шовинистический угар.
Именно этого надо опасаться, поскольку эта приманка - приманка превозношение так заманчивая.

Как Вы лично относитесь к арабам в частоности и к палестинцам конкретно?

Что касается евреев, то они не обвиняют сегодняшних немцев.

Конечно, я могу и ошибаться, но многие из них не воздерживаются от того, чтобы напомнить им о приизошедшем с

целью получения экономической и/или политической выгоды.

Могу понять переживших холокост и понёсшие в нём потери. Но причём все остальные?

Хотя и не забывают напоминать, что корни фашизма, начинают давать ростки как в Германии, так и во всей Европе.

В этом случае напонинание есть oчень полезное дело!

У меня есть такая возможность спросить этого своеобразного раввина? Пропаганда- открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе намеренно искажённых и вводящих в заблуждение, для формирования общественного мнения или иных целей,

Пpавильно, раввин это видео и выставил. Вы не согласны с его мнением, тогда все претензии битте к нему!

Простите, какая цитата из Мишны? Вы что-то перепутали...Так что отсутствие некоторой информации из-за скудности источников 2000-летней давности не говорит ровно ни о чём и ничего не доказывает. Другое дело, когда возникают расхождения с имеющимися историческими данными.

В числе "доказательств" существования ОБЫЧАЯ "пасх. помилования" римлянами, Эванс даёт , помимо указанных в процитированном Вами фрагментебтакже ссылку на это место из Мишны: «Они могут заколоть [пасхального агнца] за того… кого обещали выпустить из темницы» на Пасху (Песахим 8:6). Эти несколько ссылок,к-рые Эванс постоянно приводит в своих книгах ("Сфабрикованный Иисус " и др.),абсолютно не имеют никакого отношения к теме . Ссылка на Мишну, как и все прочие, не только не подтверждает слова евангелистов о таком "ОБЫЧАЕ" , а напротив, тот факт, что Эванс даёт эти, ничего по теме не говорящие цитаты, свидетельствует ещё раз о том, что . каких-то значимых доказательств найти он просто не смог! По той причине, что их НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Потому что такого ОБЫЧАЯ не было!

Но я с Вами согласен в том , что "отсутствие некоторой информации из-за скудности источников 2000-летней давности не говорит ровно ни о чём и ничего не доказывает." Я и не ДОКАЗЫВАЮ, был или не был этот обычай. А только обращаю внимание, что уверенные слова евангелистов о якобы существовании такого обычая - . ни на чём не основаны!! По крайней мере, нельзя это утверждать! Но можно логически мыслить и сопоставить описанное в еванг. с историей.

Ещё неск. слов об Эвансе. Его книги ("Сфабрикованный Иисус" и др) очень тенденциозны, с др. источниками он обращается крайне небрежно. Пытаясь всеми силами представить убийцами Христа священников и еврейск.народ в "образе" толпы, он не гнушается даже такими заявлениями: "Помилование на Пасху должно было продемонстрировать иудеям, что римляне уважают их великий праздник, оно как бы говорило народу: «В соответствии с вашим празднованием освобождения от уз мы готовы освободить любого узника по вашему желанию». Зная из многих дошедших исторических материалов (думаю, они и Вам известны) о лютой ненависти и презрении Пилата к евреям и их обычаям, это утверждение, по-моему, просто уже верх тех выдумок, которые Эванс ( и подобные ему авторы) нагромождают в обелениях Пилата

ITAK,
Евангельская сцена отпускания преступника в честь праздника как обычая - не находит подтверждения в альтернативных источниках. Иосиф Флавий, перечислявший все привилегии, данные евреям римскими кесарями, умалчивает о «пасхальном помиловании». Нет ничего подобного ни в одном источнике, описывающем деятельность других префектов или прокураторов Иуде - ни до, ни после Пилата.
Император (и только он) мог помиловать государственного преступника. Делалось это в честь громкой победы римской армии или в честь триумфа самого императора. Как Пилат мог себе позволить присвоить исключительное право императора?!

Совершенно не ясно, почему евреям, единственному из всех народов империи, была дарована эта уникальная привилегия: освобождать узника, обвиненного в мятеже? Причем иудеям, по Евангелиям, дано право освобождать даже известных политических убийц, террористов, каким был Варавва (он сделал «возмущение и убийство»). Выходит, что чем известней и популярней бунтовщик, тем выше его шансы избежать креста, пользуясь симпатиями толпы. Но бунт - политическое преступление, исключительная юрисдикция действующей римской власти, а не "власти улицы". Подобная практика «амнистии по заявкам зрителей» - полнейший абсурд,Ona противоречит логике, известной нам истории и юридической практике Римской империи.
Но даже если и так, даже если у евреев было право миловать заключенного, то это вовсе не давало им права диктовать римскому судье, какой каре он должен подвергнуть прочих обвиняемых, участвующих в процессе, а евреи, по Евангелиям, требуют не только освобождения Вараввы, но и распятия Иисуса!! Это невероятно, но Пилат выполняет их волю.
Домиций Ульпиан - выдающийся юрист и государственный деятель, в своем труде «Об обязанностях проконсула», обобщил опыт деятельности римских наместников в провинциях, а также свой личный опыт: «Никто не может передать другому данное ему право выносить смертные приговоры или назначать какие-либо другие наказания, а следовательно, и право освобождения обвиняемых, в том случае, если им не может быть предъявлено обвинение в его (проконсула) присутствии»

В связи с этим весьма странным и сомнительным представляется то, что Пилат передоверил иерусалимской черни право суда.

О суде Синедриона . Процессуальные нормы

Дело в суде решается только по показаниям свидетелей, числом не менее двух. В случае смертного приговора свидетели становятся палачами. Если же свидетели изобличены во лжи другими свидетелями, они подлежат той казни, которую хотели навлечь на обвиняемого. Смертный приговор выносится судом из 23 человек, притом большинством с разницей не менее двух голосов, тогда как для оправдания достаточно разницы в один голос. При рассмотрении дела о смертной казни категорически запрещено принимать решение в тот же день – следует обязательно отложить это до следующего утра, чтобы дать время на поиск оправдывающих доводов. Наконец – и это самое интересное – если обвинение принято единогласно, подсудимый считается оправданным! Такая процессуальная норма исходит из того, что в любом деле есть возможность найти смягчающие вину обстоятельства, и если никто из судей таковых не нашел, значит рассмотрение велось кое-как – и приговор недействителен.
Если местный суд из 23-х не может решить дело, обвиняемого приводят в такой же суд, заседающий у ворот Храма. Если и этот суд не может ни осудить, ни оправдать человека, его приводят в Большой Cинедрион, который заседает в зале, наполовину входящем на территорию Храма, другая же половина зала находится снаружи, за стеной (потому что сидеть в Храме может только царь). Большой Cинедрион состоит из 71 мудреца (раби), в число которых может входить Первосвященник, если он обладает титулом раби или не входить, если он не сподобился статуса мудреца. В любом случае, его статус Первосвященника не дает ему никакого преимущества перед другими членами суда.

Наконец, если смертный приговор все же вынесен, осужденного тут же ведут к месту казни, но впереди скачет пристав, который оглашает цель процессии и призывает: «Кто может сказать слово в защиту осужденного?» Если таковой находится, процессия возвращается в суд, и дело слушается снова. За определенный грех установлен определенный вид казни – всего их четыре, но распятия среди них нет.

Все сказанное есть претворение в жизнь предписаний Торы, то есть - слова Всевышнего. Это следует всегда иметь в виду, чтобы правильно понимать поведение мудрецов и их отношение к данному вопросу. Пуще всего они боялись осудить на смерть невиновного, и «кровавым Cинедрионом» называли суд, который выносил смертный приговор хотя бы однажды за семь лет. Абсолютно невозможно, чтобы мудрецы Торы захотели лишить кого-то жизни любым способом, лишь бы избавиться от человека. Если некто обвиняется в преступлении, заслуживающем казни, но по каким-то причинам не может быть казнен (например, если оккупанты лишили иудеев такого права) или не может даже быть подвергнут нормальной процедуре слушания дела (как в наше время, когда нет Cинедриона), никто и никогда не станет искать окольных, не соответствующих Торе, путей лишить его жизни. О таких случаях говорится, что коли он действительно виновен, он «повинен смерти», имея в виду смерть, посылаемую Небесным Судом.

Из сказанного видно, насколько евангельский рассказ об Иисусе перед Синедрионом и всем, что последовало, нe отвечает букве и духу иудаизма.

"Можно прийти к выводу, что заседаний Cинедриона не было. Судебное разбирательство в доме первосвященника — это литературный вымысел Марка, как и идея о том, что Иисус был приговорен к смерти собравшимся по установленному правилу высшим еврейским судом. Этот вывод подтверждается и Лукой: ночное заседание высокого Совета у него не упоминается. Лука также ни разу не утверждает, что Иисус был официально приговорен к смерти синедрионом. Это согласуется с его вариантом «предсказаний о страданиях, смерти и воскресении» (Лк 9:22, 44; 18:31–34). "

"Вера не может зависеть от результатов исторического исследования".

В этой реакции, конечно, есть свои резоны. Вера в самом деле не поддается верификации (или фальсификации) на основе исторических фактов, поскольку она не находится в пространстве истории, а относится к области смысловых и ценностных установок. Однако она выражает себя в исторически сложившихся символах, которые можно исследовать с точки зрения их исторически обусловленного содержания. Следовательно, их можно интерпретировать, оценивать, критиковать. В этом смысле историко-критическое исследование евангелий может затрагивать веру, служить для нее вызовом.http://esxatos.com/flusser-bultman-iisus-zagadka-hrista

А Вы в курсе, что это за "раввин"? И почему он так рьяно поливает грязью тех, кто только потому, что он еврей, был убит, или заживо сожжен в крематориях?

Зачем это раввину?

Тут налицо отработка чьего-то заказа.И я могу предположить, что это заказ из Тегерана,

Конечно обработка, как и мнение того-же раввина о становлении Гитлера, очень интересное мнение, рекомендую ознакомиться и с ним. Думаю, что не только в Иране... Может и Ходос тоже результат заговора? страшные вещи пишут: http://maxpark.com/community/13/content/1992844

то нынешний Израиль - это не Божья воля, а "заговор сионистов".

Этому видео много лет, но Иран, как известно давно стоит на очереди уничтожения, после Ирака, Венесуэлы, Сирии и т.д.

Бог заключил с ними Свой Завет, а не с кем-то другим народом.

Всё верно, но народ Израиля был предупреждён Богом за непослушание, и в результате...

об этом и многих других вопросах кстати тоже есть интервью того же равиина.

И именно от народа Израиля родился Спаситель, от Девы Марии и пришёл для спасения "к погибшим овцам..." Так же, как от колена Данова, родился антихрист...

то германскую нацию, надо было полностью уничтожить за все те преступления, которые они совершили, в период Второй мировой войны.

Мнений на этот счёт немало. Немцы наказаны за всё и выплачивают до сих пор Израилю, репарации, хотя такого государства во времена 2-й мировой ещё не существовало. Понятно, что это происходит не на прямую, а через различные фонды, но факт остаётся фактом.

цель этих "агитаторов", разрушить этот Завет, даже если придется полностью истребить эту нацию.Это и явилось причиной Холокоста, которую этот "раввин", так яростно отрицает.

Невелика сила будет, от пары-другой "провокаторов", тем более, что все попытки разговором ва эту тему рубятся на корню с такой яростью, что невольно начинаешь думать, а всё ли там так чисто!? От не единственный, кто об этом говорит, есть и другие, раввин из Голландии, Ходос наконец.

Я понимаю, что ваши чувства задеты, но видите ли. Можно одной буквой изменить весь смысл сказав к примеру: " Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь един!, а можно поменять лишь одну букву и будет совсем другой смысл; Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!

Маленькая деталь, если интересно: вы наверняка читали исследования по поводу того, что Иисус был тесно связан с ессеями и Его учение было довольно схоже с учением ессеев.

Посмотрите на карту, которая сама по себе очень интересна, тайная вечеря проходила совсем рядом с кварталом, в котором жили ессеи...))

Как Вы лично относитесь к арабам в частоности и к палестинцам конкретно?

Отношусь.

А что?

Конечно, я могу и ошибаться, но многие из них не воздерживаются от того, чтобы напомнить им о приизошедшем с целью получения экономической и/или политической выгоды. Могу понять переживших холокост и понёсшие в нём потери. Но причём все остальные?

Чтобы не повторилось!!!

В этом случае напонинание есть oчень полезное дело!

О чем собственно и речь.

Зачем это раввину?

Как предположение - отработка спецзаказа.

Конечно обработка, как и мнение того-же раввина о становлении Гитлера, очень интересное мнение, рекомендую ознакомиться и с ним. Думаю, что не только в Иране... Может и Ходос тоже результат заговора? страшные вещи пишут: http://maxpark.com/community/13/content/1992844

Я по помойкам информацию не собираю.

Извините, за такое грубое сравнение, но другого имени этому сайту я не нахожу!!!

Предпочитаю, более проверенную информацию.

Ну например протоколы Нюрнбергского процесса, или из личных бесед с теми, кто пережил этот кошмар.

Этому видео много лет, но Иран, как известно давно стоит на очереди уничтожения, после Ирака, Венесуэлы, Сирии и т.д.

Иран в этом списке, наиболее опасный противник, поскольку у него наиболее боеспособная, и дисциплинированная армия, в отличие от всех остальных арабских стран.

Всё верно, но народ Израиля был предупреждён Богом за непослушание, и в результате...об этом и многих других вопросах кстати тоже есть интервью того же равиина.

И Бог его наказывает.

Но Завет с ним не прерывает.

Исследуйте повнимательней Писание.

И именно от народа Израиля родился Спаситель, от Девы Марии и пришёл для спасения "к погибшим овцам..." Так же, как от колена Данова, родился антихрист...

Ну и зачем этот реверанс к разбираемой теме?

Ведь Машиах то пришел к погибающим овцам Израиля.

Вы если применяете какие либо стихи, то давайте делать так, чтобы это было в тему.

Я понимаю, что ваши чувства задеты, но видите ли. Можно одной буквой изменить весь смысл сказав к примеру: " Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь един!, а можно поменять лишь одну букву и будет совсем другой смысл; Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!

Да ничего Вы не задеваете.

Просто грустно видеть, как из нечистых источников, пользуются информацией, а волю Бога абсолютно игнорируют.

И при этом называют себя последователями Мессии.

Кстати, в качестве справки - при Освенциме, была кирха, куда эсесовцы, по воскресениям ходили и причащались.

И носили крестики.

Но истребление евреев, как в прочем представителей и других «неполноценных» наций, исполняли очень даже пунктуально.

И только слепец может верить тем подонкам, которые распространяют информацию о том, что Катастрофы (Холокоста) небыло.

И немалое число христиан, на это клюнуло.

Вот что меня печалит.

Кстати, приведенный Вами стих, из Второзакония 6:4, в любом варианте говорит о том, что Бог ОДИН.

Для проверки возьмите опять таки стих из Второзакония 32:

39 Смотрите же ныне, что Я это Я, и нет бога, кроме Меня; Я умерщвлю и Я оживлю, Я поразил и Я исцелю: и никто от руки Моей не избавляет. (Втор.32:39)

Но это уже другая тема.

Ну дык папанька этого мальчонка, тоже неплохо работает русским оружием.

Ну или еврейским.

На худой конец американским.

И кстати, старается убить из под тишка, или безоружных.

А мальчонку используют в качестве пропагандиского щита.

Тактика не нова, но обыватель нередко клюет.

Иран в этом списке, наиболее опасный противник, поскольку у него наиболее боеспособная, и дисциплинированная армия, в отличие от всех остальных арабских стран.

Для кого более опасный, для соседа Израиля?

Ну например протоколы Нюрнбергского процесса, или из личных бесед с теми, кто пережил этот кошмар.

конечно, но многие запутались на процессах в своих показаниях, а многие просто много рассказывали из чего следует, что они смогли побывать во многих лагерях. Напрашивается вопрос, зачем катать заключённых по лагерям, если они уже пребывали в лагере для смертников? Ну ладно, это на столь легко было объяснить, даже свидетелям.

Иран в этом списке, наиболее опасный противник, поскольку у него наиболее боеспособная, и дисциплинированная армия, в отличие от всех остальных арабских стран.

Кстати, в качестве справки - при Освенциме, была кирха, куда эсесовцы, по воскресениям ходили и причащались.

есть фотографии, где в лагере была синагога.

И только слепец может верить тем подонкам, которые распространяют информацию о том, что Катастрофы (Холокоста) небыло.И немалое число христиан, на это клюнуло.

Всё не так просто и информация эта отнюдь не от христиан, отснятый материал Коэна в лагере говорит о многом.

Для проверки возьмите опять таки стих из Второзакония 32:39 Смотрите же ныне, что Я это Я, и нет бога, кроме Меня; Я умерщвлю и Я оживлю, Я поразил и Я исцелю: и никто от руки Моей не избавляет. (Втор.32:39)

Но это не говорит о том, что Бог не триедин, этого стих не исключает. До прихода Спасителя, Господь не открывал людям своё Триединство, не было на то подходящей почвы, времени. Со временем Бог раскрывает нам свои тайны.

конечно, но многие запутались на процессах в своих показаниях,....

Я Вас понял.

Вам нужны только те аргументы, которые бы подтверждали, что евреи перемудрили с Холокостом.

Так бы и писали прямым текстом.

Но тут есть вот какая фишка:

Из выступлений немецкого пастора Мартина Нимёллера, которой он пытался объяснить бездействие немецких интеллектуалов и их непротивление нацистам.

«Сначала они пришли за социалистами, и я молчал — потому что я не был социалистом.
Затем они пришли за профсоюзными активистами, и я молчал — потому что я не был членом профсоюза.
Затем они пришли за евреями, и я молчал — потому что я не был евреем.
Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.»

Сейчас Вы, и те кто придерживаются этой мысли, пытаетесь повторить этот путь в Освенцим!!!

Вот кажется пример, когда можно отрицать очевидное, ещё не так давнее прошлое, когда существуют свидетельства и свидетели.

Приведите ,пож-та, пример критики евреев здесь в темах форума, которая расценивается как антисемитизм.

Положим, если взять видео, в котором раввин попытался высказать своё субъективное мнение о евреях, вы сразу же восприняли как антисемитизм, разве нет?

А разве можно критиковать всю нацию будь то русские или немцы?

Можно и нужно. Но делать это необходимо с большим тактом. Впрочем, это относится ко всем народностям. Если терпимость вложена с молоком матери, то некоторые национальности воспринимают это как бесхребетность и мягкотелость. Воспитание целого народа дело не одного века. Там где народ живет в постоянном ожидании пакости от ближнего, воспитывается скрытность (клановость) и хитрость. Там где ждут постоянно в ожидании получить нож в спину - воспитывается культ силы и жестокости по отношению к целому роду-племени (уничтожь всех и живи спокойно) .

Вы поймите, критикуют обычно как правило, не саму нацию или страну проживания как таковые, а элементы и взгляды общности на мировоззрение, будь то религия, политика, культура и иже с ними.

Это общие ценности, объединяющие всех людей как граждан страны независимо от национальности.

А что касается евреев, то нет такой национальности.

http://ruskolan.com/liter/jew.htm

И Вы считаете,что они должны считать себя виновными в их собственном уничтожении? И я спрошу: Кому это выгодно?

Я так не считаю, не нужно, пожалуйста, додумывать за меня, и выдавать свои мысли, за мои, окей?

Во время Второй Мировой Войны были уничтожены не только евреи, зачем спекулировать на Холокосте, непонятно, кому это нужно?

Евреи — это не национальность и не народ, это никакая ни «этническая» группа, ни что иное, связанное с генетикой, кроме того что, евреи — это религия и только религия, по той простой причине, что у евреев есть Гиюр.

Если бы Вы немного учили историю в школе,или хотя бы читали книги,не нужно бы было постить тогда эти смешные антисемитские статейки.

Все дело в том,что люди,подобные Вам,обычные,ничего не знающие,используются теми,кто эти статейки пишет и размножает.

Попробуйте просто немного подумать.Это очень полезно.

Вот тут я с Вами полностью солидарен.

Авторы подобных статеек, и роликов, как раз и рассчитывают подобный материалы, на подобную публику, которая, хочет выглядеть респектабельно, но база для этого хлипкая.

Вот и пользуются "подгорелыми" новостями, из дурно пахнущей кухни.

Так поразмышляйте мило и мудро с собеседницами. Найдите нужные, дружественные и честные слова, выправляющие взаимоотношения и картину мира.

Или Вы не можете это ?

Или нам от таких как Вы постоянно получать пошлые и лукавые ответы, как и в тех случаях которые Вы осуждаете ?

Да мужчина, те ложные ролики что Вы осуждаете, похоже делают подобные Вам и потому многие попадаются в эти сети, как и Вы тоже.

А Правда всё ближе и ближе.

Вы солидарны с хитрым и подлым ?

Почему-то в мессидже с ребёнком (выше) Вы не поняли общий призыв к миру, а лишь интерпретировали его по-своему, условно. Также как и слова раввина Вы интерпретировали враждебно по отношению к евреям, а он лишь говорит о самопризнании. Осознание общей вины Вы извратили в враждебность. И сейчас Вы солидарны с человеком условностей тоже лишь условно.

Потому такой мир как Ваш, как состояние, условен. А не о этом ли говорит раввин и другое эссе, как грехе и вине евреев, обществ в принципе ?

Но где же здесь Основательное, Вечное ?

Как в жизни, как в местных отношениях, между полуправдами находить и устанавливать Правду ?

Здесь люди доверяют Вам на основе Библии, но ......какой образ на картинке Вы присудили Ивану в теме Отец Лжи ?

Мужчина, что недопонимают другие, женщины, понимаю я, и я был свидетелем многих Ваших фальшивых суждений. Честно - я не знаю всегда как быть с Вами честным и другом. Всё мирное с Вами я делаю только ради общего мира, но видя Вашу дружбу с ложью и полуправдой....