Deutsch

Мухи и котлеты.

14658   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
Teresin постоялец09.11.17 15:10
Teresin
09.11.17 15:10 
в ответ Стоик 06.11.17 17:05
Так об этом и тема - чтобы каждый желающий разобрался - кто в своей вере, а кто в своем неверии...))

Рискну ещё раз задать Вам вопрос - а что у Вас изменилось? Или, вернее, почему Вы стали когда-то верующим? Ведь Вы наверняка выросли в парадигме атеизма, про "опиум для народа" знали с пелёнок, однако сии знания уверовать Вам когда-то не помешали... А теперь что? - Что-то принципиально новое Вам господА невзоровы открыли?


Сочувствую.


Псалом Давида; песнь при обновлении дома.

Превознесу Тебя, Господи, что Ты поднял меня и не дал моим врагам восторжествовать надо мною.

Господи, Боже мой! я воззвал к Тебе, и Ты исцелил меня.

Господи! Ты вывел из ада душу мою и оживил меня, чтобы я не сошел в могилу.

Пойте Господу, святые Его, славьте память святыни Его, ибо на мгновение гнев Его, на всю жизнь благоволение Его: вечером водворяется плач, а на утро радость.

И я говорил в благоденствии моем: "не поколеблюсь вовек".

По благоволению Твоему, Господи, Ты укрепил гору мою; но Ты сокрыл лице Твое, и я смутился.

Тогда к Тебе, Господи, взывал я, и Господа [моего] умолял: "что пользы в крови моей, когда я сойду в могилу? будет ли прах славить Тебя? будет ли возвещать истину Твою?

услышь, Господи, и помилуй меня; Господи! будь мне помощником".

И Ты обратил сетование мое в ликование, снял с меня вретище и препоясал меня веселием, да славит Тебя душа моя и да не умолкает. Господи, Боже мой! буду славить Тебя вечно.

Стоик коренной житель09.11.17 16:09
Стоик
NEW 09.11.17 16:09 
в ответ Teresin 09.11.17 15:10
Рискну ещё раз задать Вам вопрос

Вы о себе расскажите хоть что-то, о своей вере...


Ведь Вы наверняка выросли в парадигме атеизма

Все люди рождаются в такой парадигме, а вот дальше уже идет подражание окружающим, как правило...


Что-то принципиально новое Вам господА невзоровы открыли?

Это вы сейчас о чём и к чему?

  juni20 прохожий20.11.17 08:06
NEW 20.11.17 08:06 
в ответ Стоик 09.11.17 16:09, Сообщение удалено 21.01.18 17:36 (juni20)
Стоик коренной житель20.11.17 08:27
Стоик
NEW 20.11.17 08:27 
в ответ juni20 20.11.17 08:06

Спасибо за ролик. Опять откровения, тайны и их раскрытие... Мне кажется, что автор находится на оси интеллекта на уровне капусты...

Надеюсь, что никого не обидел...


Здесь больше логики, интересных выводов, свежих мыслей и никаких тайн...

http://ateisti.ru/

  juni20 прохожий20.11.17 08:44
NEW 20.11.17 08:44 
в ответ Стоик 20.11.17 08:27, Сообщение удалено 21.01.18 17:38 (juni20)
  johnsson коренной житель20.11.17 11:00
johnsson
NEW 20.11.17 11:00 
в ответ juni20 20.11.17 08:44

Ему неплохо заплатили..И ясное дело,кто проплатил:):)

Но...слабенько,неубедительно и косноязычно.

Если бы я присутствовал на этой лекции и задал ему парочку вопросов,он бы моментально сел в лужу и сдулся:):)хаха

Стоик коренной житель20.11.17 14:11
Стоик
NEW 20.11.17 14:11 
в ответ juni20 20.11.17 08:44

Я прочел его биографию... ) Образованность не мешает человеку иметь сдвиг по фазе касательно религии, что и демонстрирует этот профессор...

TERC завсегдатай20.11.17 14:32
NEW 20.11.17 14:32 
в ответ Стоик 20.11.17 14:11
Образованность не мешает человеку иметь сдвиг по фазе

Вы хотите сказать ,что у вас , с десяток лет был сдвиг по фазе , а потом к вам пришло Озарение и вы излечились ?:))

Стоик коренной житель20.11.17 15:10
Стоик
NEW 20.11.17 15:10 
в ответ TERC 20.11.17 14:32
Вы хотите сказать ,что у вас , с десяток лет был сдвиг по фазе , а потом к вам пришло Озарение и вы излечились ?:))

Если очень коротко и упрощенно, то да, у меня был сдвиг по фазе...

И да, есть болезни физические, а есть связанные с выкрутасами мозга...

Часто эти болезни взаимосвязаны.

Редко какой больной себя считает больным, если нет явных симптомов.

Для многих состояние веры естественно, так как они живут в религиозном окружении, начиная с родителей и заканчивая друзьями, знакомыми и соседями...


В Библии написано:

Пс.13:1 Начальнику хора. Псалом

Давида. Сказал безумец в сердце

своем: "нет Бога". Они развратились,

совершили гнусные дела; нет

делающего добро.

Пс.52:2 Сказал безумец в сердце

своем: "нет Бога". Развратились они

и совершили гнусные преступления;

нет делающего добро.


Если верующие считают атеистов безумными, а значит сумасшедшими, почему атеисты не могут также относиться к верующим?

Более того, верующими не рождаются, а становятся, следовательно из однозначно сказанного в Библии, к Богу приходят безумцы, то есть сумасшедшие...

TERC завсегдатай20.11.17 15:37
NEW 20.11.17 15:37 
в ответ Стоик 20.11.17 15:10

Если верующие считают атеистов безумными, а значит сумасшедшими, почему атеисты не могут также относиться к верующим?


Я еще не встречал верующих , которые считают атеистов сумашедшими . А вот атеистов , которые так считают и даже ставят диагнозы и даже выписывают рецепты , пруд-пруди.Ладно , если бы на этом заканчивалось. Агрессивная манера ведения беседы , оскорбления , унижения исходят именно из рядов атеистов , которые считают своих собеседников интеллектуально недоразвитыми , необразованными ..Ну вы меня поняли :))

Мне, да и многим верующим фиалетово верит кто-то или нет ,до тех пор пока , не хотят доказать что , мол атеисты Это высший разум :)) а верующие пещерное быдло :)).

Это личное дело каждого индивидума !!!

Не ставьте оппонентов этажом ниже.

В любом случае , каждый останется при саювоем мнении .

Стоик коренной житель20.11.17 15:41
Стоик
NEW 20.11.17 15:41 
в ответ TERC 20.11.17 15:37
Не ставьте оппонентов этажом ниже.

Мы все на одном этаже...


Я еще не встречал верующих , которые считают атеистов сумашедшими .

Так говорит Библия, а для хорошего христианина это руководство к действию...


В любом случае , каждый останется при саювоем мнении .

Да, конечно, но иногда интересно выслушать и другую точку зрения и понять, чем руководствуется оппонент в своих утверждениях...

TERC завсегдатай20.11.17 16:05
NEW 20.11.17 16:05 
в ответ Стоик 20.11.17 15:41
Да, конечно, но иногда интересно выслушать и другую точку зрения и понять, чем руководствуется оппонент в своих утверждениях...

Выслушать и стараться понять оппонента это одно ..к этому претензий не имею..

ак говорит Библия, а для хорошего христианина это руководство к действию...


Так говорит и Библия и наверное все писания , но есть одно но , которое вы не учитываете.

Неверующие , то бишь атеисты , всегда были агрессивны и враждебно настроены и поэтому , Писания , являющиеся руководствами для верующих , призывают не связываться с ними .Ну а вот если они , то бишь атеисты , будут продолжать в таком же порядке агрессивно оскорблять и унижать верующих , то надо с ними обращаться так , как они это заслуживают. То есть отвечать , воевать и если надо уничтожать. В других случаях надо простить не обращать на них внимания и мирно жить.

Стоик коренной житель20.11.17 16:10
Стоик
NEW 20.11.17 16:10 
в ответ TERC 20.11.17 16:05
Неверующие , то бишь атеисты , всегда были агрессивны и враждебно настроены

А мне казалось, что с пролитием рек крови было связано именно насаждение веры, взять хотя бы историю зарождения трех монотеистических религий...

Можете погуглить историю зарождения религий... Кто не со мной, тот против меня - вы в курсе, кто это сказал?

А если вы имеете в виду сторонников социализма и коммунизма, то не так уж много и полегло людей именно по религиозным мотивам...

TERC завсегдатай20.11.17 16:25
NEW 20.11.17 16:25 
в ответ Стоик 20.11.17 16:10
Можете погуглить историю зарождения религий... Кто не со мной, тот против меня- вы в курсе, кто это сказал?

Зачем мне Гуглить ??? Чтобы очередной раз убедиться в том , что сторонники атеизма написали очередную книгу для очернения верующих ???

А если вы имеете в виду сторонников социализма и коммунизма, то не так уж много и полегло людей именно по религиозным мотивам..


я никого не имею ввиду ..ни сторонников социализма ни капиталистов..

Мне эти политические лозунги , все для народа..пролетарии всех стран объединяйтесь .освобождение Гроба господня..освобождение земли обетованной...патриотизм ..национализм порядком поднадоели.. И становиться смешно ,когда некоторые личности находящиеся в нужное время в нужном месте , для достижения своих целей пользуются массами.


complexsystems посетитель03.12.17 16:00
complexsystems
NEW 03.12.17 16:00 
в ответ Laterne0 09.11.17 09:19

Существует два уровня знаний человеческого/русского языка.

Знание обычного бытового разговорного языка используется для интуитивного отражения изменчивых взаимосвязей конкретных реальностей. На основе использования бытового языка и многозначных спецтерминов, которые можно понимать как угодно, образуется плюрализм примитивных мировоззрений.

Для максимально объективного отражения постоянных естественных взаимосвязей общих реальностей можно использовать только точные знания смысла и сути языка, заключающихся в структуре/системе взаимосвязей общих понятий/категорий человеческого языка, входящей в комплекс 8-ми систем, всех объектов природы и обобщённого отражения этих взаимосвязей математикой и языком.

В сознании каждого человека с самого детства родителями и знакомыми закладывается отдалённое подобие СТРУКТУРЫ человеческого/русского языка, определяющее его мировоззрение и поведение.

Чем хуже обыватели понимают СМЫСЛ и СТРУКТУРУ русского языка, и выявляемую в ней последовательность развития человека и общества, тем более предвзяты и необъективны их рассуждения.

Современная задача прогрессивной части человечества состоит в выявлении точной структуры/системы любого человеческого языка, но мало кто это понимает.

  johnsson коренной житель03.12.17 16:22
johnsson
NEW 03.12.17 16:22 
в ответ complexsystems 03.12.17 16:00

Красота!!!

А пример этой вот самой...структуры и заодно, смысла ,можно бы было продемонстрировать интересующимся посетителям этого форума??

Наглядное,так сказать,пособие:):)

complexsystems посетитель28.12.17 17:05
complexsystems
NEW 28.12.17 17:05 
в ответ johnsson 03.12.17 16:22
x-te местный житель25.01.18 14:17
NEW 25.01.18 14:17 
в ответ Стоик 20.11.17 16:10

Я вам хотел ответить на эти ваши вопросы, но тема ушла, и у меня не было возможности по времени.


Пока подниму эту тему, т. к. темы родятся как блохи, и эта тоже вот вот уйдёт.



Стоик коренной житель
Стоик
12.12.17 00:57 Re: Ляпы или нет?В ответ x-te 12.12.17 00:30

У нас с вами была более интересная тема для обсуждения: можно ли поверить в Иисуса Христа, не читая Библию? Думаю, что можно.
В самой Библии сказано: исследуйте Писания:
Иоан.5:39 Исследуйте Писания,

ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
свидетельствуют о Мне.

Любое исследование предполагает и критический разбор текстов. Так?
Можно ли перестать верить, разуверившись в Библии и ее богодухновенности? Думаю, что можно.

p.s. я пришел к Богу, не читая ни слова из Библии и перестал быть христианином не из-за критического отношения к Библии - была определённая череда событий, после которых моя вера плавно сошла на нет.
Стоик коренной житель25.01.18 14:35
Стоик
NEW 25.01.18 14:35 
в ответ x-te 25.01.18 14:17

Теперь у меня со временем напряжёнка, но услышать ответ было бы интересно.

x-te местный житель29.01.18 23:09
NEW 29.01.18 23:09 
в ответ Стоик 25.01.18 14:35
У нас с вами была более интересная тема для обсуждения: можно ли поверить в Иисуса Христа, не читая Библию?


Я скажу своё мнение, раз уж вас это интересует. Так что на кое что не обижайтесь.

Поверить в Иисуса Христа не имея ни малейшего представления о Библии, я думаю, невозможно.

Мы живём всё таки в Европейской культуре, и мне трудно представить человека, ни сном ни духом не ведающем хоть об общем смысле Писания.


"Вера" может быть только во что - то, уже прежде сформулированное, бывшее прежде или случившееся.


Самостоятельно сформулировать идею Христа на мой взгляд невозможно. Точно так же, как фраза "верю в Бога" будет обозначать или абсурд (поскольку сформулировать понятие "Бог" невозможно), или веру в некую фетишь, сформулированную человеческим языком.

Именно в этом различие величиной в пропасть между Богом Авраама, Исаака и Иакова от остальных верований и культов.

Бог Израиля не может быть сформулирован, Его имя нельзя произносить, Он неизобразим, Он может быть только проявлен в действии.

В отличие от вполне человечески описанных Митр, Зевсов, Осирисов, Ра, которых каждое племя и вождь выдумывает под себя.


Поэтому выдумать можно что угодно, за исключением Иисуса Христа.


Думаю, что можно.


Рискну предположить, что вы не исключение из человечества, и поверили в некий языческий суррогат, бытующий в вашем окружении или семье. Вы и сами множество раз писали, что верующим делает ближнее окружение. Но это только ваш пример, это не так.


В самой Библии сказано: исследуйте Писания:
Иоан.5:39 Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
свидетельствуют о Мне.


Здесь Иисус сказал то, что сказал, а именно: в Писании есть указания на Мессию. И Мессия даст надежду на жизнь.


На ваш вопрос:


Можно ли перестать верить, разуверившись в Библии и ее богодухновенности? Думаю, что можно.


Я отвечу чуть позже.