить Словом – это Его цель, а на хлеб пусть люди сами зарабатывают, в крайнем случае это дело обшества, пусть кормит.

Хлеб важен не меньше слова. Если люди голодные, слово не спасет.

Ведь речь идет о земных людях, которых сотворили такими, что им кушать надо, одежда нужна.

regrem патриот11.03.18 19:40
NEW 11.03.18 19:40 
в ответ Nitro 666 11.03.18 17:36, Последний раз изменено 11.03.18 19:47 (regrem)
Может попробуем?..Я буду кушать хлеб,мясо,овощи,рыбу,фрукты и т.д и никаких подвижек в сторону библии. Ты же питаешься только "словом".. Как долго ты протянешь?

«Не хлебом единым жив человек»

Это не означает, что один человек ест без всяких душевных потребностей, а другой читает библию без всяких материальных потребностей. Всё должно присутствовать в определённой пропорции. Даже не принимая во внимание, что говорится в Библии, можно точно сказать, что на первом месте для цивилизованного умного человека это умеренность в еде. Для некоторых людей на роду написано чуть не голодать, иначе превращаются в жирное и тупое на вид сушество. Сколько несчастных людей, которые только питаются "хлебом". Раньше не стоял так остро вопрос, молитвы и посты делали своё дело. Ну находилиь и такие, которые пренебрегали этим. Вот почему Иисус Христос раздражался, когда такие люди обращались за помощью, им просто нужно было соблюдать посты и молиться в это время. Кстати в народе есть хорошая поговорка: Надо уже о душе подумать. (это можно признать в любом возрасте)

El misterio` коренной житель11.03.18 20:08
El misterio`
NEW 11.03.18 20:08 
в ответ regrem 11.03.18 19:40

Верно, не хлебом едином, но хлеб все-же на первом месте.улыб


Сегодня говорила с человеком (героем этого поста). Он оказывается устроился на работу и целых два дня работал.upулыб

Больше не выдержал, работа оказалась нервной, на почте посылки выдавать.

Опять кормит себя с подачек. И думает о Душе...ходит в церковь, читает библию, рассуждает о боге.

regrem патриот11.03.18 20:21
NEW 11.03.18 20:21 
в ответ El misterio` 11.03.18 19:17, Последний раз изменено 11.03.18 20:22 (regrem)
Когда Иисус Христос совершал чудеса и мог накормить тысячи людей, отца уже не было. Но если и дожил бы, навряд ли Иисус Христос сделал бы привилегии отцу.
- - - -
Собственно почему? Если дар такой есть, им надо пользоваться, разве не так?

Ну уж дар! Ну как можно сказать, что у Бога есть дар исцелять и творить чудеса.

Даже про апостолов нельзя сказать, что у них был дар на чудеса.

Дар это у ведьм, колдунов, матушек всяких или даже бывает: шел, упал, очнулся - дар или после аварии.

Интересная тема, но она больше для соседнего форума, где рассматриваются чудеса, паранормальные явления.

regrem патриот11.03.18 20:28
NEW 11.03.18 20:28 
в ответ Nitro 666 11.03.18 17:36, Последний раз изменено 11.03.18 20:38 (regrem)
КстатЕ,в той же дореволюционной России на "слово" налегали по полной,а вот детская смертность была в 10( ДЕСЯТЬ) раз выше,чем у безбожников,питающихся лишь"хлебом".. Это как понимать?

Ну как понимать? Так и понимать: Чепуха и бред горе-аналитиков.

Nitro 666 завсегдатай11.03.18 21:16
Nitro 666
NEW 11.03.18 21:16 
в ответ regrem 11.03.18 19:40

Твои слова--"Людей надо кормить Словом, хлебом не накормить"... Теперь пошли отмазки? Уже оказывается Не хлебом единым жив человек».. ..Вот и забей на "на хлеб", как кто то забил на "слово".Вряд ли молитва заменит тебе хлеб. А вот без "слова" масса людей чувствует себя прекрасно..В народе существует масса прекрасных поговорок.Как то....Бес и хлеб не ест, а не свят... Сковородный звон лучше колокольного. ..

-- Не строй семь церквей, пристрой семь детей.

-- Поп сидя обедню служит, а миряне лежа богу молятся.

-- Голодному да заботному долга обедня. .....Поп в колокол, а мы за ковш.
-- Хоть церковь и близко, да ходить склизко.
-- Три попа, да заросла в церковь тропа. ...Не земля монастырь кормит, а мужичок.
-- Монастырщина что барщина.
-- Мир нечестив, а им сыт монастырь благочестив.
-- Не от бога лавре благодать, а от богомольцев....и тп

Nitro 666 завсегдатай11.03.18 21:20
Nitro 666
NEW 11.03.18 21:20 
в ответ regrem 11.03.18 20:28

Высокая детская смертность в православной дореволюционной России- чепуха и бред?

regrem патриот11.03.18 21:41
NEW 11.03.18 21:41 
в ответ Nitro 666 11.03.18 21:16
Твои слова--"Людей надо кормить Словом, хлебом не накормить"... Теперь пошли отмазки? Уже оказывается Не хлебом единым жив человек»..

Да какие отмазки. Я думал, что все знают про что идет разговор, даже картинку наглядную представил где Сатана исскушает Иисуса. Но на всякий случай пойду допишу цитату к картинке. )))

regrem патриот11.03.18 21:46
NEW 11.03.18 21:46 
в ответ Nitro 666 11.03.18 21:16, Последний раз изменено 11.03.18 21:47 (regrem)
В народе существует масса прекрасных поговорок. Как то....Бес и хлеб не ест, а не свят... Сковородный звон лучше колокольного. ..
-- Не строй семь церквей, пристрой семь детей.
-- Поп сидя обедню служит, а миряне лежа богу молятся.
-- Голодному да заботному долга обедня. .....Поп в колокол, а мы за ковш.
-- Хоть церковь и близко, да ходить склизко.
-- Три попа, да заросла в церковь тропа. ...Не земля монастырь кормит, а мужичок.
-- Монастырщина что барщина.
-- Мир нечестив, а им сыт монастырь благочестив.
-- Не от бога лавре благодать, а от богомольцев....и тп

Добавить?

Хоть тысяча здесь будет поговорок, но это не говорит, что народ против Бога, против Веры и против Церкви. Чуть что коснись шли и пойдут за Батюшкой на защиту Отечества.

А так что не пошутить, хороший признак, что всё хорошо и крепко. Жаль что это всё народное по-маленьку уходит.

regrem патриот11.03.18 21:53
NEW 11.03.18 21:53 
в ответ Nitro 666 11.03.18 21:20, Последний раз изменено 11.03.18 22:09 (regrem)
Высокая детская смертность в православной дореволюционной России- чепуха и бред?

Не это чепуха и бред, а твоя цитата:


КстатЕ,в той же дореволюционной России на "слово" налегали по полной,а вот детская смертность была в 10( ДЕСЯТЬ) раз выше,чем у безбожников,питающихся лишь"хлебом".. Это как понимать?

Это уж перебор! )))

El misterio` коренной житель12.03.18 11:33
El misterio`
NEW 12.03.18 11:33 
в ответ regrem 11.03.18 21:53

Да пребудут с нами мозг и трудолюбие!

Nitro 666 завсегдатай12.03.18 12:13
Nitro 666
NEW 12.03.18 12:13 
в ответ regrem 11.03.18 21:46

В тысячах поговорок так же нет,что народ ЗА или против Лешего, Змея Горыныча или Человека Паука.. .. Ага церкви в России после 1917го рушили инопланетяне или китайцы с пакистанцами.. Зак каким "батюшкой"? Батюшкой Лениным? Батюшкой Сталиным?.... Так народ "любил" церковь и бога,что понабилось множество уголовных статей за отступление от православия.. """раздел Уголовного Кодекса царской России «Уложение о наказаниях уголовных и исправительных» 1845 г.."---Глава Вторая

О преступлении против Веры и постановлений церкви

Отделение первое

О отвлечении и отступлении от веры.

190. За отвлечении, чрез подговоры, обольщения или иными средствами, кого-либо от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру Магометанскую, Еврейскую или иную не Христианскую, виновный приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в крепостях на время от восьми до десяти лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода, с наложением клейм. Когдаж при том будет доказано, что им употреблено насилие для принуждения к отступлению от Христианства, то он присуждается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для третией степени наказаний сего рода, с наложением клейм.

191. Отступившие от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру не Христианскую,

отправляются к духовному начальству прежнего их исповедания, для увещания и вразумления. До возвращения в Христианство они не пользуются правами своего состояния и на все сие время имение их берется в опеку.

192. Если Магометане и Евреи, вступившие в брак с лицами Евангелическо-Лютеранского пли Реформатского исповедания, будут, вопреки данным ими подпискам, воспитывать детей своих не в Христианской вере, или же будут угрозами и обольщениями приводить супругов или детей к своему закону, или препятствовать им свободно отправлять обряды их религии, то брак их расторгается и они подвергаются:

лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдаленнейших, или менее отдаленных местах Сибири,

смотря по о.... ..198. Родители, которые, быв по закону обязаны воспитывать детей своих в вере Православной, будут крестить их или приводить к прочим таинствам и воспитывать по обрядам другого Христианского исповедания, присуждаются за сие:

к заключению в тюрьме на время от одного года

до двух лет. Дети их отдаются на воспитание родственникам Православного исповедания, или, за неимением оных, назначаемым для сего от правительства опекунам, также Православной веры.

Томуж наказанию подвергаются и опекуны, которые будут воспитывать вверенных им детей Православного исповедания в правилах другого вероучения. При сем они немедленно устраняются от опеки.

199. За препятствование кому-либо присоединиться добровольно к церкви Православной, виновные подвергаются:

заключению в тюрьме на время от трех до шести месяцев..... и ТД и ТП..http://theologian.msk.ru/history/194-chto-polagalos-za-ots... Более ТРИДЦАТИ уголовных статей за непонятки с церковью.. Это от великой любви народа к богу и церкви понадобилось вводить эти статьи..спок

  Laтerne0 постоялец12.03.18 12:28
NEW 12.03.18 12:28 
в ответ El misterio` 11.03.18 20:08, Последний раз изменено 12.03.18 12:41 (Laтerne0)
Сегодня говорила с человеком (героем этого поста). Он оказывается устроился на работу и целых два дня работал.upулыбБольше не выдержал, работа оказалась нервной, на почте посылки выдавать.Опять кормит себя с подачек. И думает о Душе...ходит в церковь, читает библию, рассуждает о боге.

Хотелось бы вернуться к сути Вашей темы. Причины проблемы героев темы(Ваших знакомых) почти уверена - не вера в Бога, а их личные внутренние, эти причины могут быть разными. Проблемы действительно серьёзные,когда теряется мотивация к труд.деятельности и социальному взаимодействию,возможность самореализоваться. Этот отрыв от социальной среды часто бывает необратимым. Само общество не принимает таких людей также. Причин проблем этих людей мы можем не знать,они могут быть разными.

Nitro 666 завсегдатай12.03.18 12:30
Nitro 666
NEW 12.03.18 12:30 
в ответ regrem 11.03.18 21:53

Это уж перебор! )))\ Да,перебор мракобесия.----""""""В работе С.А. Новосельского «Обзор главных данных по демографии и санитарной

стратистике», издания 1916 года (!)) опубликованы следующие сводные данные о смертности грудных младенцев до года в Европейской России за 1867-1911 гг.

Итак, из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года (за пятилетия):

1867-1871 гг. – 26,7 (26,78 у Куркина);
1872-1876 гг. – 27,3 (26,26 у Куркина);
1877-1881 гг. – 27,0 (27,0 у Куркина);
1882-1886 гг. - 27,1 (27,14 у Куркина);
1887-1891 гг. – 26,9 (26,9 у Куркина);
1892-1896 гг. – 27,5 (27,54 у Куркина);
1897-1901 гг. – 26,0 (26,06 у Куркина);
1902-1906 гг. – 25,3 (25,2 у Куркина);
1907-1911 гг. – 24,4 (24,5 у Куркина).---какие из 50 губерний Европейской части Российской империи лидировали по детской смертности среди младенцев до 1 года? Ответ на этот вопрос у меня есть! Так вот, за 1867-1881 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) были следующие губернии:

Пермская – 438 детей (Тихий ужас!!!);
Московская – 406 детей (и это не окраина империи заброшенная!);
Нижегородская – 397 детей (!);
Владимирская – 388 детей (!);
Вятская – 383 ребенка (!)

Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 271 ребенок (до 1 года) умер на 1000 родившихся----"""https://scisne.net/a-281""--- КРЕЩЕННЫЕ детки умирали как мухи. Как там у безбожников?...