Deutsch

химера совести (с) :-)))

1382  1 2 3 4 5 6 все
  демотиватор постоялец08.01.18 16:50
08.01.18 16:50 
Последний раз изменено 08.01.18 17:03 (демотиватор)
Прекрасные! Докладчик выражает недоумение почему мы христиане не умеем по настоящему радоваться, хотя на это у нас есть все основания. Как он прав! (с)

Христиане верят в то, что Иисус простил их грехи, но РАЗУМЕЕТСЯ ПРОДОЛЖАЮТ ГРЕШИТЬ, и многие из них могут постоянно ощущать чувство вины (перед иисусом).

Это моя версия того, почему (по мнению этого докладчика) христиане унылы.

Если моя версия имеет место быть, то обидно, что самые СОВЕСТЛИВЫЕ из христиан, подавленны чувством вины, и играют пассивную роль в обществе.

Что скажете, товарищи?


#1 
  Laтerne0 завсегдатай08.01.18 18:45
NEW 08.01.18 18:45 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50
Это моя версия того, почему (по мнению этого докладчика) христиане унылы.

В христианстве уныние считается смертным грехом. Поэтому считаю, что в большинстве своём верующие не унывают или справляются с унынием.

#2 
Стоик коренной житель08.01.18 19:00
Стоик
NEW 08.01.18 19:00 
в ответ Laтerne0 08.01.18 18:45

А можете назвать несмертные грехи?)))

Сказано - наказание за грех смерть, и никаких вариаций))

#3 
  Laтerne0 завсегдатай08.01.18 19:03
NEW 08.01.18 19:03 
в ответ Стоик 08.01.18 19:00

Спасибо, что поправили. Но всё-таки уныние - грех?

#4 
  демотиватор постоялец08.01.18 19:49
NEW 08.01.18 19:49 
в ответ Laтerne0 08.01.18 18:45
В христианстве уныние считается смертным грехом.

наркотики тоже считаются вредными веществами, но их употребляет пол-планеты ))

#5 
Маяк свой человек08.01.18 22:04
NEW 08.01.18 22:04 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Все, что успокаивает нечистую совесть, вредит обществу.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#6 
Маяк свой человек08.01.18 22:05
NEW 08.01.18 22:05 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Угрызение совести — это эхо утраченной добродетели.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#7 
Маяк свой человек08.01.18 22:05
NEW 08.01.18 22:05 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Честь — это мужественная стыдливость.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#8 
Маяк свой человек08.01.18 22:06
NEW 08.01.18 22:06 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Люди никогда не испытывают угрызений совести от поступков, ставших у них обычаем.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#9 
Маяк свой человек08.01.18 22:06
NEW 08.01.18 22:06 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Угрызение совести есть единственная добродетель, остающаяся у преступников.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#10 
Маяк свой человек08.01.18 22:06
NEW 08.01.18 22:06 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Стыдливость указывает на внутренний предел человеческого греха; когда человек краснеет, начинается его более благородное «я».

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#11 
Маяк свой человек08.01.18 22:07
NEW 08.01.18 22:07 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Угрызения совести начинаются там, где кончается безнаказанность.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#12 
Маяк свой человек08.01.18 22:07
NEW 08.01.18 22:07 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Разум и совесть не могут быть лишены своих прав. Им можно налгать, но их нельзя обмануть.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#13 
Маяк свой человек08.01.18 22:07
NEW 08.01.18 22:07 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Лишь тот, кто облек себя в броню лжи, нахальства и бесстыдства, не дрогнет перед судом своей совести.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#14 
Маяк свой человек08.01.18 22:08
NEW 08.01.18 22:08 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Внушения совести в связи с раскаянием и чувством долга являются важнейшим различием между человеком и животным.( Ч. Дарвин)миг

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#15 
Маяк свой человек08.01.18 22:09
NEW 08.01.18 22:09 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Забвение своих собственных прегрешений порождает бесстыдство.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#16 
Маяк свой человек08.01.18 22:09
NEW 08.01.18 22:09 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Раскаяние в постыдных делах есть спасение жизни.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#17 
Маяк свой человек08.01.18 22:09
NEW 08.01.18 22:09 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Совесть делается заскорузлой только благодаря преступности и низости.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#18 
Маяк свой человек08.01.18 22:11
NEW 08.01.18 22:11 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Чистая совесть ни лжи не боится, ни слухов, ни сплетен.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#19 
Маяк свой человек08.01.18 22:13
NEW 08.01.18 22:13 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Чувство вины — благородное чувство воспитанного человека. Не переживает вины только дурак и дремучий нравственный невежда.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#20 
Маяк свой человек08.01.18 22:13
NEW 08.01.18 22:13 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Чувство вины не самобичевание, а угрызение совести, стремление к нравственной незапятнанности и порядочности.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#21 
Маяк свой человек08.01.18 22:14
NEW 08.01.18 22:14 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Чем больше человек стыдится, тем более он заслуживает уважения.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#22 
Маяк свой человек08.01.18 22:37
NEW 08.01.18 22:37 
в ответ демотиватор 08.01.18 19:49


Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#23 
ivan_12 коренной житель09.01.18 15:22
NEW 09.01.18 15:22 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50
Христиане верят в то, что Иисус простил их грехи, но РАЗУМЕЕТСЯ ПРОДОЛЖАЮТ ГРЕШИТЬ, и многие из них могут постоянно ощущать чувство вины (перед иисусом) Это моя версия того, почему (по мнению этого докладчика) христиане унылы.


Версия самого докладчика - любой из нас прощён. за все его грехи, но его проблема останется таковой до тех пор, пока он не откроет себя Свету.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#24 
  демотиватор постоялец09.01.18 15:48
NEW 09.01.18 15:48 
в ответ ivan_12 09.01.18 15:22
Версия самого докладчика - любой из нас прощён. за все его грехи

разумеется прощён, особенно если "грех" - это возможная выдумка религиозных мужей ))))

но если это реально выдумка, то ПОЛЕЗНАЯ выдумка! Надо было с чего-то начинать... люди, размышляя о "грехе", возможно впервые обратились В СЕБЯ, и начали анализировать свои мысли и поступки... это дало новое понимание людей и мира.

#25 
ivan_12 коренной житель09.01.18 18:05
NEW 09.01.18 18:05 
в ответ демотиватор 09.01.18 15:48
но если это реально выдумка, то ПОЛЕЗНАЯ выдумка


А если не выдумка?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#26 
  демотиватор постоялец09.01.18 18:18
NEW 09.01.18 18:18 
в ответ ivan_12 09.01.18 18:05
А если не выдумка?

грех это и не выдумка, просто у каждого человека СВОИ грехи.

а о том, что происходит СЕЙЧАС, в библии нет ни слова... там не было ТВ и ИНТЕРНЕТА.

сейчас совсем ДРУГИЕ грехи.

#27 
sema04 гость09.01.18 19:41
sema04
NEW 09.01.18 19:41 
в ответ демотиватор 09.01.18 18:18

Грехи всегда одни и те же )) воровство оно хоть с интернетом или без, одно и то же.

#28 
sema04 гость09.01.18 19:51
sema04
NEW 09.01.18 19:51 
в ответ Стоик 08.01.18 19:00
А можете назвать несмертные грехи?)))Сказано - наказание за грех смерть, и никаких вариаций))

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. (1 Ин.5:16)

.....Ибо грех к смерти тот и есть только, в котором не приносят раскаяния. Этим грехом недуговал Иуда и подвергся вечной смерти...... Блж. Феофилакт Болгарский

#29 
Hoffnung393087 Забанен до 1/4/24 14:26 патриот10.01.18 00:54
Hoffnung393087
NEW 10.01.18 00:54 
в ответ Стоик 08.01.18 19:00
Сказано - наказание за грех смерть, и никаких вариаций))

И награда за безгрешность - смерть) Как жить?!)

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#30 
  демотиватор постоялец10.01.18 09:35
NEW 10.01.18 09:35 
в ответ Hoffnung393087 10.01.18 00:54
И награда за безгрешность - смерть) Как жить?!)

я бы с вами охотно согрешил улыб

#31 
Маяк свой человек14.01.18 19:49
NEW 14.01.18 19:49 
в ответ демотиватор 10.01.18 09:35

Лицемерие есть дань, которую порок платит добродетели.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#32 
Маяк свой человек14.01.18 20:00
NEW 14.01.18 20:00 
в ответ демотиватор 10.01.18 09:35, Последний раз изменено 14.01.18 21:36 (Маяк)

"Химера совести" связана с так называемым постмодернизмом: это отказ от совести , и близко преступной безответственности, выражаемой и в эдакой сладострастной цивильности. Процесс деградации, инволюции, хаоса, но и нового осознания и возникновения, для превосходящих порок бессовестия, безбожия, посредственности, бесчеловечности, ничтожности, фашизмa.


В Вашем сытом обывательском и вульгарном равнодушии, неосознаваемом эгоизме, и моей противоположности Вам,- это явление выпукливается.


То что Вы представляете нужно в лютой борьбе искоренять прежде всего в себе, хотя бы из желания быть самоуважающим человеком. В Вам подобных многое-всё настолько фальшиво и извращено, что мне трудно воздержатся от возмущения вашей близости и участия на форуме Философия. Вам нужно понять что Вы попали в среду выше Вашей обычности.


Не все коту — масленица. Паршивую овцу из стада долой.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#33 
Маяк свой человек14.01.18 20:31
NEW 14.01.18 20:31 
в ответ демотиватор 10.01.18 09:35, Последний раз изменено 14.01.18 20:31 (Маяк)

Посади свинью за стол — она и с ножками на стол.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#34 
Маяк свой человек14.01.18 20:33
NEW 14.01.18 20:33 
в ответ демотиватор 10.01.18 09:35

Пустили козла в огород.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#35 
Маяк свой человек14.01.18 20:34
NEW 14.01.18 20:34 
в ответ демотиватор 09.01.18 15:48

Слышит звон, да не знает, где он.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#36 
Маяк свой человек14.01.18 20:34
NEW 14.01.18 20:34 
в ответ демотиватор 09.01.18 15:48

Смех без причины — признак дурачины.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#37 
777! посетитель15.01.18 17:25
777!
NEW 15.01.18 17:25 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

демагог юный ..Библию открой или лучше к христианам харизматам сходи .. раскажутт .

христиане не чуствуют никокой вины а чрезмерно благодарны Христу .. отдавшего .. за нас - за каждого из нас

жизнь .. чтобы спасти нас ! .. и у каждого из нас будет своя Голгофа .. вот там может у многих и возникнет чуство вины и раскаяния

за свои грехи.. за которые всегда можно ..получить прощение ..покаявшись .. и придя к Богу ..

.......................................

Простите и простится Вам .. ..

25. Поэтому Я говорю вам: не тревожьтесь о своей жизни, что вам есть или что пить, или о своем теле, во что вам одеться. Разве жизнь не важнее пищи и тело не важнее одежды?

26. Посмотрите на птиц небесных: они не сеют, не жнут, не собирают в хранилища, однако ваш Небесный Отец питает их. Неужели вы менее ценны, чем птицы?

27. И кто из вас, беспокоясь, может продлить себе жизнь хотя бы на один час?

(Св. Евангелие от Матфея 6:25-27)


#38 
anly коренной житель15.01.18 22:39
anly
NEW 15.01.18 22:39 
в ответ Маяк 08.01.18 22:14, Последний раз изменено 15.01.18 22:42 (anly)
Чем больше человек стыдится, тем более он заслуживает уважения.

Шутка что ли?

Стыд - это вообще результат греха. По - Библии.

Что сделали Адам и Ева согрешив? - устыдились. И чего? Наготы - т.е. чего нечего стыдиться - Бог их что голыми не видел?!

Другими словами, грех что-то испортил у них в мозгу, что они стали стыдиться.

Я рассматриваю стыд именно как отклонение, как "пулю в голове".

Сам я тоже, как и все, бывает стыжусь. Но никак не ставлю себе это в заслугу (заслуживающую уважения), а наоборот как недостаток.

Если человек делает заслуживающее стыда, то его стыд никак не делает его лучше. А если не делает ничего постыдного - то чего стыдиться то?!

Стыд всегда лишний. Даже когда делаешь постыдное, а тем более когда не делаешь.
Не судит Бог за "стыдился ты или нет" - только за поступки.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#39 
sema04 гость16.01.18 05:24
sema04
NEW 16.01.18 05:24 
в ответ anly 15.01.18 22:39
Не судит Бог за "стыдился ты или нет" - только за поступки.

И за намерения тоже судит.

#40 
anly коренной житель16.01.18 05:43
anly
NEW 16.01.18 05:43 
в ответ sema04 16.01.18 05:24, Последний раз изменено 16.01.18 05:55 (anly)

может быть.

но в любом случае, стыд к намерениям не относится.


Стыд, когда есть за что, это на подобии зубной боли - сигнализирует о проблеме, которую нужно лечить. Но однако странно будет звучать, что зубная боль -это хорошо, и чем ее больше, тем лучше.


А когда нечего стыдиться, а стыд есть, то тут голову лечить надо. И тем более ничего хорошего от такого стыда нет. Люди стыдятся своего роста, своей улыбки, прически, прыща, ума, слово бояться сказать, и тд и тп.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#41 
sema04 гость16.01.18 05:49
sema04
NEW 16.01.18 05:49 
в ответ anly 16.01.18 05:43, Последний раз изменено 16.01.18 06:50 (sema04)

Согласен.

Вы дополнили, но я всё же соглашусь.

Честно говоря я не углублялся в вопрос стыда..... но знаю что есть стыд от дьявола, короче надо разбираться что к чему.

#42 
Маяк свой человек16.01.18 08:41
NEW 16.01.18 08:41 
в ответ anly 15.01.18 22:39, Последний раз изменено 16.01.18 19:13 (Маяк)
Чем больше человек стыдится, тем более он заслуживает уважения.
- Шутка что ли?Стыд - это вообще результат греха. По - Библии.Что сделали Адам и Ева согрешив? - устыдились. И чего? Наготы - т.е. чего нечего стыдиться - Бог их что голыми не видел?!Другими словами, грех что-то испортил у них в мозгу, что они стали стыдиться.Я рассматриваю стыд именно как отклонение, как "пулю в голове".Сам я тоже, как и все, бывает стыжусь. Но никак не ставлю себе это в заслугу (заслуживающую уважения), а наоборот как недостаток.Если человек делает заслуживающее стыда, то его стыд никак не делает его лучше. А если не делает ничего постыдного - то чего стыдиться то?!Стыд всегда лишний. Даже когда делаешь постыдное, а тем более когда не делаешь.
Не судит Бог за "стыдился ты или нет" - только за поступки.


- В данном случае нужно правильно понять мысль.


И конечно же свои чувствования. Например , по-моему мнению, Вы сделали и делаете много постыдного, но за это Вам уже не стыдно. Выше есть цитата - У людей не бывает угрызений совести от поступков ставших для них обычными.


Считаю что мысль - "Чем больше человек стыдится, тем более он заслуживает уважения" , говорит о чистоте совести, недоступной уже многим, и Вы один из них, впрочем как и я.


Но каждый боле-менее культурный человек знает чувства стыда, которые в принципе никогда не меняются. Это определённый внутренний Закон. Один человек видя себя нагого, не испытывает стыда, а многие другие испытывают, и будучи взрослыми.


А почему так ? ....Неужели это так неправильно , как Вы это назвали ?


Другой вспомогательный пример: Например ответственный человек , предельно честный, завидев некие проблемы чувствует себя ответственным за это. Он стремится это изменить, улучшить, он принимает служение. А если у него этого по той или иной причине не получается, он тоже в определённой мере стыдится, и этот здравый стыд ведёт его к решению проблемы.


Но так не делает бесстыдный или малостыдный. Бесстыдный и малостыдный скажет , мол, да не моё дело, пройдёт мимо, забудет, закроет глаза, или сделает нечто поверхносное, не поступая соответственно глубоко-укоренившегося чувства совести, Закона, который одни воспринимают как лишнее и мешающее, а другие как пъедестал истинного уважения и более того. В этом и фундаментальная разница правильного заложенного в мысль содержания и Вашего понимания.


Совесть становится невыносимой, ненавистным врагом, тому......


Также Вы чувству Совести, что устремляет к совершенству, чистоте, приписали страхи, сомнения, робость, скованость. Но если не смешивать в кучу Совесть с несовершенствами, - где Совесть побуждает к психологическому процессу взросления, самосовершенствования, Светом освещая тёмные уголки души, выразится совсем иная картина. То есть Совесть является Силой противоположной тому что Вы ей приписали.


Подытожим:


По Вашему пониманию мысли я понял - Вам не доступно То что выражает обсуждаемая мысль, как и глубинное и чистое понимание греха. Ваша трактовка поверхносна и груба, перевёрнута, извращена, от Вашего же вульгарного ума. И это легко видно. Бесстыдных и малостыдных легко видно. Это те, которые ещё не обрели определённые качества, не раскрыли в себе, или уже утеряли, много раз нарушив, поправ Закон Совести......как Бога попрали.


Потому Вам не знаком Закон Совести, закон Души. Потому у Вам подобных такое незнающее и извращённое отношение к Совести. В Вас я обличил глупца, лжеца, лицемера, хамa, болтуна итд.


PS: После прочтения Вам должно стать стыдно, и это хорошо, а если нет - то это плохо.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#43 
Маяк свой человек16.01.18 09:15
NEW 16.01.18 09:15 
в ответ sema04 16.01.18 05:49, Последний раз изменено 16.01.18 09:25 (Маяк)
Согласен.Вы дополнили, но я всё же соглашусь.Честно говоря я не углублялся в вопрос стыда..... но знаю что есть стыд от дьявола, короче надо разбираться что к чему.


А Вы не соглашайтесь покуда честно не разобрались.


И после моего поста выше Вы уже ближе к пониманию кто здесь чёрт, и где здесь Правда. миг

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#44 
Маяк свой человек16.01.18 09:31
NEW 16.01.18 09:31 
в ответ sema04 16.01.18 05:49

Все льстецы — прихвостни.


Сильно вредят дуракам те, кто их хвалит.


Нет ничего опаснее дурака, который пытается изобразить умного.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#45 
Маяк свой человек16.01.18 11:19
NEW 16.01.18 11:19 
в ответ anly 16.01.18 05:43, Последний раз изменено 16.01.18 19:14 (Маяк)
Шутка что ли?


Не случайно выше собеседник назвал автора темы юным демагогом. Можно скромно улыбнутся, но опять же - Совесть не даёт этому рассмеятся здоровым смехом, ибо неприятно смеятся над людьми, по сути душой ещё юноши, дети, но зная что мы имеем дело с взрослыми мужчинами, которые до сих пор не разобрались в себе настолько, что сравнимы с недозревшими и гниющими овощами.


Это шутка или трагизм ?

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#46 
anly коренной житель16.01.18 12:58
anly
NEW 16.01.18 12:58 
в ответ Маяк 16.01.18 08:41
PS: После прочтения Вам должно стать стыдно, и это хорошо, а если нет - то это плохо.

нет, стыдно должно стать вам после осознания, как вы здесь превозносились, дгугих утаптывая в грязь.

И флаг вам в руки, если вы считаете такой стыд благом. И побольше вам его желаю улыб, чтобы никогда не проходил - ведь чем больше, как вы сказали, тем лучше.


Я же хоть и не лишен подобного стыда, но не считаю его благом, т.к. исправлять плохие вещи, делать правильные вещи можно и без предварительного стыда, и без переживаний опять этого стыда, вспомнив когда нибудь былое.


Зубную боль, подобно стыду, можно назвать благом лишь в сравнении с худшим: почувствовал боль, пошел к врачу, спас зуб.

Да это лучше чем потерять зуб, но значит ли это что зубная боль - благо, и чем больше ее, тем лучше?смущ

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#47 
Маяк свой человек16.01.18 13:15
NEW 16.01.18 13:15 
в ответ anly 16.01.18 12:58, Последний раз изменено 16.01.18 19:01 (Маяк)

Сумбур. Злорадство. Противоречия. Не заметил сам когда выразил что физическому излечению и улучшению сопутствует боль, но почему-то психическому аналогу боли физической - стыду, уже приложил изложение процесса излечения и улучшения посредством стыда иначе, не признающе. Подумайте, не спешите насмешить.


Обратите внимание как схожи слова Совесть , Совет , Весть, Свет, Веды, Завет итд.миг


Тревожит нас не совесть, нет, нет;

Нас тревожит тьма улыб

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#48 
Харлампий старожил20.01.18 12:40
Харлампий
NEW 20.01.18 12:40 
в ответ Маяк 08.01.18 22:06

Один раввин сказал: "Совести в Торе нет, а значит её нет и в природе. Всё!"

https://www.youtube.com/watch?v=eRhsWqi2GQE

В Новом Завете слово "совесть" встречается не менее 15 раз.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#49 
Стоик коренной житель20.01.18 14:46
Стоик
NEW 20.01.18 14:46 
в ответ Харлампий 20.01.18 12:40
Один раввин сказал: "Совести в Торе нет, а значит её нет и в природе. Всё!"

Самого слова нет, но прочтите вот это:

http://academy.foma.ru/sovest-v-vethom-zavete.html

и:

Священное Писание говорит что совесть была у людей и до Христа, и что именно по совести будут судиться в вечности люди, которые не знали Бога.
Римлянам: "они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую"
(с)


В Новом Завете слово "совесть" встречается не менее 15 раз.

Само слово в НЗ упоминается 28 раз.

#50 
  Laтerne0 завсегдатай20.01.18 20:23
NEW 20.01.18 20:23 
в ответ Харлампий 20.01.18 12:40

Вы опять дезинформируете, берёте короткий фрагмент лекции этого уважаемого раввина, чтобы порочить. Прослушайте полный фрагмент лекции:


Цит.Такого термина в Священном Писании Нет. А значит, его Нет и в природе. Этот термин порождён человеком, для того чтобы обозначить некоторым образом Меру Своего Незнания: Зачем он пришёл в этот мир, и что он в этом мире должен делать? И когда в голове у человека полная Неразбериха: Кто он? Зачем он? Почему он? То Совесть становится в роли стрелочника, который отвечает за всё.

Следует, однако, сказать, что современный иврит включает в себя слово, означающее Совесть - Мацпин – מַצְפוּן. Это слово взято из Священного Писания из книги Пророка Овадья (6), где оно подразумевает нечто Скрытое, Спрятанное. Корнем этого слова является Цуфан - צָפַן – Скрывать, Прятать, или Цуфон - צָפוֹן – Север, т.к. в этом направлении от человека Прячется солнце.

Спрашивается, почему в Священном Писании нет термина Совесть, столь прочно прижившегося в этом мире с лёгкой руки Христианства? Дело в том, что в Пятикнижие достаточно подробно расписаны все необходимые для еврея Заповеди, Законы и Нормы повседневной жизни. Кроме того в книгах Священного Писания приведены многочисленные жизненные примеры, из которых видно, как эти законы работают. Поэтому в голове у еврея нет неразберихи, и, соответственно, нет необходимости искать стрелочника. Нечто подобное существует также и в Исламе.Цит.

Выше в ссылках,которые Вам дал Стоик хорошо объяснено: термина Совесть в Ветхом Завете нет, но есть эквивалент-Сердце(чистое или не чистое, доброе или злое). Не укорит меня сердце мое во все дни мои-говорит Иов.

#51 
Маяк свой человек20.01.18 21:49
NEW 20.01.18 21:49 
в ответ Laтerne0 20.01.18 20:23, Последний раз изменено 20.01.18 22:38 (Маяк)

Совесть — Википедия



Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.


Другими словами это выработанный опыт личности честностью, правдивостью, ответственностью. Сравнение совести с стрелкой , дающей направление, вполне уместно. Все качества сопоставимые с совестью, сопоставимы и с сердцем. Это не противоречиво.


Неужели все евреи настолько с детства совершенны, знают все законы и обстоятельства и постоянно поступают правильно ? Разве в случаях незнания последователь Учения не ищет стрелку правильного выбора в себе ?


Исходя из этого, Вами почитаемый Раввин не прав, именно он противоречит самому себе, вносит неразбериху и кощунствует над Христианством, лжёт из высокомерия. Потому и Вы должны не слепо подпадать авторитетности неких Раввинов и Библии, чтобы не утверждать Вами не знаемое, а исследовать написаное сердцем и опытом. Это не просто. Иначе Ваши доказательства не настоящны.


Кстати, обратите внимание, почему я выше тоже выразил Совесть - Светом Указующим, Заветом, Советом ?


Неужели это неправильно ?миг

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#52 
  Laтerne0 завсегдатай21.01.18 08:40
NEW 21.01.18 08:40 
в ответ Маяк 20.01.18 21:49, Последний раз изменено 21.01.18 08:41 (Laтerne0)

Ещё раз повторю, что в Торе (или в Учении) нет термина совесть, но есть эквиваленты этого понятия. В Торе содержатся законы и предписания на все случаи жизни, которых придерживались последователи Учения. То есть Тора и выступала в роли "стрелки" для евреев-последователей Учения Торы. В современном евр. языке- иврите есть слово совесть, взятое из Писания слово: "скрытое". Это и объяснял раввин.

#53 
Маяк свой человек21.01.18 09:19
NEW 21.01.18 09:19 
в ответ Laтerne0 21.01.18 08:40, Последний раз изменено 21.01.18 10:35 (Маяк)

Совесть не скрыта. Раввин внёс неразберу . Почти бульварщина.


Тора не даёт все ответы на вопросы жизни. Ваше неопытное догматично-автоматичное(бессовестное) почитание Торы и с Этим связаного вносит неразбериху тоже. Вы оправдываете невежество и зло.


И после этого начинается Суд Совести. Вы можете взять в руки Тору, можете спросить Раввина и осветится сокрытое, направит Вас к дальнейшему. Или как Вы желаете и можете. улыб


Подытожим для ясности : В нашей беседе Вы видите как всё многомерно и постоянно происходит соизмерение, освещаются сокрытые уголки сознания. В таком соотношении Совесть подобна Солнцу, свету и лучам. В моей трактовке нет противоречий. А от Вас есть.


( Может Совесть называтся тем что раскрывает сокрытое? Сейчас мне видится некая многослойность определения Совести, и хотелось бы прояснить, упорядочить )

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#54 
Харлампий старожил21.01.18 10:17
Харлампий
NEW 21.01.18 10:17 
в ответ Laтerne0 21.01.18 08:40
в Торе (или в Учении) нет термина совесть

Совесть = съВесть, т.е то, что даётся Благой Вестью, т.е. Учением Господа и Бога нашего Иисуса Христа.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#55 
Маяк свой человек21.01.18 10:27
NEW 21.01.18 10:27 
в ответ Харлампий 21.01.18 10:17, Последний раз изменено 21.01.18 10:44 (Маяк)
Один раввин сказал: "Совести в Торе нет, а значит её нет и в природе. Всё!"

Ваш пост ?


Как Вас понимать, в каком из постов Вы лжёте, или в обоих ?улыб

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#56 
Харлампий старожил21.01.18 10:51
Харлампий
NEW 21.01.18 10:51 
в ответ Маяк 21.01.18 10:27
Ваш пост ?

Причём здесь я, если это прямая речь раввина? У него своё мiровозрение, а у меня своё.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#57 
Маяк свой человек21.01.18 10:57
NEW 21.01.18 10:57 
в ответ Харлампий 21.01.18 10:51
Причём здесь я ?


Вы не отвечаете за свои поступки ?

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#58 
Маяк свой человек21.01.18 11:05
NEW 21.01.18 11:05 
в ответ Харлампий 21.01.18 10:51, Последний раз изменено 21.01.18 11:14 (Маяк)

Или что сейчас нужно сказать и прям напрашивается выразить формулами ?


...хотя .....уже довольно сказано.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#59 
  Laтerne0 завсегдатай21.01.18 12:34
NEW 21.01.18 12:34 
в ответ Маяк 21.01.18 09:19

Раввины- это люди и у них могут быть свои трактовки может быть не всегда и не полностью верные и разборчивые(этот раввин один из них) также как и у православных священников,к примеру, могут различаться объяснения.

#60 
  Laтerne0 завсегдатай21.01.18 12:44
NEW 21.01.18 12:44 
в ответ Харлампий 21.01.18 10:17, Последний раз изменено 21.01.18 12:54 (Laтerne0)

Лично я разделяю эту точку зрения каббалистов. Из Википедии:

Совесть в каббале — это стыд перед людьми и самим собой за свой эгоизм. Ощущение совести, согласно каббале, характеризует наивысшую стадию развития человеческого эгоизма. На этой наивысшей стадии, по учению каббалы, эгоизм начинает ощущать разницу между собой и свойством абсолютного альтруизма, т. н. Творцом. Не ощущая Творца непосредственно, человек сравнивает себя с другими людьми и со своими нравственными критериями, полученными им через воспитание. Существует мнение, что отрыв от Творца — это корень всех страданий в мире, поэтому совесть это самое кошмарное и тягостное переживание человека[2]. И оттого мы склонны подчиняться тем нравственным ценностям, которые нам диктует окружение, жить в соответствии с порядком установленных им приоритетов. Таким образом, совесть присуща только «человеческому уровню», развития эгоизма, когда творение способно чувствовать свойства и качества другого, анализировать и давать качественную оценку разнице свойств. Если альтруистическое поведение человека диктуется только лишь его совестью, то есть определяется другими людьми, а не осознанным стремлением человека к достижению подобия со свойством отдачи — Творцом, то, по мнению адептов каббалы, его поведение социальное, но пока что ещё не духовное[3].

#61 
Маяк свой человек21.01.18 13:28
NEW 21.01.18 13:28 
в ответ Laтerne0 21.01.18 12:34, Последний раз изменено 21.01.18 14:13 (Маяк)
Раввины- это люди и у них могут быть свои трактовки может быть не всегда и не полностью верные и разборчивые(этот раввин один из них) также как и у православных священников,к примеру, могут различаться объяснения.

Естественно, как и у всех людей.


Но в данном случае мы исследуем конкретную правильность высказываний о Совести и Стыде, в которых ведомы личными знаниями, опытом и этикой. И я доказал что раввин лжёт, искажает, и Вы используя его аргументы, тоже искажаете. Но опять же - Вы ушли от честного и чёткого признания Вашей ошибки, размыв мной выраженое частное некой обобщительностью. В неком роде сокрывая.


Нужно ли это ? Зачем Вы это делаете ? ....не нужно боятся ошибок, ведь признание ошибок - шаг к исправлению. А вот уход от признания - уход от ответственности, и в этом безответственность, бессовестность, бесчестие. И вообще неприятно.


Вы играете игру на великозначимом поле, и долго или постоянно изображать здесь то чем не являетесь, не получится. Мне вполне понятно кто Вы и почему Вы так поступаете. Но я задаю Вам вопросы для Вашего Вами понимания себя.


Уже задавал Вам вопросы - Зачем Вы оправдываете некие неправильности, лживые условности, когда ответ очевиден, и ясно что в действительности определённым поступкам нет оправдания ?


Можно ли основательно залатать дыры в качестве сознания условностями, непониманием, лживостью и оправданием ?


Такой корабль далеко не поплывёт, а если, не признавая это поплыть, утонет. Такова участь лжи и условностей. И потому к этому нужно быть внимательным, ведь цена - жизнь и её качество. Но Вы пытаетесь такой Ваш кораблик запустить в плавание.


Вот к какому пониманию ведёт совесть. Понятно ли это участникам темы ?


Например автору темы не понятно. Хуже того, он настолько уже научился обманывать свою совесть, что постоянно подленько надсмехается над всеми честными людьми. И эта безответственность сделала его упырём, вампиром, преступником. Его корабль утонул в болотe порока. Это Вы тоже пожелаете оправдать ?

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#62 
  демотиватор постоялец21.01.18 13:31
NEW 21.01.18 13:31 
в ответ Laтerne0 08.01.18 18:45
В христианстве уныние считается смертным грехом. Поэтому считаю, что в большинстве своём верующие не унывают или справляются с унынием.

или убегают от уныния в оголтелую работу или нравоучение других людей.

а лично я (в отличии от этого докладчика) вообще не считаю их унылыми... мне они кажутся активными как черти улыб

#63 
Харлампий старожил21.01.18 13:50
Харлампий
NEW 21.01.18 13:50 
в ответ Laтerne0 21.01.18 12:44
Совесть в каббале

Сомневаюсь однако, что в каббале, которую исповедуют поп-звёзды Мадонна, Бритни Спирс, Кайли Миноуг, Мик Джаггер, да и масса российских деятелей т.н. культуры и политики, имеется понятие об истинной совести в христианском понимании.

Из Википедии: Каббала - это религиозно-мистическое и эзотерическое течение в иудаизме, появившееся в XII веке и получившее распространение в XVI веке. "Религия Завета (Ветхого Завета (мой комментарий) навязывается Израилю, а не творится им. И когда Израиль не принял Новый Завет, когда ушли пророки и ушла Благодать Божия - он наконец вполне предался желаниям своего сердца и создал себе религию. Он создал каббалу. Всё то, что было запрещено Ветхим Заветом есть в каббале - магия и оккультизм, астрология и отрицание Единого Личного Бога-Творца!" Протодиакон Андрей Кураев "Можно ли спастись вне Церкви?".

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#64 
  Laтerne0 завсегдатай21.01.18 13:58
NEW 21.01.18 13:58 
в ответ Харлампий 21.01.18 13:50

Я не исповедую и не разбираюсь в каббале, поэтому не стану здесь рассуждать, но повторюсь, что разделяю то пояснение совести, которое привела выше.

#65 
Маяк свой человек21.01.18 13:58
NEW 21.01.18 13:58 
в ответ Харлампий 21.01.18 13:50, Последний раз изменено 21.01.18 14:08 (Маяк)

Харлампий, да Вы не христианин в его полноценности. Вы глупый суевер, поверхносный верующий, распространяющий непонятные Вам материалы подобных клеветников межконфессиональных баталий, и Ваша бессовестность - это Вам позволяет.


Но мне и нам то уже не нужно рассказывать Ваши росказни. Вы много раз нам доказали кто Вы есть. Не нужно казатся. Попробуйте быть собой, честней с самим собой.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#66 
  демотиватор постоялец21.01.18 14:13
NEW 21.01.18 14:13 
в ответ Харлампий 21.01.18 13:50
И когда Израиль не принял Новый Завет, когда ушли пророки и ушла Благодать Божия - он наконец вполне предался желаниям своего сердца и создал себе религию. Он создал каббалу.

Иисус говорят изучал каббалу, которая кстати была не только до нового завета, но и до старого завета ))

#67 
Харлампий старожил21.01.18 14:15
Харлампий
NEW 21.01.18 14:15 
в ответ Маяк 21.01.18 13:58
Вы глупый суевер, поверхносный верующий ... и Ваша бессовестность - это Вам позволяет.

"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на Небесах." Мф. 5:11-12.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#68 
Харлампий старожил21.01.18 14:17
Харлампий
NEW 21.01.18 14:17 
в ответ демотиватор 21.01.18 14:13
Иисус говорят изучал каббалу

Вразумите, уважаемый, кто говорит и где это написано.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#69 
Маяк свой человек21.01.18 14:25
NEW 21.01.18 14:25 
в ответ Харлампий 21.01.18 14:15, Последний раз изменено 21.01.18 14:31 (Маяк)

Если бы это обстояло так, я бы был рад.


Вы опять же льстите себе. Единственное что мне желается в беседах, сдвинуть сознания к честности и поиску правды, раскрыть замысел темы.


Но когда я вижу бесплодные беседы и извращённые эгоистичным сознанием известные фразы, то понимаю - за это никому не будет мзды на Небесах.


Фу, какая затягивающая трясина вязкой фальшивости. Бежать , бежать отсюда и навсегда !

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#70 
  демотиватор знакомое лицо21.01.18 14:33
NEW 21.01.18 14:33 
в ответ Харлампий 21.01.18 14:17, Последний раз изменено 21.01.18 14:41 (демотиватор)
Иисус говорят изучал каббалу
Вразумите, уважаемый, кто говорит и где это написано

а зачем вам доказательства? Праздный ум хочет "пищи"? ))

то, чем занимался Иисус с 12 по 33 года - умалчивается, но это ничуть не влияет на веру христиан ))

А о том, что каббала существовала до старого завета - написано в библии )))


#71 
Харлампий старожил21.01.18 15:03
Харлампий
NEW 21.01.18 15:03 
в ответ Маяк 21.01.18 14:25
Бежать , бежать отсюда и навсегда !

"Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорбленному есть чувству уголок
Карету мне, карету!"
А. С. Грибоедов "Горе от ума". безум


Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#72 
Харлампий старожил21.01.18 15:10
Харлампий
NEW 21.01.18 15:10 
в ответ демотиватор 21.01.18 14:33
то чем занимался Иисус с 12 по 33 года - умалчивается

Вот те, с праздным умом, пусть и ищут чем Он занимался. Пока Вы, уважаемый, только прячетесь за значки )) и ничего конкретного.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#73 
  демотиватор знакомое лицо21.01.18 15:40
NEW 21.01.18 15:40 
в ответ Харлампий 21.01.18 15:10
Вот те, с праздным умом, пусть и ищут чем Он занимался. Пока Вы, уважаемый, только прячетесь за значки )) и ничего конкретного.

а как можно без смеха что то доказывать человеку, который считает, что каббала младше нового завета? ))

#74 
  Laтerne0 завсегдатай21.01.18 15:55
NEW 21.01.18 15:55 
в ответ Харлампий 21.01.18 14:17
Итак, первый вывод: Каббала дана нам из того же источника, что Тора и заповеди, и невозможно отделить Каббалу от остальной Торы ни в наше время, ни в далёком прошлом, ни в грядущем будущем.

https://toldot.ru/kabbalah.html

#75 
Харлампий старожил22.01.18 09:34
Харлампий
NEW 22.01.18 09:34 
в ответ Laтerne0 21.01.18 15:55, Последний раз изменено 22.01.18 09:51 (Харлампий)

Лев Александрович Тихомиров (1852-1923 гг.) журналист, писатель, философ. Православный взгляд на каббалу.

http://hramnagorke.ru/science/81/1769/

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#76 
  демотиватор знакомое лицо22.01.18 12:43
NEW 22.01.18 12:43 
в ответ Харлампий 22.01.18 09:34
Православный взгляд на каббалу.

Православный взгляд хоть на что-то - малоинтересен по одной простой причине, - для православия неприемлемо всё, кроме православия.

В россии по этой причине уже ничего кроме православия не осталось.. если православие не считается ни с чем и ни с кем, то зачем считаться с православием?

#77 
Харлампий старожил22.01.18 13:44
Харлампий
NEW 22.01.18 13:44 
в ответ демотиватор 22.01.18 12:43
если православие не считается ни с чем и ни с кем, то зачем считаться с православием?

А кто это с кем не считается православие? Наоборот молится за погрязших в грехах и за одержимых бесами, за тех кто своими плясками сатанинскими оскверняет Божии храмы, проводит антихристианские выставки, за возврат одураченных сектами людей в лоно истинного христианства. Молится, чтобы одурманенные артистической богемой вроде Серебрянникова и иже с ним, вернулись к истинному искусству близкому народным традициям.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#78 
  Laтerne0 завсегдатай23.01.18 10:27
NEW 23.01.18 10:27 
в ответ демотиватор 22.01.18 12:43

Цит.Каббала (ивр. קַבָּלָה‎ — получение, принятие, предание)— духовное мистически-философское учение, основными источниками которого считаются книги Йецира, Зоар и писания Ари. Каббала прямо или косвенно повлияла на многих философов и учёных на протяжении истории и приобрела значительную популярность в последние годы. Сложились разные мнения о связи между Каббалой и иудаизмом, другими религиями, наукой и культурой:Считается, что Каббала — это мистическо-философское учение иудейского происхождения. Целью Каббалы является духовное совершенствование личности, которое позволит человеку понять свое предназначение в материальном и духовных мирах. Согласно Каббале, душа воплощается в материальном мире до тех пор пока не «выучит свой урок» и не выполнит той функции, для которой она была создана. (Считается, что каждая душа имеет какую-то свою, только ей присущую особенность, которую она и должна осознать). Когда — посредством обучения Каббале — эта цель достигается, душа перестаёт воплощаться. Такое состояние называется «Гмар Тикун» (ивр. גמר תיקון‎) — конечное исправление. Достижение этого состояния и есть цель Каббалы. Каббала раскрывает тайный смысл Торы(которую рассматривает как глубокий мистический код). С точки зрения Каббалы причиной всех проблем человечества в целом и каждого индивидуума в частности является несоответствие законам мироздания.

Знаменитая певица Мадонна, родившаяся в католической семье, обратилась к каббале в возрасте около 40 лет после рождения дочери. Сильная личность и умный человек- она всего добилась своим трудом, возможно хотела встать на путь исправления. Пробовала изучать буддизм, но выбрала для себя каббалу. Понятно,что ей подают каббалу в экспортном виде. Cтала изучать каббалу с 1996 году, но не переходила в иудаизм[411]. В 2006 году уточнила, что продолжает «верить в Иисуса» и воспринимает каббалу в качестве философской, а не религиозной системы. Певица делала миллион. поджертвования школам кабаллы.

Теперь узнала,что существует каббала в христианстве.

Христианская каббаламировоззрение, синтезирующее древнюю каббалу и христианское откровение о новом Адаме. Сочеталось с христианской мистической мыслью и получило заметное развитие среди европейскихфилософов, теологов и гуманистов эпохи Возрождения, когда среди христианских мыслителей рос интерес к иудейской мистике.

В конце XV века каббала трансформировалась от чисто еврейского явления к европейской культуре, совместившись с христианскойтеологией, философией, наукой, магией и теургией[1]. В результате появилось два разных феноменальных мистических учения с принципиальными доктринальными различиями, но с одним названием. В трудах еврейских теологов о каббале не упоминается о христианской каббале. В трудах же европейских каббалистов просто не делается различия между течениями. Все известные иудейскиекаббалистические книги были написаны до появления христианской каббалы. В свою очередь европейцы, сформировавшие христианскую каббалу, смотрели на неё как на давно забытое христианское учение.


#79 
Харлампий старожил23.01.18 13:02
Харлампий
NEW 23.01.18 13:02 
в ответ Laтerne0 23.01.18 10:27, Последний раз изменено 23.01.18 13:03 (Харлампий)
Теперь узнала, что существует каббала в христианстве.

Так это, видимо, та ересь, которая пришла с Европы на Русь в конце XV века и известна в истории под именем "ересь жидовствующих". Под действие этой ереси подпали многие как светские так и церковные деятели. Якобы в покрытии этой ереси был замешан даже глава православной церкви митрополит Московский и всея Руси Зосима (Брадатый). Правда нашлись честные люди как преподобный Иосиф Волоцкий, который изгнал эту ересь с Руси. Вот сегодня эта ересь под новым именем распространяется в России как сатанизм для интеллигенции.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#80 
  демотиватор знакомое лицо23.01.18 13:45
NEW 23.01.18 13:45 
в ответ Харлампий 23.01.18 13:02, Последний раз изменено 23.01.18 13:46 (демотиватор)

каббала бывает разная... есть школа Берга, а есть МАК (международная академия каббалы).

Лично я читал несколько книг Берга... великолепные книги, там очень просто объясняются сложнейшие вещи.

Так же читал книги М.Лайтмана, тоже отличные книги, но это скорее УЧЕБНИКИ, там нужно вникать в графики и .т.д.


#81 
Харлампий старожил23.01.18 14:28
Харлампий
NEW 23.01.18 14:28 
в ответ демотиватор 23.01.18 13:45
каббала бывает разная

Я понимаю так, каббала одна. Та, появившаяся в XII веке требовала, чтобы мужчина занявшийся этим учением был не моложе 40 лет и женат. Нынешние новоделы этого учения как Михаэль Лайтман и Раб Берг (1927-2013 гг.) сняли все половые и возрастные ограничения и семейное состояние адепта. Главное во- время вноси деньги в кассу и правильный образ развития тебе обеспечен. Получается какое-то адаптированное изделие к поверхностному образованию в этой области.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#82 
  демотиватор знакомое лицо23.01.18 14:45
NEW 23.01.18 14:45 
в ответ Харлампий 23.01.18 14:28

МАК - некоммерческая организация, а на счёт школы-Берга - не знаю.

Лично я (кроме книг) не платил ни копейки, просматривая в ютубе их ролики и читая статейки в инете... а все, кто каждый день сидят в МАК, говорят что-то платят за аренду помещения, но это нормально в кап-обществе.


#83 
Харлампий старожил23.01.18 16:02
Харлампий
NEW 23.01.18 16:02 
в ответ демотиватор 23.01.18 14:45

Книги денег стоят не зависимо от их содержания, но за шерстяную ниточку красного цвета для носки её на запястье левой руки требуется заплатить 30 зелёных. Своя собственная нитка, якобы, никакого положительного действия не оказывает. Курочка по зёрнышку клюёт и сыта бывает.улыб

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#84 
  демотиватор знакомое лицо23.01.18 16:47
NEW 23.01.18 16:47 
в ответ Харлампий 23.01.18 16:02

к МАК красная нитка не имеет никакого отношения )))

и вообще, о каббале лучше слушать от каббалистов, о йоге - от ЙОГОВ, о математике - от математиков, и так далее ))


#85 
cosmos70 коренной житель24.01.18 20:08
NEW 24.01.18 20:08 
в ответ Харлампий 23.01.18 14:28

Что у Адама спереди, а у Евы сзади ?улыб

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#86 
Маяк свой человек24.01.18 20:16
NEW 24.01.18 20:16 
в ответ Laтerne0 21.01.18 12:44

Тот, кто его заказывает, тому он не нужен. Тот, кто его делает, делает не для себя. Кому его делают, тому всё равно. Что это ?улыб

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#87 
Харлампий старожил25.01.18 09:08
Харлампий
NEW 25.01.18 09:08 
в ответ cosmos70 24.01.18 20:08

Гугл Вам в помощь.улыб

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#88 
cosmos70 коренной житель28.01.18 12:41
NEW 28.01.18 12:41 
в ответ демотиватор 08.01.18 16:50

Бессовестный любит того, у кого есть совесть, потому что его легче обмануть.(Пословицы и поговорки народов мира.)

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#89 
  демотиватор знакомое лицо28.01.18 12:53
NEW 28.01.18 12:53 
в ответ cosmos70 28.01.18 12:41
Бессовестный любит того, у кого есть совесть, потому что его легче обмануть.(Пословицы и поговорки народов мира.)

в дружбе двоих людей, всегда кто-то добрее, а кто-то злее, но может это от того, что один из них (своей добротой) вытесняет доброту ДРУГОГО? (личные наблюдения)

#90 
cosmos70 коренной житель28.01.18 13:22
NEW 28.01.18 13:22 
в ответ демотиватор 28.01.18 12:53, Последний раз изменено 28.01.18 13:26 (cosmos70)

Добро может только умножатся, потому что это созидательная сила, единяющая.


А Вы говорите о условном добре, некачественном, нечистом, с примесями, также эгоистичном, незрелом добре, и потому в такой дружбе проявляется вражда, неуравновешенности. Процессы жизни, драмы и торжества, взлёты и падения, предательства и верность.


И если сознательно и сообща стремится к основам и высотам, то качества вытесняют несовершенства, и согласуют качества отдельных личностей......не зря говорится что с настоящим другом всегда прекрасно......а в условном нет. И это различие важно понимать, чтобы не коверкать принципы.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#91 
  демотиватор знакомое лицо28.01.18 13:38
NEW 28.01.18 13:38 
в ответ cosmos70 28.01.18 13:22, Последний раз изменено 28.01.18 13:40 (демотиватор)
И если сознательно и сообща стремится к основам и высотам, то качества вытесняют несовершенства, и согласуют качества отдельных личностей....

настолько хорошо согласуют качества отдельных людей, что отправляют их с оружием в руках защищать эти моральные "высоты" ? )))))))))))

или "бытие определяет сознание", и для этого нужно создать правильное бытие? ))

#92 
cosmos70 коренной житель28.01.18 13:40
NEW 28.01.18 13:40 
в ответ демотиватор 28.01.18 13:38

Основы морали необходимо защищать, спрошу для начала, как считаетe ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#93 
cosmos70 коренной житель28.01.18 13:42
NEW 28.01.18 13:42 
в ответ демотиватор 28.01.18 13:38, Последний раз изменено 28.01.18 13:47 (cosmos70)
или "бытие определяет сознание", и для этого нужно создать правильное бытие? ))


У Вас есть опыт создания Правильного Бытия, примеры из опыта ?


Или далее смещливых смущений, повторения необдуманных фраз, поверхносных суждений и наблюдений Вы не дошли , если призвать Вас к честности в поступках, и потому правильности ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#94 
  демотиватор знакомое лицо28.01.18 13:48
NEW 28.01.18 13:48 
в ответ cosmos70 28.01.18 13:40, Последний раз изменено 28.01.18 14:00 (демотиватор)
Основы морали необходимо защищать, спрошу для начала, как считаетe ?

ни в коем случае основы морали не нужно защищать.

потому как никакой морали не существует в природе. хотите переть против природы?

есть УК, и этого вполне достаточно.

мораль нельзя навязать ! каждый должен САМ решать, что для него морально, а что нет.... жизнь его научит действовать ПРАВИЛЬНО.

Жизнь (бог) будет давать подсказки через разных людей, и если человек НЕ ПОВЕРИТ этим людям, то он не поверит богу... на чужом опыте нельзя научиться, но можно многого избежать.. вот и вся "мораль" )) мораль на уровне интеллекта - это выдумки!

#95 
cosmos70 коренной житель28.01.18 13:54
NEW 28.01.18 13:54 
в ответ демотиватор 28.01.18 13:48

Вы только в одном посте написали несколько противоречий сразу. Прощайте. Это даже не детсткий сад.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#96 
  демотиватор знакомое лицо28.01.18 14:04
NEW 28.01.18 14:04 
в ответ cosmos70 28.01.18 13:54

вы похожи на поклонников советской и религиозной цензуры, а бог гораздо ближе к людям, чем думают религиозные и политические идеологи.

#97 
cosmos70 коренной житель28.01.18 16:15
NEW 28.01.18 16:15 
в ответ демотиватор 28.01.18 14:04, Последний раз изменено 28.01.18 16:16 (cosmos70)

Думаю мы достаточно ёмко побеседовали в личке. Дурачина.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#98 
  демотиватор знакомое лицо28.01.18 16:37
NEW 28.01.18 16:37 
в ответ cosmos70 28.01.18 16:15, Последний раз изменено 28.01.18 17:13 (демотиватор)

а теперь продолжим ЗДЕСЬ )))

#99 
cosmos70 коренной житель28.01.18 20:33
NEW 28.01.18 20:33 
в ответ демотиватор 28.01.18 16:37

Страшные дела творятся в мире. Самые истребительные войны уже не называются войнами; непоправимые разрушения называются "переменою политики", и вандалы спесиво изобретают себе новые мундиры и одеяния, считая себя вершителями судеб. Не все ли равно, каким именно шагом человечество будет спешить к самоистреблению и к братоубийству?


Разнообразны способы способствования преступлению. Можно не сбросить самолично бомбу с аэроплана, но зато изготовить ее и изобрести, и продавать самые человекоубийственные орудия и вещества. Можно противодействовать культурным начинаниям, можно разрушать или искажать созидательные мысли и тем способствовать одичанию. Из преднамеренных преступных замыслов может возникать рассеяние, расчленение и уничтожение целых объединенных накоплений. Каждый, кто делом или мыслью будет способствовать таким опустошениям, навсегда сопричислится к вандалам, опустошавшим дух человеческий.


Но неужели же огромное большинство любопытствующих и злорадствующих, этот гнусный "терциус гауденс" , не может понять, что они-то и способствуют всевозможным вандализмам. Попустительство есть соучастие в преступлении. Возопить должен человек против вандализма.

При каждом уличном происшествии можно наблюдать любопытнейшее деление психологии. Одни чистосердечно спешат на помощь, другие приближаются из пустого любопытства, третьи отступают в постыдном небрежении и страхе, а четвертые еще и злорадствуют! При каждом вандализме можно наблюдать именно такое же деление. Но ведь не все ли равно, будут ли вандалы активными или пассивными, в существе своем они остаются теми же некультурными разрушителями. Попустительство мало чем отличается от самого преступления.

Вот об этих пассивных вандалах человечеству тоже пора подумать. На их глазах совершаются всевозможные непоправимые разрушения. В одном случае они произойдут от бомб и так называемой тоталитарной войны, а в других - они совершаются и без бомб, на глазах у всех посредством яда человеческого. Еще большой вопрос, который яд опустошительнее, - будет ли это газовая атака или будет преднамеренное злостное разрушение культуры. В так называемых мирных действиях сейчас происходят немалые антикультурные деяния, а "народ безмолвствует", и толпы так же, как в каждом уличном происшествии, разделяются на четыре разряда. При этом - увы! - число стремящихся к обороне культуры весьма мало, но зато толпа любопытствующих и злорадствующих весьма велика.



Каждый из любопытствующих и злорадствующих находит или, вернее, старается найти причины своего бесстыдного поведения, но они не желают подумать, что в таком образе действия они причисляют себя к вандалам и участвуют в непоправимых разрушениях. Каждый уклоняющийся от содействия обороне культуры уже навсегда сопричтется к пассивным вандалам. Ведь в каждой пассивности имеется своего рода активность, и такая "активность" может быть еще страшнее и отвратительнее. Последствия ее отзовутся на разложении всей нации. Пусть пассивный вандал не думает, что его промолчание не отзовется где-то актуально. Наоборот, история отыщет не только вандалов активных, но и всех тех, которые попустительствовали и бесстыдно глазели, как при них совершались мучительства и опустошения. Как бессердечны, как жестоки эти молчащие, притворяющиеся глухими, когда человек возопить должен!


Нужно ли объединяться вокруг знака культуры, чтобы обороть попытки разложения?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  демотиватор знакомое лицо29.01.18 12:54
NEW 29.01.18 12:54 
в ответ cosmos70 28.01.18 20:33

Царство божие внутри нас есть (с)
внешнее равно внутреннему, что у человечества внутри, то и снаружи, стало быть, спасти мир можно лишь ДУХОВНО, и никак иначе..

а на внешнем плане можно перестанавливать всё что угодно, но это не изменит то "магнитное поле", которое всё вернёт на прежние круги.

POZITIVlaif гость30.01.18 00:43
POZITIVlaif
NEW 30.01.18 00:43 
в ответ демотиватор 28.01.18 14:04

Печально просматривать Ваши беседы, друзья. А ведь Вы собираетесь, что бы пообщаться

и найти для себя что-то полезное, я надеюсь?! А не доказывать свою правоту.

Любые споры предполагают победителей и побежденных.

А тема такова, что их быть не может.

Что бы о чем-то серьезно разговаривать, нужно как можно больше узнать о предмете разговора.

А бывает такое, что узнав об этом, понимаешь, что и разговоры-то ни к чему.


Наверное, всем известна притча о том, что любое полученное знание – это круг, внутри которого

полученное знание, а внешняя сторона – это новые вопросы, которые возникают в связи с этим.

И чем больше ты узнаешь ответов, тем круг становится все больше (соответственно знания

увеличиваются), но увеличивается и количество неизвестной для нас информации с внешней стороны.

И получается, банальщина-чем больше мы узнаем, тем больше понимаем, что многого не знаем.


POZITIVlaif гость30.01.18 00:52
POZITIVlaif
NEW 30.01.18 00:52 
в ответ демотиватор 28.01.18 14:04

Вам, Дэн, было дано предостаточно информации для размышления.

Увеличивайте свои знания и истина приблизится к Вам.

Всего доброго.улыб

  демотиватор знакомое лицо30.01.18 14:35
NEW 30.01.18 14:35 
в ответ POZITIVlaif 30.01.18 00:43

Наверное, всем известна притча о том, что любое полученное знание – это круг, внутри которого

полученное знание, а внешняя сторона – это новые вопросы, которые возникают в связи с этим.

И чем больше ты узнаешь ответов, тем круг становится все больше (соответственно знания

увеличиваются), но увеличивается и количество неизвестной для нас информации с внешней стороны.

И получается, банальщина-чем больше мы узнаем, тем больше понимаем, что многого не знаем.

рано или поздно интеллект упрётся сам в себя, и начнётся жвачка для ума.

а настоящий путь невозможен без реальных волнений души.. только ОНИ переводят интеллект в новое состояние... ты... как бы ничего нового не узнал, но начал всё по-другому понимать.

POZITIVlaif гость30.01.18 21:16
POZITIVlaif
NEW 30.01.18 21:16 
в ответ демотиватор 30.01.18 14:35

Мне показалось или тон беседы изменился в лучшую сторону?

Рада этому!улыб


По поводу знаний. Не буду давать определения этому термину.

Думаю, очень многие здесь могут из разных источников и по

разному его истолковать.


Если знания получают для того чтобы подтвердить свою теорию,

то они ничего нового не принесут. В этом случае каждое вновь

приобретенное знание будет подобно предыдущему. И это,

скорее, информация, а не знание. Но в тоже время, нельзя

пренебрегать информацией. Т.к. через некоторое время накопления

она может превратиться в новое знание. И только самые терпеливые

и любящие правду получат его в подарок.


реальные волнения души


Соглашусь, что без этого нельзя. Для человека, это как инструмент

познания. Главное, чтобы сердце при этом оставалось чистым и

любящим.

У Ф.И.Тютчева есть замечательные строки(отрывок из стихотворения

«Чему бы жизнь нас не учила…»):


Чему бы жизнь нас ни учила,

Но сердце верит в чудеса:

Есть нескудеющая сила,

Есть и нетленная краса.


И увядание земное

Цветов не тронет неземных,

И от полуденного зноя

Роса не высохнет на них.


И эта вера не обманет

Того, кто ею лишь живет,

Не всё, что здесь цвело, увянет,

Не всё, что было здесь, пройдет!

flowerflowerflower

  демотиватор знакомое лицо31.01.18 11:50
NEW 31.01.18 11:50 
в ответ POZITIVlaif 30.01.18 21:16

космос, это ты ? в новой "инкарнации" улыб

1 2 3 4 5 6 все