Кстати , цитирую не "фантазёров", а учёных- библеистов и историков, специалистов в области еврейского и римского права

И это вот из поста 338 тоже не фантазии?:

члены Синедриона экстренно собрались, нарушая всю процедуру, ночью, накануне праздника, потому, что речь шла
о спасении человеческой жизни..Этот Человек – Иисус Христос неминуемо погибнет, если будет осуждён судом Пилата..

Откуда Вы это взяли?

И это вот из поста 338 тоже не фантазии?:

члены Синедриона экстренно собрались, нарушая всю процедуру, ночью, накануне праздника, потому, что речь шла
о спасении человеческой жизни..Этот Человек – Иисус Христос неминуемо погибнет, если будет осуждён судом Пилата..

Если бы Вы , уважаемый Иван, прочитали мою тему о суде, где ОЧЕНь подробно описана процедура судопроизводства в Израиле, как её представляет нам

не фантаст,а знаменитый историк-библеист-юрист,знаток древнего еврейского права Коэн,в течение 20 лет исследовавший "дело" Иисуса, Вы бы узнали, что для евреев не было ничего важнее СПАСЕНИЯ человеческой жизни(а не придания смертной казни!!!). Только эта причина могла заставить членов синедриона ночью оставить праздничные столы, чтобы собраться на экстренное заседание.Только эта причина заставила их пойти на массу нарушений регламента, о чём следует из описания суда евангелистами( по-видимому, недостаточно знакомых с этим вопросом). Так как человеку - еврею,

столь популярному в народе,грозила смертная казнь. Конечно, тут присутствовал и рассчёт..но главное было - спасти этого человека. Однако, цена спасения была слишком высока... Впрочем, это -за рамками Вашего вопроса. Читайте Коэна (и не только!)

Так получается по вашим словам что он правду говорит?И его надо вот так вот безнаказно оставлять?

Вы наказать решили, лично или? А что кроме насилия нет других способов. Разобраться, интервью, судебное разбирательство наконец. Книга так и называется: Правду сказать чёрта прогнать (русскоязычная версия).

Да вы прочитайте, очень интересный материал, а после поговорим.

Все эти "доказательства" для множества людей вовсе и не доказательства

Вы не так давно открыли замечательную тему о "ляпах" в Библии. К сожалению, она ушла в архив. Считаю, что эта тема интересна и даже полезна. Можно её реанимировать, открыв "Ляп или нет" номер 2?

Как хотите, но лучше открыть новую, если есть такое желание... типа "ляпы-2"))

Однако,собрание закончилось приговором „Виновен“ и тем,что свящ-к разорвал одежды в знак траура. Иисус Христос не отказался от выбранного пути, ведущего Его к гибели, - от своих мессианских притязаний , иными словами, от роли царя Израиля .

Как сказал один исследователь, эти самые одежды хранились у римлян и выдавались первосвященнику строго под "роспись", и если бы он разорвал эти одежды, то его самого нужно было бы судить...

Это деталь к общей картине суда, которого не могло быть...

А всей этой судебной фантазии есть простое объяснение - христианству жизненно необходимо было стать официально признанной Римом религией. Но религия, в которой сами римляне были виноваты в казни основателя религии, не стала бы официальной, поэтому и были произведены изменения в текстах, принижающие отрицательную роль римлян, и увеличивающие вину иудеев за казнь Иисуса...

Но христианство за 2000 лет настолько обросло обрядами, преданиями, традициями, догматами и символами веры - что все эти рассуждения для них, как для слона дробина.

Если человек поверил во что-то - хоть кол на голове теши, он будет свою веру холить и лелеять, а на здравый смысл наплевать и все, кто хоть слово скажут против, враги народа...

Как сказал один исследователь, эти самые одежды хранились у римлян и выдавались первосвященнику строго под "роспись", и если бы он разорвал эти одежды, то его самого нужно было бы судить... Это деталь к общей картине суда, которого не могло быть...

Ещё один экспонат к выставке "ляпов"

когда я предложил одному из форумчан ответить на мою ошибочную, с его т.зрения, интерпретацию событий, приведя свои контр-аргументы, он ответил; „Я общаюсь лишь с верующими...“Мне кажется такая позиция неверной. Почему верующие, в отличие от атеистов , отказываются „дискутировать“? Ведь если они сами не откажутся никогда от своих взглядов, может, им удастся убедить („обратить") другую групппу...

Знаете, я заметила, что некоторые христиане (подчёркиваю не все) хотят сделать из форума закрытое общество для единоверцев, проявляют агрессию вплоть до оскорблений по отношению к тем, кто высказывает иное мнение, что в общем не совместимо с христианской моралью.

Почему на форум не могут заходить люди,которым просто интересны библейские вопросы, независимо от того верующие они или нет, мне не понятно. Даже, если верующие( имею в виду случай моего недавнего общения) считают себя такими знающими, умными и просвещёнными, то кто им дал моральное право указывать, что говорить и на какие форумы заходить? Лично я беседовать верующим христианам никогда не мешала. Куда же должны заходить люди, которых интересуют общечеловеческие проблемы (переживания), которые не разделимы, разве не на форум "философия и вера"?

Повторю своё мнение,что тема "Отец лжи" может привести к разделению людей и вражде. И это не только моё мнение.

Позиция- "я общаюсь только с верующими" мне кажется, как и Вам, неверной. Такая позиция может вызвать ответное отношение.

Ещё один экспонат к выставке "ляпов"

поэтому и были произведены изменения в текстах

лучше открыть новую, если есть такое желание... типа "ляпы-2"

Согласен, ещё один образчик ляпов Стоика. Как известно, одежды Первосвященнику нужны были для храмовых церемоний, а не для суда. На том нечестивом суде священник был в своих одеждах. По крайней мере в Евангелиях ничего не сказано о том, в каких одеждах он был: своих или в особых, первосвященнических.

То есть, на суде первосвященник находился в пижаме или в домашней одежде по вашему?

http://www.hrampokrov.ru/gospel/clothes/2503/

Кстати, вслед за первосвященником, который разорвал свои одежды, это должны были сделать и остальные члены суда, но не сделали...)))

Ссылки в студию: какие тексты, когда и кем изменены. Иначе... ну вы и сами прекрасно знаете, как я отношусь к любителям потрепаться.

Все темы Боатмана перечитайте, а также мои ссылки - там вам чтения хватит на недели...

Треп исходит прежде всего от вас, поэтому займитесь чтением, и комментарием сообщений, а не оценкой авторов, с которыми вы не согласны.

для евреев не было ничего важнее СПАСЕНИЯ человеческой жизни(а не придания смертной казни!!!). Только эта причина могла заставить членов синедриона ночью оставить праздничные столы, чтобы собраться на экстренное заседание.Только эта причина заставила их пойти на массу нарушений регламента, о чём следует из описания суда евангелистами( по-видимому, недостаточно знакомых с этим вопросом). Так как человеку - еврею, столь популярному в народе,грозила смертная казнь.

Открывайте, надеюсь, как и в прошлый раз, тема послужит к укреплению веры у читающих :)

У читающих и размышляющих веры быть не может... даже с горчичное зерно.

И как сказал один крутой христианин недавно на другом форуме - "христиане никогда не верили в Библию...верить нужно только в Иисуса и в Церковь с ее догматами...")))

Железобетонный аргумент против нелепостей Библии...

То есть, на суде первосвященник находился в пижаме или в домашней одежде по вашему?

Нет, у себя дома он разгуливал в первосвященнических одеждах. Клаас.

Вопреки всем существующим тогда правилам и вопреки здравому смыслу, в канун праздников, толпа людей пришла в дом к первосвященнику, чтобы пообщаться с преступником Иисусом?

Если вы в это верите, то вопросов больше нет...

Причина была, как мы читаем из Евангелия, до нельзя прозаической: религиозным лидерам нужно было избавиться от Иисуса, в котором они видели если не конкурента, то по меньшей мере смутьяна:

Предлагаете опровергать слова евангелия,ища прямые опровергающие аргументы в нём же? Не смешите! Другие ведь для Вас не существуют?

Когда в документе возникают сомнения, то истину ищут или во внутренних противоречиях документа , если они есть, или в сравнении с другими источниками. Вымыслы евангелий по вопросам суда противоречат историческим документам