Deutsch

Почему я доверяю Новому Завету

7509   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
regrem патриот26.01.18 13:09
NEW 26.01.18 13:09 
в ответ johnsson 26.01.18 08:18, Последний раз изменено 26.01.18 17:16 (regrem)
Вот ссылочка на церковный анализ фатимского " чуда":):)

Это не церковный анализ – это мнение отдельного человека, представляющего часть христианства, православие.

Да, он не верит, что такое чудо от Бога, чудеса могут быть и от дъявола, а может раскрученное католичеством ("политика") итд.

А отношение Церкви к чудесам, я думаю, однозначно – не за и не против высказывать общественности. (не хули, но и не принимай.)

И что здесь эту старину не к месту вытащили? Сколько и сейчас кругом чудес, сколько людей показывают чудеса, толпы собираются, даже статуи плачут.

ПС

Один пастор рассказывал, что у него завелась бабка чудесница. Прихожане пастора порой и не слушали, всё крутились вокруг неё.

Много раз просил пастор бабку молиться и избавиться от бесовского, но нет, загордилась...

Пришлось проявить чудо и ему: "На колени!" приказал - Что-то в таком роде. И всё – опять женщина нормальный человек.

Ну конечно он говорил от имени Иисуса Христа, находясь в Святом Духе - примерно так - выгнал бесов из несчастной.


  johnsson коренной житель26.01.18 14:10
johnsson
NEW 26.01.18 14:10 
в ответ regrem 26.01.18 13:09
толпы собираются, даже статуи плачут.

Понятно...

При Петре первом иконы тоже заплакали:):)

Так он передал попам,что если они плакать не перестанут,задерет им всенародно рясы и по заднице розгами:):)

И вот,с этой минуты все иконы сразу же перестали...плакать.

Наверное,попов им жалко стало???

https://pikabu.ru/story/petr_i_i_mirotochenie_ikon_545131

ivan_12 коренной житель27.01.18 07:12
NEW 27.01.18 07:12 
в ответ regrem 25.01.18 23:14
Кажется Церковь отнеслась к этому с недоверием.

Какая Церковь?

Это могло быть коллективная психология, возможный обман зрения от слишком сильного солнечного света.

... а ведь могло быть просто чудо от Бога?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель27.01.18 07:22
NEW 27.01.18 07:22 
в ответ regrem 26.01.18 13:09
И что здесь эту старину не к месту вытащили?

Я "вытащил эту старину" потому что убедился в правдоподобности сообщения и актуальности предсказаний.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
regrem патриот27.01.18 12:07
NEW 27.01.18 12:07 
в ответ ivan_12 27.01.18 07:22, Последний раз изменено 27.01.18 14:49 (regrem)
Я "вытащил эту старину" потому что убедился в правдоподобности сообщения и актуальности предсказаний.

Вон оно что. А я думал, что Nitro 666 запустил, а он лишь отвечал на пост, который я не видел.

Schachspiler патриот27.01.18 17:03
NEW 27.01.18 17:03 
в ответ anly 25.01.18 18:55, Последний раз изменено 27.01.18 18:16 (Schachspiler)

- Откуда Вы взяли, что я "верю" в бесконечность (нашей) Вселенной? Наоборот, я считаю, что в бесконечном пространстве существует бесконечное множество вселенных подобных нашей.
- Почему же "наоборот", если именно это я и озвучил.
И из того что вселенных бесконечное моножество, следует также бесконечное множество Ваших клонов, с точностью до последнего волоска и извилины и резинки от трусов.
Вот такая вот "реалестическая гипотеза" получается.

Из этого следует, во-первых, примитивность Ваших представлений о бесконечности.
Например, почему Вам приходит в голову лишь бесконечное количество клонов и не приходит в голову, бесконечное разнообразие? миг


А во-вторых, Вы даже не сделали попытку представить существование единственной нашей Вселенной как более логичной альтернативы бесконечному множеству подобных вселенных в бесконечном пространстве.
А ведь в мире ничего не существует в единственном экземпляре - ни атомы, ни звёзды, ни галактиктики...


- "Ах, нельзя же жить без веры!" - примитивное мнение убогого человека.
- Не нельзя, а невозможно (как невозможно всё нелогичное). Т.к. вера и знания и предположения - одной природы - это информация которая в голове. У них лишь разная степень доверия.
1. Самое нелогичное здесь - это вера на пустом месте!


2. Там где у человека есть точные знания - там вера просто не требуется.
А там, где у человека нет знаний, но присутствует вера в то, о чём у него нет знаний - это проявления дурости и фанатизма.


3.Об информации в голове человека:
Если эта информация основана на знаниях - она истинна.
А если она основана на пустой вере - она может быть или заведомо ложной, или случайно оказаться правдивой (если этому верующему повезло как в лотерею). спок


- 1. Как и из чего сделана ограничивающая его стена?
2. Какова её толщина и протяжённость?
3. И наконец - что находится за той стеной (по другую её сторону?
- ну хоть чуточку воображения!

Почему обязательно стена? Ну ладно назовём это стеной, толщиной в миллиард миллиардов ныне видимой вселенной.

Что за ней? - ничего. Неужели это трудно представить? Я Вам помогу. Камень в космосе представить, надеюсь, можете (или планету, звезду, метеорит) или лучше ракету. Летела, ракета летела (но экипаж об этом не знает, он спит в анабиозе), просыпаются, глядь в иллюминатор, а там - ничего.

Вы даже не поняли, что речь идёт именно о пустом пространстве?


Вам действительно требуется не только "...ну хоть чуточку воображения!", но и ну хоть чуточку соображения!
Ведь если Ваша ракета летела и летела (пока Вы спали в анабиозе), то потом проснувшись Вы как раз убедились в наличии пустого пространства.

(Там ничего - это и есть пустое пространство!)

Значит Вы убедились, что пространство ни какой стеной не ограничено.


Впрочем, это непонимание как раз объясняется Вашим представлением о пространстве - как об абстрактном свойстве материи.
Но с такой кашей в голове - Вам только и остаётся быть верующим...безум

anly коренной житель27.01.18 19:48
anly
NEW 27.01.18 19:48 
в ответ Schachspiler 27.01.18 17:03, Последний раз изменено 27.01.18 22:59 (anly)
Например, почему Вам приходит в голову лишь бесконечное количество клонов и не приходит в голову, бесконечное разнообразие?
потому что Вы сами ограничили разнообразие постом ранее. Вы сказали что другие вселенные - подобные нашей. Потому разнообразие может быть не более чем допускает комбинаторика - т.е. ограничено конечным числом разных вариантов, которые повторяются ввиду бесконечного количества вселенных.
Вы даже не сделали попытку представить существование единственной нашей Вселенной как более логичной альтернативы бесконечному множеству подобных вселенных в бесконечном пространстве.
Причем здесь "логичность" видно одному Вам известно.улыб Я вообще рассматриваю более одной вселенной только из за Вашего заявления, что их более одной. Мне абсолютно все равно: одна вселенная или их любое конечное количество. А вот из бесконечности вселенных по комбинаторике следует и бесконечность Шахшпилеров сидящих на герману.ру.(которых тоже - бесконечность)улыб
А ведь в мире ничего не существует в единственном экземпляре - ни атомы, ни звёзды, ни галактиктики...
любое конечное количество экземпляров - еще не значит что там есть точные клоны. А вот если их бесконечность - то здесь без точных клонов не обойтись.
1. Самое нелогичное здесь - это вера на пустом месте!
что за "пустое" место такое? (Вы на пространстве не помешались?)
Там где у человека есть точные знания - там вера просто не требуется.

приведите пример "точных знаний".

Если эта информация основана на знаниях - она истинна.
не верно: знания могут быть ложными. Примеров в прошлом масса. Думаю и сейчас не меньше, о чем узнают наши потомки.
Вы даже не поняли, что речь идёт именно о пустом пространстве?Ведь если Ваша ракета летела и летела (пока Вы спали в анабиозе), то потом проснувшись Вы как раз убедились в наличии пустого пространства. (Там ничего - это и есть пустое пространство!)
Об\ясните: как тем, что в ракете, убедиться в наличии пустого пространства?

(Пардон, но здесь даже вопрос нелогичный - "наличие пустоты". Но раз Вы настаиваете, вот и отвечайте. Это типа: у меня дома пасется стадо бегемотов в количестве 0 штук - попробуйте доказать или опровергнуть бебе).

Значит Вы убедились, что пространство ни какой стеной не ограничено.
так эта чушь от Вас пошла. Я на такое и не намекал.
Впрочем, это непонимание как раз объясняется Вашим представлением о пространстве - как об абстрактном свойстве материи. Но с такой кашей в голове - Вам только и остаётся быть верующим.
Верующий я такой же как и Вы, только я еще об этом знаю, в отличии от Васулыб

Ну а пространство которое без материи - абстрактно. Иначе бы его тоже материей называли.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
ivan_12 коренной житель27.01.18 21:14
NEW 27.01.18 21:14 
в ответ ivan_12 13.01.18 22:53

Мы сейчас находимся в привилигированном положении.

Первые христиане такого блага не имели - все возможные свидетельства сведены

в одно - Новый завет.

Они верили имея отрывочные свидетельства.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель27.01.18 21:22
NEW 27.01.18 21:22 
в ответ ivan_12 13.01.18 22:53

Должен сказать, я перенёс несколько духовных кризисов, которые мне помогли преодолеть "мечтания о себе"

и с выходом из каждого из них всё более и более укреплялось доверие к Новому завету. Приходило новое понимание

роли Господа Иисуса Христа и величие всего произошедшего и происходящего.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель27.01.18 22:14
NEW 27.01.18 22:14 
в ответ ivan_12 27.01.18 21:22

Когда начался первый кризис - не знаю. Помню себя уже в кризисе. Когда я спросил одного из моих двоюродных братьев

каком он меня помнит в детстве, то он ответил что-то вроде: не знаю, помню только, что ты всегда ныл. И я ему верю.

Потому что тогда жил с каким-то ощущением ..... что всё мне чуждо. И это продолжалось довольно долго. Жил потому что

нужно было. Наверное нежелание причинить ещё больше боли моей маме - которой и так было очень нелегко - было моей

мотивацией. Хотелось чего-то другого, а чего - и сам не знал. Однажды помню встрепенулся - когда на лекции по физике

преподаватель сказал о свете нечто вроде того, что это таинственное неизученное явление. О том, что может означать

одновременно квантовая и волновая природа света - в то время и не приходило в голову. Но когда стал общаться с верующим,

с которым впоследствии вели долгие беседы на библейские темы - я вдруг стал оживать. Появилось ощущение, что описанное

в Новом завете мне знакомо и это моя стихия. И это отразилось даже на обычной жизни. Сейчас мне более шестидесяти, а

радость жизни всё прибавляется и даже болею всё реже и реже.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель27.01.18 22:22
NEW 27.01.18 22:22 
в ответ Schachspiler 27.01.18 17:03
Там где у человека есть точные знания - там вера просто не требуется.

Не могли бы рассказать поподробнее о точных знаниях которыми обладаете, кроме как знаниj об очевидном?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель27.01.18 22:44
27.01.18 22:44 
в ответ johnsson 26.01.18 08:18

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дева_�...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель28.01.18 00:55
johnsson
NEW 28.01.18 00:55 
в ответ ivan_12 27.01.18 22:44

Прочитал...Ну и что??

Не верю ни единому слову.Все глупости:):)

  johnsson коренной житель28.01.18 01:03
johnsson
NEW 28.01.18 01:03 
в ответ ivan_12 27.01.18 22:14
Появилось ощущение, что описанноев Новом завете мне знакомо и это моя стихия. И это отразилось даже на обычной жизни. Сейчас мне более шестидесяти, арадость жизни всё прибавляется и даже болею всё реже и реже.


Ну и что тут особенного`??

Мне тоже больше 60 лет:):)

И я совсем не болею...

Ну,в детстве болел детскими болезнями.

После этого простудой,пару раз гриппом,один раз подхватил мандавошек и один раз триперок:):)

Во,вроде бы и все...

Давление в порядке,никаких болей нигде не имею,аппетит и сон как у пионера,настроение почти всегда хорошее,активность ...даже гиперактивность...

И...в бога не верил и не верю.

Скорее всего,это мне такой подарок от лукавого???

  Laтerne0 завсегдатай28.01.18 07:54
NEW 28.01.18 07:54 
в ответ johnsson 28.01.18 01:03, Последний раз изменено 28.01.18 11:08 (Laтerne0)
Давление в порядке,никаких болей нигде не имею,аппетит и сон как у пионера,настроение почти всегда хорошее,активность ...даже гиперактивность...

Слава Богу. И атеисты так говорят. Так держать, Джонсон.

И...в бога не верил и не верю

Может быть до поры и до времени. Может быть "там" встретимся. Хотя нет, не встретимся, я скорее всего в ад попаду.

Скорее всего,это мне такой подарок от лукавого???

Лично я не верю в лукавого, я верю,что есть лукавые люди.

Если есть лукавый, то всё можно на него свалить.

ivan_12 коренной житель28.01.18 08:30
NEW 28.01.18 08:30 
в ответ johnsson 28.01.18 00:55
Прочитал...Ну и что??
Не верю ни единому слову.Все глупости:):)

"Смотрю на тебя в упор и .... не вижу"?


Это Ваше право.


Игнорировать можно все. Но не до бесконечности.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
cosmos70 коренной житель28.01.18 12:40
NEW 28.01.18 12:40 
в ответ ivan_12 28.01.18 08:30

Берегись быка спереди, осла — сзади, а плута — со всех сторон.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 коренной житель28.01.18 12:44
NEW 28.01.18 12:44 
в ответ ivan_12 28.01.18 08:30

Доверчивого легко обмануть.(Пословицы и поговорки народов мира.)

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 коренной житель28.01.18 12:46
NEW 28.01.18 12:46 
в ответ Laтerne0 28.01.18 07:54

И маленький обман застит глаза, как туман.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 коренной житель28.01.18 12:46
NEW 28.01.18 12:46 
в ответ Laтerne0 28.01.18 07:54

Когда дьявол хочет обмануть, он прекрасен, как ангел.улыб

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !