Deutsch

истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь

1909  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivan_12 коренной житель31.12.17 09:40
NEW 31.12.17 09:40 

57. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?

58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

59. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.

(Св. Евангелие от Иоанна 8:57-59)

#1 
ivan_12 коренной житель31.12.17 09:49
31.12.17 09:49 
в ответ ivan_12 31.12.17 09:40

Думаю что здесь комментарии тоже излишни по поводу Божественности Иисуса Христа.

Истинно человек и истинно Бог.

#2 
Laтerne0 завсегдатай05.01.18 22:47
NEW 05.01.18 22:47 
в ответ ivan_12 31.12.17 09:49

Тема может уйти, но мне бы хотелось услышать Ваше мнение. Мне сложно разобраться в том,что объясняет Боатман.

С одной стороны, как будто нельзя возразить ничего, взглянув с той позиции, которой придерживается он. А с другой стороны, мне кажется,что он гдето неправ. Как Вы думаете?

#3 
ivan_12 коренной житель06.01.18 06:33
NEW 06.01.18 06:33 
в ответ Laтerne0 05.01.18 22:47

Как думаете, почему Господа хотели забросать. камнями в этом эпизоде?

#4 
ivan_12 коренной житель06.01.18 08:50
NEW 06.01.18 08:50 
в ответ Laтerne0 05.01.18 22:47

Прошу меня извинить за ответ "вопросом на вопрос." Но таким образом. можно попытаться узнать мнение непосредстенных участников тех событий и подумать вместе.

#5 
Laтerne0 завсегдатай06.01.18 08:55
NEW 06.01.18 08:55 
в ответ ivan_12 06.01.18 06:33, Последний раз изменено 06.01.18 08:59 (Laтerne0)

Его слова были расценены, как богохульство

За богохульство и присвоение достоинства пророческого закон Моисеев повелевал побивать камнями (Лев. 24, 13);

Иудеи не знали,что перед ними Сын Бога, я полагаю.

В ответ на

Как думаете, почему Господа хотели забросать. камнями в этом эпизоде?
#6 
Putj постоялец06.01.18 10:11
Putj
NEW 06.01.18 10:11 
в ответ Laтerne0 05.01.18 22:47
Мне сложно разобраться в том,что объясняет Боатман. С одной стороны, как будто нельзя возразить ничего, взглянув с той позиции, которой придерживается он. А с другой стороны, мне кажется,что он где-то неправ. Как Вы думаете?

Боатман говорит ересь...


Существует множество лжеучений о сущности Бога, ведущих в погибель (1Тим.4:1-2), например:


  1. Учение "Свидетелей Иеговы": Бог один – Отец (Иегова) (Вт.6:4), а Иисус – бог (с маленькой буквы), Который обозначен в Библии, как Архангел Михаил (Откр.12:7). А дух святой - это безликая энергия (электричество)...
  2. Учение единственников: Бог один (Вт.6:4) - Иисус Христос. Иисус Христос – это и есть Бог Отец: «Я и Отец – одно» (Иоан.10:30)…
  3. Ещё одна разновидность единственников: Бог один – Отец (Вт.6:4), Который перевоплощается, проявляя Себя, в зависимости от ситуации, или через Отца, или через Сына, или через Духа Святого…
  4. Языческое учение о трёхликом или трёхголовом боге: Бог один, Который существует в трёх лицах - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой, но это не три Бога, а один (одна Личность)...
  5. Учение православных, католиков: Бог существует как три личности, которые равносущны (между ними нет элемента подчинения) и извечны (существовали всегда).
  6. Учение Иосифа Шмуэля: Бог один – Отец (Вт.6:4), а Иисус - Человек: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5).
  7. Учение Олега Демирова: Иисус не существовал до рождения от девы Марии, родился простым человеком, а после распятия Бог Отец Его поглотил, и теперь не существует Иисус, а только Бог Отец.

И все вышеупомянутые лжеучения на любом форуме в интернете активно проповедуются! И если кто-либо поверит в какое-то из вышеупомянутых лжеучений, то погибнет! Потому что даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).


Словом "Бог" в Библии обозначаются три отдельные личности (Существа) - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой:


  1. Бог Отец - безначальный (1Иоан.2:14), Которого никто никогда из людей не видел (1Тим.6:16);
  2. Бог Сын, «рожденный (от Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15), явившийся на землю во плоти человеческой: "Церковь Бога..., Который явился во плоти" (1Тим.3:15-16 - подстрочный перевод);
  3. И Бог Дух Святой: «Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому…?…Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян.5:3,4).

Глава Триединого Бога – Бог Отец: "Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3); «...Отец более, чем Я» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).

Иисус - Бог, сотворивший небо и землю...:

--- "...Бог было Слово... Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть... И Слово стало плотью, и обитало с нами, полное благодати и истины... Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал" (Иоан.1:1,3,14,18 - подстрочный перевод).

--- "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).


--- Как об этом сказано в Ветхом Завете: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).

Ищу общения с внеконфессиональными христианами. Наш сайт - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
#7 
Laтerne0 завсегдатай06.01.18 10:43
NEW 06.01.18 10:43 
в ответ Putj 06.01.18 10:11

Как Вы думаете,почему те же самые люди, которые приветствовали въезжающего на ослике в Иерусалим Иисуса возгласами “Осанна!”, спустя несколько дней требовали от Пилата того же Иисуса распять на кресте? Что могло случиться с ними за столь короткий промежуток времени?


#8 
ivan_12 коренной житель06.01.18 12:04
NEW 06.01.18 12:04 
в ответ Laтerne0 06.01.18 08:55
Иудеи не знали,что перед ними Сын Бога, я полагаю.

Звучит для меня несколько уклончиво.

Сын Бога - Бог? В этом случае.

#9 
Laтerne0 завсегдатай06.01.18 12:24
NEW 06.01.18 12:24 
в ответ ivan_12 06.01.18 12:04

Кем он себя называл иудеям?

#10 
Laтerne0 завсегдатай06.01.18 12:54
NEW 06.01.18 12:54 
в ответ ivan_12 06.01.18 06:33

59. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.

Вы спрашивали про этот стих.

Боатман объяснял, что такой акт приведения приговора не мог быть( без суда) по закону Моисея. Этот приговор не привели после в исполнение самостоятельно.Без суда , строжайше регламентированного, в Иудее никогда не выносились обвинения.

Вероятно хотели побить камнями,но без соответств. юридического разрешения не могли это сделать.

#11 
ivan_12 коренной житель06.01.18 14:32
NEW 06.01.18 14:32 
в ответ Laтerne0 06.01.18 12:24
Кем он себя называл иудеям?


Св. Евангелие от Иоанна 5:18

И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

#12 
Putj постоялец06.01.18 15:00
Putj
NEW 06.01.18 15:00 
в ответ Laтerne0 06.01.18 10:43
Как Вы думаете, почему те же самые люди, которые приветствовали въезжающего на ослике в Иерусалим Иисуса возгласами “Осанна!”, спустя несколько дней требовали от Пилата того же Иисуса распять на кресте? Что могло случиться с ними за столь короткий промежуток времени?

Народ кричал: "Осанна..." только потому, что Иисус сотворил множество чудес между ними, но они не были рождены свыше, потому что "кто делает грех, тот от диавола... Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:8,9).


99% израильского народа не приняли Иисуса и Евангелие! "Иисус пришёл к Своим, а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60).


Поэтому Иисус в гневе проклял богопротивников: "Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Маф.23:33-35).


Проклятия исполнились в 70-ом году:

1. Храм разграблен и разрушен (Матф.24:2).
2. Во время войны с римлянами погибло 600 тыс. израильтян.
3. Остаток был рассеян по всему миру (Лук.21:22,24).
4. До второго пришествия Христа они - без Бога: "Оставляется вам дом ваш пуст" (Матф.23:38).

Поэтому они и не признают Новый Завет. А те, кто признают, в основном, извращают Писание…

Ищу общения с внеконфессиональными христианами. Наш сайт - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
#13 
демотиватор Забанен до 28/2/18 10:19 постоялец06.01.18 15:20
демотиватор
NEW 06.01.18 15:20 
в ответ ivan_12 31.12.17 09:40

Дух вне времени и вне пространства, и если Иисус был духовным, то разумеется он контактировал с разумом, который был и до Авраама.

Недавно услышал такие слова : Человек не имеет разума, он может быть лишь НОСИТЕЛЕМ Разума.

Мы построили столько стен от врагов, что сами уже взаперти. И надежно потерян ключ от главных ворот. (с)
#14 
Стоик коренной житель06.01.18 16:46
Стоик
NEW 06.01.18 16:46 
в ответ Putj 06.01.18 15:00, Последний раз изменено 06.01.18 16:48 (Стоик)
Народ кричал: "Осанна..." только потому, что Иисус сотворил множество чудес между ними, но они не были рождены свыше, потому что "кто делает грех, тот от диавола... Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:8,9).

Моисей, Авраам, Давид, Илия и множество народа не были рождены свыше - они в аду по вашему?


1 Иоанна 3: 6, 9. Никто, находясь в союзе с Ним, не может по-прежнему грешить... Никто из тех, чьим Отцом является Бог, не грешит... То есть он не может грешить...

Греческий глагол, употреблённый здесь, стоит в форме настоящего времени и подразумевает продолжающееся действие. Некоторые читатели могут решить, что верующие полностью свободны от греха. Однако Йоханан не говорит, что человек, однажды исповедав веру в Йешуа, никогда больше не согрешит. Суть его слов в том, что верующий никогда не должен намеренно грешить, грех не должен входить в привычку, нельзя оставлять какую-либо сферу своей жизни открытой для греха. Вместо того, чтобы скрывать грех и оправдывать себя, верующий человек должен признать свои грехи (1:9) и отречься от них. Он должен постоянно исследовать все сферы своей жизни и стремиться избавить их от грехов.

Никто из тех, чьим Отцом является Бог, не грешит, так как в нём находится семя, посаженное Богом. «Семя, посаженное Богом» - буквально «Его семя». Имеется в виду семя Евангелия (Мат. 13:1-23), единожды приходящее к человеку осознание того, Кто такой Бог и чего Он ожидает от Своего творения. «Его семя» в контексте не может означать семя самого человека. Подобное ошибочное толкование породило еретические учения языческого толка, требующие от человека воздержания от супружества. 


99% израильского народа не приняли Иисуса и Евангелие!

Именно 99%? Откуда цифра?

Так было угодно Богу, дабы спаслись язычники. Или вы не в курсе?

Но:

Рим.11:26 и так весь Израиль

спасется, как написано: придет от

Сиона Избавитель, и отвратит

нечестие от Иакова.


Так что расслабьтесь...


Проклятия исполнились в 70-ом году:

А не напомните не только проклятия, от которых вы балдеете, а и от благословений, которые дал Бог народу Израиля и заключил с ними вечные заветы...


Поэтому они и не признают Новый Завет. А те, кто признают, в основном, извращают Писание…

Лидером по части извращений и проклятий являетесь, судя по всему, вы...

#15 
beatus местный житель06.01.18 18:12
beatus
NEW 06.01.18 18:12 
в ответ Стоик 06.01.18 16:46
Laudate Dominum | Lobet den Herrn  ⟶  Таблетка от троллей:  https://is.gd/bN4w19  ⟶  Редактор сообщений с транслитом:  https://is.gd/tuIZRx
#16 
johnsson Забанен до 7/3/18 03:26 коренной житель06.01.18 18:13
johnsson
NEW 06.01.18 18:13 
в ответ Putj 06.01.18 15:00
Поэтому они и не признают Новый Завет. А те, кто признают, в основном, извращают Писание…


Ну,ясен пень,одни не признают,другие извращают.

И только Вы один белый,пушистый и весь в шоколаде:):)

#17 
beatus местный житель06.01.18 18:36
beatus
NEW 06.01.18 18:36 
в ответ beatus 06.01.18 18:12
«Великий Бог Израиля»
Laudate Dominum | Lobet den Herrn  ⟶  Таблетка от троллей:  https://is.gd/bN4w19  ⟶  Редактор сообщений с транслитом:  https://is.gd/tuIZRx
#18 
Putj постоялец07.01.18 16:23
Putj
NEW 07.01.18 16:23 
в ответ Стоик 06.01.18 16:46
Народ кричал: "Осанна..." только потому, что Иисус сотворил множество чудес между ними, но они не были рождены свыше, потому что "кто делает грех, тот от диавола... Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:8,9).
Моисей, Авраам, Давид, Илия и множество народа не были рождены свыше - они в аду по вашему?

В Ветхом Завете народ заключал договор (завет) с Богом через обрезание:


10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол.

(Быт.17:10)


В Новом Завете народ заключает договор (завет) с Богом через рождение свыше:


12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

(Иоан.1:12,13)


Никто из тех, чьим Отцом является Бог, не грешит, так как в нём находится семя, посаженное Богом. «Семя, посаженное Богом» - буквально «Его семя». Имеется в виду семя Евангелия (Мат. 13:1-23).

В момент рождения свыше в человека входит Бог:


20 И уже не я живу, но живет во мне Христос...

(Гал.2:20)


16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

(1Кор.3:16)


Рим.11:26: "и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова". Так что расслабьтесь...

Это сказано о втором пришествии Христа, и только о тех, кто будет жить в это время. Люди, попавшие в ад, не могут перейти в Царство Божие:


26 ...между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

(Лук.16:26)


А не напомните не только проклятия, от которых вы балдеете, а и от благословений, которые дал Бог народу Израиля и заключил с ними вечные заветы...

А с чего ты решил, что я балдею от проклятий? Может, ты "балдеешь" от правды? Как об этом написано:


2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.

3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.

(Иоан.16:2,3)


Иисус сказал смоковнице: «отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!» (Мар.11:14). После чего Пётр сказал Иисусу: «Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла» (Мар.11:21). Значит, любые негативные слова, сказанные Иисусом и Его учениками в адрес богопротивников, являются проклятием для них, например: "Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..."(Матф.23:33-35).


За грехи разум для восприятия света у израильтян закрыт: «…написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников» (Матф.21:13). Поэтому Иисус сказал, что до второго пришествия Христа они - без Бога: «Оставляется вам дом ваш пуст» (Матф.23:38).


Лидером по части извращений и проклятий являетесь, судя по всему, вы...

Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 – современный перевод).

Иисус сказал:

18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).

Ищу общения с внеконфессиональными христианами. Наш сайт - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
#19 
Putj постоялец07.01.18 16:25
Putj
NEW 07.01.18 16:25 
в ответ johnsson 06.01.18 18:13
Поэтому они и не признают Новый Завет. А те, кто признают, в основном, извращают Писание…
Ну, ясен пень, одни не признают, другие извращают. И только Вы один белый, пушистый и весь в шоколаде:):)

Когда на Иисуса клеветали... (бездоказательно обвиняли), хулили Его, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём – бес (Иоан.8:48), Он сказал:

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:43-47).

Ищу общения с внеконфессиональными христианами. Наш сайт - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все