Deutsch

Почему я доверяю Новому Завету

7509  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivan_12 коренной житель15.01.18 04:40
NEW 15.01.18 04:40 
в ответ Boatman 14.01.18 16:42
Почему я не доверяю Евангелиям

Мне это неитересно - пропахло нафталином. И неубедительно - то что встречаю в практической жизни боле действенно . К тому же - наблюдая Ваши усилия ещё больше доверяю Евангелию.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#21 
ivan_12 коренной житель15.01.18 05:02
NEW 15.01.18 05:02 
в ответ Стоик 14.01.18 18:27, Последний раз изменено 15.01.18 05:39 (ivan_12)
возвращаться в реал...


У нас различный опыт и понимание реальности. Если говорите о возвращении из мира собственных фантазий в реальность этого мира - то сочувствую Вам. Но это показывает лишь, что христианином в полном смысле слова никого не были. Для меня реал - это гораздо больше.

Наблюдение и за Вами только усиливает мою убеждённость.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#22 
ivan_12 коренной житель15.01.18 05:21
NEW 15.01.18 05:21 
в ответ johnsson 14.01.18 18:25
Знакомо...Где-то мы уже такое слыхали:):)
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно...ах да...Это наш первый революционный вождь сказал...
Как-то оно...смешно перекликается с Вашими постулатами...Не находите??


Не нахожу. Христианами в полном смысле слова становятся не в первую очередь из-за убеждённости в истинности учения. В первую очередь - личные отношения с Господом. Но этого по всей видимости не понять Вам. Очень надеюсь, что лишь пока.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#23 
gendy Dinosaur15.01.18 07:45
gendy
NEW 15.01.18 07:45 
в ответ ivan_12 14.01.18 16:03

В чем вы видите солидное письменное подтверждение личности Иисуса?

Только сами евангелия и другие позднейшие интерпретации в сторону. Вот например в историчности ирода и пилата сомневаться не приходится, но и факты о них сильно искажены в евангелиях

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
ivan_12 коренной житель15.01.18 08:19
NEW 15.01.18 08:19 
в ответ gendy 15.01.18 07:45
В чем вы видите солидное письменное подтверждение личности Иисуса?
Только сами евангелия и другие позднейшие интерпретации в сторону.


А на каком основании Евангелия в сторону?

Хотя и кроме них есть источники. Их неполное соответствие друг с другом влияет на достоверность положительно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#25 
Boatman местный житель15.01.18 09:45
NEW 15.01.18 09:45 
в ответ ivan_12 15.01.18 04:40, Последний раз изменено 15.01.18 09:50 (Boatman)
Мне это неитересно - пропахло нафталином. И неубедительно - то что встречаю в практической жизни боле действенно . К тому же - наблюдая Ваши усилия ещё больше доверяю Евангелию.


Если принюхаться, нафталином и затхлостью несёт от Ваших посланий.

Я пишу в основном о научных, исторических фактах. А о чём-Вы?


#26 
ivan_12 коренной житель15.01.18 12:01
NEW 15.01.18 12:01 
в ответ Boatman 15.01.18 09:45
ЗдЯ пишу в основном о научных, исторических фактах


Как можно принимать Вас всерьез, если Вы предположения выдаёте за исторические факты? За факт принимается теория лишь только когда представлена её бесспорность.

Да кому я это говорю?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#27 
Boatman местный житель15.01.18 12:31
NEW 15.01.18 12:31 
в ответ ivan_12 15.01.18 12:01, Последний раз изменено 15.01.18 12:36 (Boatman)

К

ак можно принимать Вас всерьез, если Вы предположения выдаёте за исторические факты? За факт принимается теория лишь только когда представлена её бесспорность.Да кому я это говорю?

Предположения всегда "выдаю" за предположения, факты - за факты...

для публичного обсуждения, дискуссии..

Для Вас же бесспорны - суеверия

Об истинной, сокровенной вере, о любви к Богу- не кричат, это-в душе, а не для обсасывании на форуме


#28 
ivan_12 коренной житель15.01.18 13:11
NEW 15.01.18 13:11 
в ответ Boatman 15.01.18 12:31
Об истинной, сокровенной вере, о любви к Богу- не кричат, это-в душе, а не для обсасывании на форуме


Понятно, что Вам помешало.

Вы что - истинно и сокровенно верующий? Тот, кто исподтишка запутывает и сеет сомнения хочет ещё и рассказывать где и как говорить о вере?


О любви к Богу не только заявляют громко, Ему громко поют и даже танцуют. Но есть порода, которой это невыносимо - вот она и противится. Всеми доступными средствами.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#29 
Стоик коренной житель15.01.18 13:17
Стоик
NEW 15.01.18 13:17 
в ответ ivan_12 15.01.18 13:11

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рели�%...

Религиозный фанатизм (лат. fanaticus — исступленный, неистовый) — слепая, доведенная до крайней степени приверженность религиозным идеям и стремление к неукоснительному следованию им в практической жизни, нетерпимость к иноверцам инакомыслящим

Акцентуация характера

Говоря о психологии религиозного фанатизма, следует обратить внимание на такое понятие, как акцентуация характера[6].

Акцентуация характера — явление, при котором одна черта характера выражена ярче других и выступает особенностью конкретного человека[7]. Акцентуация рассматривается как промежуточная стадия между нормой и патологией. В последнем случае она перерастает в психопатию.

Существует несколько типов акцентуаций, которые выступают благоприятной основой для развития фанатизма.


1) Демонстративный (истерический)

Носитель данной акцентуации всегда стремится быть в центре внимания, всячески обратить его на себя, вся его деятельность подчинена этой цели. На основе данной аномалии характера развивается такой тип фанатика, который выставляет напоказ свою религию, всячески о ней заявляет, но внутренне не следует основным её требованиям.

Приемы спора

  1. Доказательство догмата через догмат
  2. Отсылка к «богодухновенному Писанию» и авторитету Бога
  3. Переход на обсуждение личности собеседника
  4. Самовосхваление, попытки убедить в своей исключительности
  5. Очернение других религий и мировоззрения
  6. Словесные запугивания
  7. Применение силы


Фанатик, одержимый манией преследования, видит вокруг козни диавола, но он всегда сам преследует, пытает и казнит. Человек, одержимый манией преследования, который чувствует себя окруженным врагами, — очень опасное существо, он всегда делается гонителем, он-то и преследует, а не его преследуют[9] (Бердяев)

#30 
ivan_12 коренной житель15.01.18 13:20
NEW 15.01.18 13:20 
в ответ Boatman 15.01.18 12:31

И спасибо за невольные комплименты. Если бы Вы и иже не обращали бы внимания на мои посты - стоило бы задуматься и предположить что что-то не так. А в нашем случае - верный признак.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#31 
ivan_12 коренной житель15.01.18 13:24
NEW 15.01.18 13:24 
в ответ Стоик 15.01.18 13:17

Это Вы о себе?

Неожиданное откровение!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#32 
Boatman местный житель15.01.18 14:07
NEW 15.01.18 14:07 
в ответ ivan_12 15.01.18 13:20
О любви к Богу не только заявляют громко, Ему громко поют и даже танцуют.

И спасибо за невольные комплименты. Если бы Вы и иже не обращали бы внимания на мои посты - стоило бы задуматься и предположить что что-то не так. А в нашем случае - верный признак.

Не льстите себе. Меня Ваши танцы и песни "о любви " на форуме давно не умиляют. А если случайно попадаю в "Вашу" тему, - пишу, поверьте, не для Вас..

#33 
  beatus местный житель15.01.18 19:00
beatus
NEW 15.01.18 19:00 
в ответ Boatman 14.01.18 17:31
Zаписки бывшего христианина
Есть две категории "бывших" христиан:
1. соблазнившиеся грехом или испугавшиеся преследований,
2. отпавшие в гордыне.

Ваш "писака" относится, я полагаю, как раз ко второй категории. Это люди, претензии которых на духовные дары не были удовлетворены... На форуме болтается как раз один такой.
#34 
  beatus местный житель15.01.18 19:02
beatus
NEW 15.01.18 19:02 
в ответ gendy 15.01.18 07:45
В чем вы видите солидное письменное подтверждение личности Иисуса?

И мне хотелось бы знать.
#35 
  beatus местный житель15.01.18 20:16
beatus
NEW 15.01.18 20:16 
в ответ beatus 15.01.18 19:00, Последний раз изменено 15.01.18 20:17 (beatus)
Не дождётесь. Мне 34 года. Из них по меньшей мере 20 я ощущаю себя верующим человеком. Библия это картинка-пазл. Когда всё становится на свои места, сомнениям уже не остаётся места. Но если восприятие цветовой гаммы нарушено, то картинка не будет собираться, никогда и никак, сколько бы ни корпел чел. за "исследованиями" или сколько бы ему не рассказывали и не показывали как отдельные "пазлы" собираются друг с другом. Поэтому изначальным условием веры является всё-таки корректное духовное состояние. Да, покаяние, это не просто такая выдумка церковников. Без покаяния и оч. сильного желания стать новым человеком невозможно "прозреть", увидеть Истину во всей её красоте.

П.С.
Сообщение на которое я отвечаю было стёрто, но, тот, кому я адресовал ответ всё поймёт.
#36 
Стоик коренной житель15.01.18 22:16
Стоик
NEW 15.01.18 22:16 
в ответ beatus 15.01.18 20:16
Библия это картинка-пазл.

С трудом этот паззл собирается - для этого необходимо отключить критическое мышление, а говоря по простому - просто принять всё на веру...


Когда всё становится на свои места, сомнениям уже не остаётся места.

Никогда не встанут на свои места компиляция, дописки, приписки и ложь...


Поэтому изначальным условием веры является всё-таки корректное духовное состояние.

Изначальным условием является размягчение мозга в результате всевозможных коллизий - личного горя, невыносимых условий жизни... иногда просто любопытство.

Нет никаких духовных состояний - это ложь, вдалбливаемая людям.


Да, покаяние, это не просто такая выдумка церковников. Без покаяния и оч. сильного желания стать новым человеком невозможно "прозреть", увидеть Истину во всей её красоте.

Да, покаяние это сильная вещь. Если коротко, это манипулирование человеческим сознанием, и этим занимаются профессионалы "духовного" фронта...

#37 
  johnsson коренной житель15.01.18 22:23
johnsson
NEW 15.01.18 22:23 
в ответ Стоик 15.01.18 22:16
Да, покаяние это сильная вещь. Если коротко, это манипулирование человеческим сознанием, и этим занимаются профессионалы "духовного" фронта...

Вот это точно.

Я наблюдал такого рода явления у своих пациентов.

Религиозных психоз ,как дополнение.

Галлюцинации слуховые и зрительные и очень много молитв и эмоций:..

#38 
Стоик коренной житель15.01.18 22:30
Стоик
NEW 15.01.18 22:30 
в ответ beatus 15.01.18 20:16
Библия это картинка-пазл. Когда всё становится на свои места, сомнениям уже не остаётся места.

Судя по всему, паззл вами уже собран.

Мне вот что интересно узнать: 12 Апостолов были избраны Самим Богом - Иисусом.

Были ли они все праведниками? Если нет, то для чего в Апостолы были избраны грешники?


Апо́столы, ед. ч. апо́стол (др.-греч. ἀπόστολος — посол, посланник — от «посылать», др.-греч. ἀποστέλλω) — ближайшие ученики и последователи Иисуса Христа, проповедовавшие Евангелие и устрояющие Церковь.

В узком смысле термин «апостол» относится к двенадцати непосредственным ученикам Христа (Мф. 10:24; Лк. 6:1315);


И как в Новый Завет попало Послание Иуды, который предал Иисуса? Или это был совсем другой Иуда?


И вопрос о Фоме:

Согласно Евангелию от Иоанна, Фома отсутствовал при первом по Воскресении из мёртвых явлении Иисуса Христа другим апостолам и, узнав от них, что Иисус воскрес из мёртвых и приходил к ним, сказал: «Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в рёбра Его, не поверю» (Ин. 20:25). Явившись апостолам вновь, Иисус предложил Фоме вложить палец (перст) в раны, после чего Фома уверовал и произнёс: «Господь мой и Бог мой!» (Ин. 20:28). Евангельское повествование оставляет неясным, вложил ли Фома на самом деле свой перст в Христовы раны или нет. По мнению одних богословов, Фома отказался сделать это[4], другие же считают, что Фома прикоснулся к ранам Христа[5].


Почему бы Иисусу не повторить для всех сомневающихся то, что Он проделал для Фомы?

Для Бога же все люди равны...))


#39 
  johnsson коренной житель15.01.18 22:36
johnsson
NEW 15.01.18 22:36 
в ответ Стоик 15.01.18 22:30

хахаup

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все