почему я не доверяю Новому Завету
Для целей своей миссии "обоснования спасения через веру", Павел сформулировал следующую логическую цепочку: прежде всего, он стал утверждать, что несоблюдение даже одной заповеди Торы навлекает на человека проклятие. Павел
подкреплял свои слова ссылкой на стих из Втор.27:26, который он цитировал так: «Проклят всякий, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона» ( Гал 3:10) На самом же деле , в этом отрывке Торы имеется в виду проклятие, т.е. наказание с Неба, за НЕКОТОРЫЕ, ОСОБО ТЯЖКИЕ нарушения Закона, причём в таких ситуациях, когда человеческий суд не может исправить положения.
Но даже и в таких случаях о проклятии речь не идёт: если человекисправляет своё поведение и раскаивается, то он может искупить свой грех, оставаясь в рамках закона. Идея, на которой базируется Павел, о том, что человек якобы проклят Богом за нарушение любого закона, — совершенно чуждаВЗ. За сотни лет до Павла было сказано, что "нет человека праведного на земле, который делал бы только добро и не грешил бы" (Эккл 7:20). Дажевеличайшие праведники, такие, как Моисей и Давид, в определенных ситуациях не могли совладать с собой и совершали грех, но затем раскаивались и возвращались в рамки Закона, после чего к ним возвращался их пророческий дар. ВПисании нет и речи об их вечном проклятии за нарушение той или иной заповеди Закона, как это следовало бы из концепции Павла.Однако,в изображении Pavla Закон грозен, неумолим и непрощающ; и поэтому он
выставляет веру в качестве спасения от своей карикатуры на Закон.
А что останется от НЗ, если убрать из него все книги, написанные Павлом?Станет ли тогда НЗ не лживым?
(Матфей 6:26-34)
Взгляните на птиц небесных:
они не сеют,
ни жнут,
ни собирают в житницы;
и Отец ваш Небесный питает их.
И об одежде что заботитесь?
Посмотрите на полевые лилии, как они растут:
не трудятся,
ни прядут;
Но говорю вам,
что и Соломон во всей славе своей
не одевался так, как всякая из них;
Итак не заботьтесь
и не говорите: “что нам есть?”
или: “что пить? “
или: “во что одеться?”
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне,
ибо завтрашний сам будет заботиться о своем:
довольно для каждого дня своей заботы.
Ещё это ( в Ветхом не нашёл; может, просмотрел? ):
Пойди, продай имение твоё и раздай нищим. И будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за мной Мф 19:21
Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас.. Мф 5:44
Не противься злому. Но, кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; Mf 5:25
в Ветхом не нашёл :
Но, кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; Mf 5:25
Ошибся:
Плач Иеремии 3:30:
Синодальный перевод:
"подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением,"
Современный перевод:
Пусть он подставит щёку тому, кто бьёт его. Он оскорблять себя позволить людям должен. https://allbible.info/bible/sinodal/la/3/#!prettyPhoto[ifr...
В свете учения Павла, после прихода Мессии-Христа Закон уже не действует. Тогда становится понятно и др. утверждение Павла: " Все вы, во Христе крестившись, во Христа облеклись. Нет уже ни иудея, ни язычника, ибо все вы во Христе одно" ( Гал 3:27, Кол 3:11).
Как известно, согласно ВЗ есть заповеди, относящиеся к ритуальным установлениям и этические заповеди (помощь и любовь к ближнему, забота о слабых, милосердие и др ). Т.е. Закон включает в себя как ритуал, так и мораль. При этом, согласно Талмуду, разница между евреем и неевреем состоит лишь в том, сколько заповедей каждый из них должен соблюдать. Для неевреев обязательными явл. ВСЕГО 7 ЗАПОВЕДЕЙ (Заповеди потомков Ноя) : запреты на идолопоклонство, богохульство, убийство, грабёж, разврат и др. Евреи, помимо этих семи, обязаны были соблюдать ещё множество заповедей (всего 613!) . Поскольку Павел, вероятно, имел в виду прежде всего ритуальные заповеди, после прихода Iисуса эта ритуальная часть закона стала недействительной, что значит, разницы между евреем и неевреем больше не стало. Хотя на деле это справедливо лишь для тех, кто уверовал во Христа.
В свете учения Павла, после прихода Мессии-Христа Закон уже не действует. Тогда становится понятно и др. утверждение Павла: " Все вы, во Христе крестившись, во Христа облеклись. Нет уже ни иудея, ни язычника, ибо все вы во Христе одно" ( Гал 3:27,
Кол 3:11).
Как известно, согласно ВЗ есть заповеди, относящиеся к ритуальным установлениям и этические заповеди (помощь и любовь к ближнему, забота о слабых, милосердие и др ). Т.е. Закон включает в себя как ритуал, так и мораль. При этом, согласно Талмуду,
разница между евреем и неевреем состоит лишь в том, сколько заповедей каждый из них должен соблюдать. Для неевреев обязательными явл. ВСЕГО 7 ЗАПОВЕДЕЙ (Заповеди потомков Ноя) : запреты на идолопоклонство, богохульство, убийство, грабёж,
разврат и др. Евреи, помимо этих семи, обязаны были соблюдать ещё множество заповедей (всего 613!) . Поскольку Павел, вероятно, имел в виду прежде всегоритуальные заповеди, после прихода Iисуса эта ритуальная часть закона стала недействительной, что
значит, разницы между евреем и неевреем больше не стало. Хотя на деле это справедливо лишь для тех, кто уверовал во Христа.
Вы неосторожны, Боцман.
Разволновали вот впечатлительного и доверчивого Стоика.
То Павел отменил Закон, то не отменил.
Вы никогда не видели еврейских сайтов?
"Бывшему диссиденту" не понравились "еврейские сайты"? Кстати, это вовсе не сайты..
По существу-то сказать нечего!
Почему бывшему, и почему "не понравилось"? Я разве так сказал? Я удивился, почему Стоик подобных текстов не знает.
Кстати, это вовсе не сайты.
Это сайты. Вот они:
история * традиция * культура
http://z.berkovich-zametki.com/
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer9/Rozin1.ht...
Еврейское отношение к христианству
Полонский Пинхас:
https://religion.wikireading.ru/143778
По существу-то сказать нечего!
Зачем? Вы же сами себя поправили - Павел говорил совсем о другом. И 7 заповедей потомков Ноя к его словам не относятся. Это понятно любому, кто хотя бы читал Библию, и не требует обсуждения.
И это говорил не Павел, а Христос в Матфея 23.
"бремена тяжелые и неудобоносимые" поясняются в великом множестве комментариев. Легко найти даже в очень медленном Гугле в любой деревне.Это сайты. Вот они:Легко найти даже в очень медленном Гугле в любой деревне.
В вашей деревне КНИГИ этих уважаемых авторов не читают. И не только этих . Использованы и другие источники
Почему бывшему,
Потому, что Вы сами, рарговорившись, об этом сообщили. "бывший" и есть
Ваш ответ "по существу" - вовсе не по существу..
Потому, что
По существу-то сказать нечего!
И это говорил не Павел, а Христос в Матфея 23. "бремена тяжелые и неудобоносимые" поясняются в великом множестве комментариев
.Мф 23:3-4 "наставления Iисуса о фарисеях"
"итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;"
ФАРИСЕИ
Согласно Иосифу Флавию, фарисеи были весьма популярны в народе, и их влияние на массы было очень велико («даже если они скажут что-нибудь против царя и первосвященника, им сразу же поверят»). Иосиф отмечает человеколюбие фарисеев, которые «желают мира всему народу, в то время как саддукеи строги даже к своим братьям и гневливы к сотоварищам,
как если бы те были чужеземцами»
... Всему тому, что разум признает за благо, они следуют, считая разум лучшим охранителем во всех желаньях. Они выдаются своим почтительным отношением к людям престарелым и отнюдь не осмеливаются противоречить их предначертаниям. ..они нисколько не отнимают у человека свободы его воли, но признают, что по предначертанию Божию происходит смешение Его желания с желанием человека, идти ли ему по пути добродетели или злобы
...они имеют чрезвычайное влияние на народ... Таким образом, отдельные общины засвидетельствовали их добродетель, так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому" (Иосиф Флавий. Иудейские древности, 18:1).
"Они прилагали огромные усилия к тому, чтобы изучение Торы и ее законов стало достоянием масс и
чтобы ее заветы определяли весь уклад жизни еврейского народа. Только незначительная часть фарисеев выступала за скрупулезное соблюдение внешних форм поведения, за что они получили заслуженные упреки и в христианской, и в талмудистской литературе".
Карикатурный образ фарисеев создают Евангелисты, передающие „прямую речь‘“ Иисуса, обращенную к ним: „змеи, порождения ехиднины ; род лукавый и прелюбодейный; гробы, ..которые внутри полны мёртвых костей и всякой нечистоты; вам отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..“ Трудно связать эти „высказывания“ с образом кроткого и „безгласного“ евангельского Иисуса, провозгласившего любовь даже к врагам; утверждающего, что „всякий, кто же скажет брату своему „рака“ (пустой человек) , подлежит синедриону; кто скажет „безумный“ подлежит геенне огненной“ . Иисуса, призывавшего "соблюдать и делать" то, чему учат фарисеи .
Пламенные речи Иисуса, сказанные в пылу спора( или слова евангелистов, приписываемые Ему), создают иллюзию критики, однако по существу относятся ТОЛЬКО к поведению НЕКОТОРЫХ… Так что фраза , приписываемая Иисусу (мф 23:3-4) , относится к числу тех же „критических“ высказываний, что и приведенные выше. И уж никак не может служить руководством для "сражения" Павла с Синайским Законом
Скажите, большинство христиан понимают, о чём говорил Павел?
Вероятно, характеристика ап. Петра, данная писаниям Павла, ответит на Вас вопрос:
2 Петра 3
15 ... возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
Что касается Петра, то ему хватило мудрости не спорить с Павлом, а признать его правоту. Ведь тот, вольно или невольно, задел самую больную тему - лицемерие. Кому как не Петру, трижды за одну ночь отрекшемуся от своего Учителя, было знать всю силу этого греха! А потому, Петр смирился и не стал возражать обвинениям Павла.
«...сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?» - рассказывает об этом сам Павел в Послании к Галатам. Речь шла о том, что Петр, проповедуя, вел себя не всегда искренне, пытаясь одновременно и вызвать симпатию язычников, и не навлечь на себя осуждение со стороны единоверцев.
Тут стоит напомнить, что христиане поначалу не хотели принимать Павла, памятуя об его фарисейском прошлом. Собственно, только заступничество апостолов Варнавы и Петра помогло ему стать «своим» среди тех, кого он еще вчера подвергал жестоким гонениям. А теперь «в благодарность» он обвинял старшего среди двенадцати апостолов в лицемерии! Удивляет как то, что Павел осмелился на такое, так и то, что это не вызвало никаких нареканий со стороны Петра.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/021013/18937/
