Лично я разделяю эту точку зрения каббалистов. Из Википедии:

Совесть в каббале — это стыд перед людьми и самим собой за свой эгоизм. Ощущение совести, согласно каббале, характеризует наивысшую стадию развития человеческого эгоизма. На этой наивысшей стадии, по учению каббалы, эгоизм начинает ощущать разницу между собой и свойством абсолютного альтруизма, т. н. Творцом. Не ощущая Творца непосредственно, человек сравнивает себя с другими людьми и со своими нравственными критериями, полученными им через воспитание. Существует мнение, что отрыв от Творца — это корень всех страданий в мире, поэтому совесть это самое кошмарное и тягостное переживание человека^[2]. И оттого мы склонны подчиняться тем нравственным ценностям, которые нам диктует окружение, жить в соответствии с порядком установленных им приоритетов. Таким образом, совесть присуща только «человеческому уровню», развития эгоизма, когда творение способно чувствовать свойства и качества другого, анализировать и давать качественную оценку разнице свойств. Если альтруистическое поведение человека диктуется только лишь его совестью, то есть определяется другими людьми, а не осознанным стремлением человека к достижению подобия со свойством отдачи — Творцом, то, по мнению адептов каббалы, его поведение социальное, но пока что ещё не духовное^[3].

Раввины- это люди и у них могут быть свои трактовки может быть не всегда и не полностью верные и разборчивые(этот раввин один из них) также как и у православных священников,к примеру, могут различаться объяснения.

Естественно, как и у всех людей.

Но в данном случае мы исследуем конкретную правильность высказываний о Совести и Стыде, в которых ведомы личными знаниями, опытом и этикой. И я доказал что раввин лжёт, искажает, и Вы используя его аргументы, тоже искажаете. Но опять же - Вы ушли от честного и чёткого признания Вашей ошибки, размыв мной выраженое частное некой обобщительностью. В неком роде сокрывая.

Нужно ли это ? Зачем Вы это делаете ? ....не нужно боятся ошибок, ведь признание ошибок - шаг к исправлению. А вот уход от признания - уход от ответственности, и в этом безответственность, бессовестность, бесчестие. И вообще неприятно.

Вы играете игру на великозначимом поле, и долго или постоянно изображать здесь то чем не являетесь, не получится. Мне вполне понятно кто Вы и почему Вы так поступаете. Но я задаю Вам вопросы для Вашего Вами понимания себя.

Уже задавал Вам вопросы - Зачем Вы оправдываете некие неправильности, лживые условности, когда ответ очевиден, и ясно что в действительности определённым поступкам нет оправдания ?

Можно ли основательно залатать дыры в качестве сознания условностями, непониманием, лживостью и оправданием ?

Такой корабль далеко не поплывёт, а если, не признавая это поплыть, утонет. Такова участь лжи и условностей. И потому к этому нужно быть внимательным, ведь цена - жизнь и её качество. Но Вы пытаетесь такой Ваш кораблик запустить в плавание.

Вот к какому пониманию ведёт совесть. Понятно ли это участникам темы ?

Например автору темы не понятно. Хуже того, он настолько уже научился обманывать свою совесть, что постоянно подленько надсмехается над всеми честными людьми. И эта безответственность сделала его упырём, вампиром, преступником. Его корабль утонул в болотe порока. Это Вы тоже пожелаете оправдать ?

В христианстве уныние считается смертным грехом. Поэтому считаю, что в большинстве своём верующие не унывают или справляются с унынием.

или убегают от уныния в оголтелую работу или нравоучение других людей.

а лично я (в отличии от этого докладчика) вообще не считаю их унылыми... мне они кажутся активными как черти

Совесть в каббале

Сомневаюсь однако, что в каббале, которую исповедуют поп-звёзды Мадонна, Бритни Спирс, Кайли Миноуг, Мик Джаггер, да и масса российских деятелей т.н. культуры и политики, имеется понятие об истинной совести в христианском понимании.

Из Википедии: Каббала - это религиозно-мистическое и эзотерическое течение в иудаизме, появившееся в XII веке и получившее распространение в XVI веке. "Религия Завета (Ветхого Завета (мой комментарий) навязывается Израилю, а не творится им. И когда Израиль не принял Новый Завет, когда ушли пророки и ушла Благодать Божия - он наконец вполне предался желаниям своего сердца и создал себе религию. Он создал каббалу. Всё то, что было запрещено Ветхим Заветом есть в каббале - магия и оккультизм, астрология и отрицание Единого Личного Бога-Творца!" Протодиакон Андрей Кураев "Можно ли спастись вне Церкви?".

Я не исповедую и не разбираюсь в каббале, поэтому не стану здесь рассуждать, но повторюсь, что разделяю то пояснение совести, которое привела выше.

Харлампий, да Вы не христианин в его полноценности. Вы глупый суевер, поверхносный верующий, распространяющий непонятные Вам материалы подобных клеветников межконфессиональных баталий, и Ваша бессовестность - это Вам позволяет.

Но мне и нам то уже не нужно рассказывать Ваши росказни. Вы много раз нам доказали кто Вы есть. Не нужно казатся. Попробуйте быть собой, честней с самим собой.

И когда Израиль не принял Новый Завет, когда ушли пророки и ушла Благодать Божия - он наконец вполне предался желаниям своего сердца и создал себе религию. Он создал каббалу.

Иисус говорят изучал каббалу, которая кстати была не только до нового завета, но и до старого завета ))

Вы глупый суевер, поверхносный верующий ... и Ваша бессовестность - это Вам позволяет.

"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на Небесах." Мф. 5:11-12.

Иисус говорят изучал каббалу

Вразумите, уважаемый, кто говорит и где это написано.

Если бы это обстояло так, я бы был рад.

Вы опять же льстите себе. Единственное что мне желается в беседах, сдвинуть сознания к честности и поиску правды, раскрыть замысел темы.

Но когда я вижу бесплодные беседы и извращённые эгоистичным сознанием известные фразы, то понимаю - за это никому не будет мзды на Небесах.

Фу, какая затягивающая трясина вязкой фальшивости. Бежать , бежать отсюда и навсегда !

Иисус говорят изучал каббалу

Вразумите, уважаемый, кто говорит и где это написано

а зачем вам доказательства? Праздный ум хочет "пищи"? ))

то, чем занимался Иисус с 12 по 33 года - умалчивается, но это ничуть не влияет на веру христиан ))

А о том, что каббала существовала до старого завета - написано в библии )))

Бежать , бежать отсюда и навсегда !

"Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорбленному есть чувству уголок
Карету мне, карету!"
А. С. Грибоедов "Горе от ума".

то чем занимался Иисус с 12 по 33 года - умалчивается

Вот те, с праздным умом, пусть и ищут чем Он занимался. Пока Вы, уважаемый, только прячетесь за значки )) и ничего конкретного.

Вот те, с праздным умом, пусть и ищут чем Он занимался. Пока Вы, уважаемый, только прячетесь за значки )) и ничего конкретного.

а как можно без смеха что то доказывать человеку, который считает, что каббала младше нового завета? ))

Итак, первый вывод: Каббала дана нам из того же источника, что Тора и заповеди, и невозможно отделить Каббалу от остальной Торы ни в наше время, ни в далёком прошлом, ни в грядущем будущем.

https://toldot.ru/kabbalah.html

Лев Александрович Тихомиров (1852-1923 гг.) журналист, писатель, философ. Православный взгляд на каббалу.

http://hramnagorke.ru/science/81/1769/

Православный взгляд на каббалу.

Православный взгляд хоть на что-то - малоинтересен по одной простой причине, - для православия неприемлемо всё, кроме православия.

В россии по этой причине уже ничего кроме православия не осталось.. если православие не считается ни с чем и ни с кем, то зачем считаться с православием?

если православие не считается ни с чем и ни с кем, то зачем считаться с православием?

А кто это с кем не считается православие? Наоборот молится за погрязших в грехах и за одержимых бесами, за тех кто своими плясками сатанинскими оскверняет Божии храмы, проводит антихристианские выставки, за возврат одураченных сектами людей в лоно истинного христианства. Молится, чтобы одурманенные артистической богемой вроде Серебрянникова и иже с ним, вернулись к истинному искусству близкому народным традициям.

Цит.Каббала (ивр. קַבָּלָה‎ — получение, принятие, предание)— духовное мистически-философское учение, основными источниками которого считаются книги Йецира, Зоар и писания Ари. Каббала прямо или косвенно повлияла на многих философов и учёных на протяжении истории и приобрела значительную популярность в последние годы. Сложились разные мнения о связи между Каббалой и иудаизмом, другими религиями, наукой и культурой:Считается, что Каббала — это мистическо-философское учение иудейского происхождения. Целью Каббалы является духовное совершенствование личности, которое позволит человеку понять свое предназначение в материальном и духовных мирах. Согласно Каббале, душа воплощается в материальном мире до тех пор пока не «выучит свой урок» и не выполнит той функции, для которой она была создана. (Считается, что каждая душа имеет какую-то свою, только ей присущую особенность, которую она и должна осознать). Когда — посредством обучения Каббале — эта цель достигается, душа перестаёт воплощаться. Такое состояние называется «Гмар Тикун» (ивр. גמר תיקון‎) — конечное исправление. Достижение этого состояния и есть цель Каббалы. Каббала раскрывает тайный смысл Торы(которую рассматривает как глубокий мистический код). С точки зрения Каббалы причиной всех проблем человечества в целом и каждого индивидуума в частности является несоответствие законам мироздания.

Знаменитая певица Мадонна, родившаяся в католической семье, обратилась к каббале в возрасте около 40 лет после рождения дочери. Сильная личность и умный человек- она всего добилась своим трудом, возможно хотела встать на путь исправления. Пробовала изучать буддизм, но выбрала для себя каббалу. Понятно,что ей подают каббалу в экспортном виде. Cтала изучать каббалу с 1996 году, но не переходила в иудаизм^[411]. В 2006 году уточнила, что продолжает «верить в Иисуса» и воспринимает каббалу в качестве философской, а не религиозной системы. Певица делала миллион. поджертвования школам кабаллы.

Теперь узнала,что существует каббала в христианстве.

Христианская каббала — мировоззрение, синтезирующее древнюю каббалу и христианское откровение о новом Адаме. Сочеталось с христианской мистической мыслью и получило заметное развитие среди европейскихфилософов, теологов и гуманистов эпохи Возрождения, когда среди христианских мыслителей рос интерес к иудейской мистике.

В конце XV века каббала трансформировалась от чисто еврейского явления к европейской культуре, совместившись с христианскойтеологией, философией, наукой, магией и теургией^[1]. В результате появилось два разных феноменальных мистических учения с принципиальными доктринальными различиями, но с одним названием. В трудах еврейских теологов о каббале не упоминается о христианской каббале. В трудах же европейских каббалистов просто не делается различия между течениями. Все известные иудейскиекаббалистические книги были написаны до появления христианской каббалы. В свою очередь европейцы, сформировавшие христианскую каббалу, смотрели на неё как на давно забытое христианское учение.

Теперь узнала, что существует каббала в христианстве.

Так это, видимо, та ересь, которая пришла с Европы на Русь в конце XV века и известна в истории под именем "ересь жидовствующих". Под действие этой ереси подпали многие как светские так и церковные деятели. Якобы в покрытии этой ереси был замешан даже глава православной церкви митрополит Московский и всея Руси Зосима (Брадатый). Правда нашлись честные люди как преподобный Иосиф Волоцкий, который изгнал эту ересь с Руси. Вот сегодня эта ересь под новым именем распространяется в России как сатанизм для интеллигенции.