О чудесном умножении хлебов и насыщении людей
реальность там будет ДРУГАЯ
Спасибо. Просмотрела вопросы священнику. Часто в ответах ссылаются на цитату
"В воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах» (Мф.22.30).
Можно проследить мысль в книге пророка Исаии, гл 65, ст. 17
17 Воистину, новое небо творю Я и новую землю,
о прежних же и самая память исчезнет,
на ум уже никому они не придут.
https://www.bible-center.ru/ru/bibletext/kulakov_ru/isa/65...
17 Воистину, новое небо творю Я и новую землю,
о прежних же и самая память исчезнет,
на ум уже никому они не придут.
17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
(Ис.65:17) это в синодальном переводе...
Да, ваш стих тоже очень к месту... Человек, потерявший память - это уже другая личность...
Вот теперь ответьте хотя бы сами себе - много ли проку от такой вечной жизни, если вы будете уже не вы?
Это как в некоторых религиях говорят о реинкарнациях - а что толку знать, что твоя душа была раньше тем-то и тем-то и еще будет, если ты сам этого всего не помнишь?
Это чистой воды спекуляция на чувствах верующих, а говоря более простым языком - разводилово...
Или пример тех людей, у которых амнезия и они ничего не помнят, ни имени, ни родных, ни близких - это уже совсем другие личности...
Но на Небесах будет всё другое... хотя мы из Библии знаем немного о том, что там будет, но то, что уже известно вызывает у меня очень много скептицизма во многом, и в частности в самом главном бонусе - сама вечная жизнь,
о которой так любят говорить адепты веры, и ради которой они согласны терпеть все тяготы и лишения здесь на Земле.
В Писании правильно сказано в отношении жизни на Земле:
Матф.18:18 Истинно говорю вам:
что вы свяжете на земле, то будет
связано на небе; и что разрешите на
земле, то будет разрешено на небе
Всё решать нужно и можно только здесь при нашей земной жизни, потому что на небе, даже если и будет вечная жизнь, то это будет жизнь других личностей...))
Скорее всего говорится не столько о другой личности, а о прощённой, об идее прощения:
Прощая «должников наших», мы открываем путь для Божьего прощения нас самих, того прощения, которым Бог стирает наши беззакония так, чтобы больше их не вспоминать (Иер. 31:34).
Скорее всего говорится не столько о другой личности, а о прощённой, об идее прощения:
Прощая «должников наших», мы открываем путь для Божьего прощения нас самих, того прощения, которым Бог стирает наши беззакония так, чтобы больше их не вспоминать (Иер. 31:34).
Это Бог говорит о своей памяти, и если человек искренне раскаивается, то последствия греха будут иметь место в дальнейшем, но Бог этот грех не будет вспоминать.
Если вспомнить довольно интересные видеоролики, где стоят весы, на которых идет определение, чего было больше - грехов или добрых поступков... так вот, на таких весах этот грех, который Бог "забыл", лежать не будет.
Это конечно упрощенный рассказ, но довольно образный...
И еще раз о личности и памяти:
http://psylist.net/referat/pam.htm
Таким образом, память обеспечивает целостность и развитие личности человека, занимает центральное положение в системе познавательной деятельности, является важнейшим процессом, позволяющим человеку сохранить накопленный им жизненный опыт и использовать его в дальнейшем, позволяет ему ориентироваться в окружающем мире, не потеряться в громадном потоке информации. Знания личности об окружающей среде, о других людях, о себе самой являются важнейшим условием для понимания человеком своего места в предметном и социальном мире, определяют возможность развития и реализации личности. Получается, что именно память отвечает за то, чтобы пронести через годы представление человека о себе как об уникальном “я”, сохранить идентификацию с самим собой и на этой базе строить свои личностные отношения с людьми. Лишившись памяти, человек утрачивает собственное " я ", перестает существовать. (с)
https://medicalinsider.ru/news/menyaetsya-li-lichnost-pri-...
Другими словами, исследование показало, что личность людей с болезнью Альцгеймера остается неизменной до наступления этого состояния.(с)
В инете есть множество статей на эту тему.
Суть одна - все игры с памятью ведут к изменению личности.
Личность – конкретный живой человек, обладающий сознанием и самосознанием.(с)
Надеюсь, мою главную мысль по этому вопросу вы поняли - невозможно быть абсолютно счастливым в обещанном праведникам Небесном Царстве, в котором все будут постоянно находиться в Божьем присутстствии,
и помнить что-либо негативное из земной жизни, потому что эти воспоминания будут омрачать обещанное существование.
Значит, там будут другие личности вместо наших.
А от этого каждому осознающему себя здесь на Земле будет уже ни холодно, ни жарко.
Это и есть самая настоящая смерть - когда умирает определённая личность, что собственно и происходит в результате физической смерти, болезни или несчастного случая...
Для всех сразу, которые размышляют о мире ином.
Те выводы, которые здесь приводятся, заставляют думать, что некоторые из участников, уже там были, и прекрасно в нем ориентируются.
Поскольку в Писании, о ином мире, минимум информации, да и та, что присутствует - больше похожа на иносказание, или образы, но никак не на реальное его описание.
То есть, невозможно человеку описать то, что он не видел, и что не имеет аналогов в этом мире.
Поэтому, любое рассуждение на эту тему, можно лишь с натяжкой назвать библейским размышлением.
А лучше будет, если мы больше будем уделять внимание, тому вопросу, или вопросам, которые ставит перед нами Писание.
А касательно мира иного - придет время, и мы его узнаем таким, каким он есть.
И я гарантирую, что даже в самых смелых наших рассуждениях, мы и на мизер не угадаем того, что там увидим.
Так, что вначале земное, а потом и иное.
Ну, чтоб не тратить драгоценное время жизни, на абстрактные идеи.
Нет необходимости в опытном познании зла, т.е. что значит быть без Бога, если ты потом потеряешь память. Короче всё вверх тормашками. А преподносишь так что якобы вам обещают.... а вы ведётесь.... ну ну, народ прям таки и повёлся. 
Как же Богу то в Раю живётся видя столько насилия и крови на земле? И память Он не теряет почему то, пока чел не раскается, а мы Его подобие, падшее но всё же.
как ты будешь испытывать блаженство, если будешь помнить о всех своих болеющих, умерших родных и близких, друзьях и тех, кто тебе был дорог.
Будешь испытывать блаженство от близости к Господу Иисусу Христу, к Царице Небесной Пресвятой Богородице, к святым и угодникам Божиим. Будешь молится о тех кто остался на грешной земле и желать им, чтобы они не теряли времени, а скорее обращались ко Христу и исполняли в меру своих сил Его заповеди дабы и им получить спасение души. Сделай шаг к Господу и он сделает к тебе сто шагов. И не твоя вина если кто не отзовётся на твои молитвы, значит сердце их окаменело и они сами выбрали свой путь в лапы диавола.
о ином мире, минимум информации, да и та, что присутствует - больше похожа на иносказание, или образы, но никак не на реальное его описание.
Если иносказание, тогда действительно говорить не о чем - значит бонус не реален и стоит ли уповать на то, что не реально?
И я гарантирую, что даже в самых смелых наших рассуждениях, мы и на мизер не угадаем того, что там увидим.
Гарантии должны на чем-то основываться... если они основываются лишь на древних мифах и иносказаниях, то это довольно хлипкая основа...
Думаю, что даже если кто-то что-то и увидит, то к нам это не будет иметь никакого отношения...
Ну, чтоб не тратить драгоценное время жизни, на абстрактные идеи.
Вот и я о том же - зачем тратить время жизни на абстрактные религиозные идеи сегодня...))
Ну разве что чисто исторический и фольклорный интерес...
О чудесном умножении хлебов и насыщении людей в Еванг-ях описано дважды с небольшими различиями в деталях.
Первая история происходит в пределах Израиля, когда Иисус узнал о казни Иоанна Крестителя и удалился в пустынные места.(Мф 14-20, Мк 6-42;Лк 9:17; Ин 6:11-12) : 14. И, выйдя, Иисус увидел множество людей и сжалился над ними, и исцелил больных их.
И сказал Иисус не жрите друг друга...
А научитесь печь хлеб и делать вино.....
И послушали его евреи и перестали жрать друг друга
И научились печь квашенный хлеб и делать квашенное вино...
И сказал Иисусу от каннибализма у вас болят животики...
И убил он их, чтоб не мучились...
И перестали евреи есть мясо собрата своего....
Вроде так я все понимаю....
Только скажите, почему нет упоминания об евреях...
В Евангелие?
Если иносказание, тогда действительно говорить не о чем - значит бонус не реален и стоит ли уповать на то, что не реально?
Уважаемый Стоик.
Честно говоря, меня перестали интересовать Ваши посты, поскольку Вы раз за разом меняете как свои взгляды, так и свои ответы.
Поэтому, я не вижу смысла, продолжать "толочь воду в ступе".
Примите это не как оскорбление, а как мою позицию, по отношению к такому мировозрению.
"Поскольку..." - это ваша выдумка или непонимание того, о чём я пишу, а если не видите смысла общаться, то это меня не оскорбит нисколько.
Тем более, что вопросов именно к вам у меня сегодня и нет. Но если захотите в дальнейшем мне отвечать, то всегда буду рад услышать ваше конкретное мнение по теме,
а не только оценку моей личности...))