Deutsch

Мухи и котлеты.

14658   34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 все
listinfo прохожий31.10.17 17:15
listinfo
NEW 31.10.17 17:15 
в ответ -sh- 31.10.17 16:52, Последний раз изменено 31.10.17 17:52 (listinfo)
Нужно говорить о делах.

Семен батькович, мы же с Вами обсуждали момент связанный с терминами "религия", "вера". И вдруг какие то обиды. Вы же сами сначала привнесли в обсуждение "адепта", "секту", людей на которых кто-то повесил ярлыки? И затем какой-то нелепый вывод в мою сторону.

"Вообще, переходить на личности - это не зрелое (детское) поведение в беседе".

По теме беседы.

Если не предвзято подходить к рассматриванию интеллектуального наследия которое нам досталось от предыдущих поколений, то можно заметить, что многое произведено с целью увести человека от Истины и поработить. В этом и суть многих религий. Секта это сообщество или организация использующая ту или иную религию или ее отдельные моменты. А адепты всего лишь составная часть этой секты, а в Интернете вспомогательная часть пропагандистской машины ведущей информационную войну против общества. Вообще адепты это как марионетки. Они ничего своего не выдают на гора, в основном все действия их как правило по методичкам.

Так, что если Вы не приложите интеллектуальное усилия и не отделите мух от котлет, то пройдется кушать что есть.

Дмитрий У местный житель31.10.17 17:20
Дмитрий У
NEW 31.10.17 17:20 
в ответ beatus 31.10.17 15:33
Что веселит?


Веселит, пожалуй, то, что люди воспринимают рассказы буквально.

Вы привели интересные аналогии, это хороший аргумент за достоверность библии, спасибо.


Мою теорию это никак не опровергает.

-sh- посетитель31.10.17 17:52
NEW 31.10.17 17:52 
в ответ listinfo 31.10.17 17:15, Последний раз изменено 31.10.17 17:57 (-sh-)

О Вас я никаких выводов не делал.

"секта" - от слова "сектор", часть, ответвление. Православие в этом смысле тоже секта.

"адепт" - это последователь какого либо учения. Например, учения Христа.

"троль" (интернетовский) - тот, кто не преследует цели обсуждать тему, а желает лишь накалить страсти, развести ссору, перепалку, ругань (переход на личности для этого - идеальный прием).

Как видите, лишь слово "троль" имеет негативный смысл, и кстати поэтому часто употребляется самими тролями.

listinfo прохожий31.10.17 18:01
listinfo
NEW 31.10.17 18:01 
в ответ -sh- 31.10.17 17:52, Последний раз изменено 31.10.17 18:14 (listinfo)

Зачем Вы беретесь опровергать, то чего не знаете. Вам же на Русском языке излагается, что:

Едина Церковь - Православная, от времен Апостольских и доселе содержит неизменными и неповрежденными от нововведений как учение Евангельское и Апостольское, так и предание Святых Отцов и постановления Вселенских соборов во всей Своей полноте. У не соблюдающих каноны Церкви, принятые христианами на семи Вселенских Соборах нет и Церковных Таинств. Отпавшие от Единой Святой Церкви, порождают свои учения. Объединяющиеся экуменизмом с лютеранскими, англиканскими, протестантскими и другими конфессиями против Церкви, а также исповедующие латинскую и другие ереси; сии суть отделяюще себе от единости веры, и суть телесни, духа не имуще, не чувствующие, что идут против собственнаго своего спасения. http://abc.shn-host.ru

И так как Вы не исповедываете Православную Веру то и от Православной Церкви находитесь далеко, хоть и крещены, как Вы написали.

А эти все учения о сектах, троллях, адептах можете засунуть ... ну подальше.

-sh- посетитель31.10.17 18:03
NEW 31.10.17 18:03 
в ответ listinfo 31.10.17 18:01

Я Вас понял. Вряд ли еще потревожу.

Nitro 666 прохожий31.10.17 18:23
Nitro 666
NEW 31.10.17 18:23 
в ответ listinfo 31.10.17 18:01

учения о сектах\\ Все верно -"".. христианство появилось в Земле Израиля в I веке н. э. и поначалу являлось одной из множества иудейских сект. Основатели христианства были евреями и в первые десятилетия его существования не считали, что они оставили иудаизм или основали новую религию...."https://lechaim.ru/ARHIV/259/univer_drevnosti.htm

listinfo прохожий31.10.17 19:18
listinfo
NEW 31.10.17 19:18 
в ответ Nitro 666 31.10.17 18:23

Ну и кому Вы рассказываете эти басни, деткам в школах? А не обманывая слабо им преподавать?

Стоик коренной житель31.10.17 19:19
Стоик
NEW 31.10.17 19:19 
в ответ Nitro 666 31.10.17 18:23

Да, интересная статья по вашей ссылке...

Оттуда:


Мы полагаем, что к концу II века н. э. можно с уверенностью считать раввинистический иудаизм и протоортодоксальное христианство двумя абсолютно самостоятельными религиями. Основы раввинистического иуда­изма, заложенные в период Явне (70–132 годы н. э.) и впервые изложенные в Мишне, послужили толчком для дальнейшего развития раввинистической мысли и религиозной практики, в последующие столетия кодифицированных в Талмудах и обширной литературе мидрашей. В то же время христианские мыслители все больше отдалялись от иудейских корней христианства и зачастую намеренно стремились изжить элементы христианства, которые в их глазах были слишком иудей­скими. В то же время многие исследователи полагают, что частые нападки на иудаизм в писаниях Отцов церкви парадоксальным образом свидетельствуют о популярности иудаизма среди рядовых христиан. Церковные иерар­хи и христианские теологи были недовольны тем, что простые христиане продолжали ходить в синагоги, праздновать еврейские праздники, интересоваться иудей­скими традициями и слушать еврейских проповедников, и именно поэтому описывали евреев, иуда­изм и синагоги в наиболее зловещих тонах.

listinfo прохожий31.10.17 19:46
listinfo
NEW 31.10.17 19:46 
в ответ Стоик 31.10.17 19:19
Отступничество Иудеев от веры наших предков, которая была проповедована Моисеем и Пророками сынам Израилевым, и которую они исповедовали до пришествия Христа и разрушения второго храма Соломона, породило талмудизм.

"Отвергшие Христа, сами потом измыслили себе учение, противостоящее христианству, уклонившись от истинного духа Моисея и Пророков, исказили "Тору", сочинив масоретские тексты, не подлежащие толкованию в здравом уме, названные "Танах", приложив к ним толкование Мишна и Гемара объединенных в Талмуд. Это новое учение изложено в двух книгах Каббале и Талмуде, почитаемых ими за божественные книги. Талмудисты, с типичной иудейской и фарисейской психологией выдают себя за иудеев, за христиан, за православных, и т.д., присваивают себе их наименования, прикрываются иудейскими, христианскими атрибутами и используют их символы, и обряды. У не имеющих храма, Ковчега Завета и Священного Писания и обряды несовершимые, и по ветхозаветным правилам. Это сборище сатанинское пребывающих в ожидании своего мессии, хулящих Духа Святага, ненавидящих Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, враждующих с Его Православной Церковью, стремящихся очернить Ее". http://abc.shn-host.ru

Талмудическая идеология вдохновительница и питательница генерирующих идеи разделения общества на классы, для порабощения людей одного класса другим, которая и царит сейчас в России, но как бы о ней молчат и даже конституция.
А иудейством лишь прикрываются талмудисты, также как и православием путино-гундяевские экуменисты и еретики.
Nitro 666 прохожий31.10.17 19:57
Nitro 666
NEW 31.10.17 19:57 
в ответ listinfo 31.10.17 19:46, Последний раз изменено 31.10.17 20:04 (Nitro 666)

Отступничество Иудеев от веры наших предков,\\\улыб..Это ,выходит,иудаизм откололсяхахаот христианства?хаха-------------- Новый Завет, собрание из 27 книг: четыре Евангелия, деяния Апостолов, 21 послание Апостолов и книга Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис), написанные в I в. н. э,... Ветхий же Завет представляет собой собрание книг, написанных на протяжении 1000 лет на еврейском языке с XIII в. по IV в. до нашей эры (по другим оценкам с XII—VIII вв. до н. э. по II—I вв. до н. э.... Ага,Нового завета еще не существовало,а иудеи успели заранее от него отступитьсяспок

Стоик коренной житель31.10.17 19:58
Стоик
31.10.17 19:58 
в ответ listinfo 31.10.17 19:46

Вы пришли пообщаться или декламировать свои предубеждения?

(я лично не хочу этого, но если вы хотите, то я вам убедительно покажу весь сатанизм сегодняшнего русского православия плюс его явное язычество, вам же нравится разводить срач во всех темах...)


Я в этой теме пытаюсь разделить религию и веру вообще и понять истоки появления веры у людей.

У вас есть что-то конкретное именно по теме?

listinfo прохожий31.10.17 20:14
listinfo
NEW 31.10.17 20:14 
в ответ Nitro 666 31.10.17 19:57

По Русски же написано: уклонившись от истинного духа Моисея и Пророков...

listinfo прохожий31.10.17 20:37
listinfo
NEW 31.10.17 20:37 
в ответ Стоик 31.10.17 19:58

Как раз срача я старался не допускать. А если Вам не нравится мое общения с Вами, то ухожу из Вашей темы.

Nitro 666 прохожий31.10.17 20:44
Nitro 666
NEW 31.10.17 20:44 
в ответ listinfo 31.10.17 20:14

По Русски же написано: уклонившись от истинного духа Моисея и Пророков\\\ Моисе́й (ивр. ‏מֹשֶׁה‏‎, Моше́, «взятый (спасённый) из воды»; араб. موسىٰ‎ Муса, др.-греч. Mωυσής, лат. Moyses) (XIII век до н. э.)[1], в Пятикнижии — еврейский пророк и законодатель, основоположник иудаизма, организовал Исход евреев из Древнего Египта, сплотил израильские колена в единый народ. Является самым важным пророком в иудаизме..... Где тут о православии?

listinfo прохожий31.10.17 20:48
listinfo
NEW 31.10.17 20:48 
в ответ Nitro 666 31.10.17 20:44, Последний раз изменено 31.10.17 20:49 (listinfo)

Простите меня. Прекращаю общение в этой теме.

Дмитрий У местный житель31.10.17 23:18
Дмитрий У
NEW 31.10.17 23:18 
в ответ beatus 31.10.17 15:26
Антропоцентричность Ваших верований заключается в Вашем утверждении о наивысшей ценности сознаний во всей Вселенной.

Неверный вывод.

Бог есть сознание, Дух.

Человек тоже есть сознание, но несовершенное.

Бог выращивает сознания, создаёт условия для их соединения с Собой.

Это Он делает для Себя.

Это Богоцентричность.


В своих рассуждениях об огромных просторах Космоса, свободного от разумных сознаний, я показал, что это не может быть так.


Может.

Ваши предположения необязательно верны.

В реальности мы не знаем что там на других планетах на духовном плане.


-----------------------------


Вообще-то моя теория основана не только на выводах из разного рода первоисточников, но и на современных откровениях и на опыте.


например, тут:

http://ru.philosophy-of-religion.org.ua/t_exhortation.html

  beatus местный житель01.11.17 11:46
beatus
NEW 01.11.17 11:46 
в ответ Дмитрий У 31.10.17 23:18
Ссылку прочёл. Впечатление: наивный перфекционизм, перенесённый на религиозную почву.
Ваши предположения необязательно верны.
Я утверждаю, что мы единственные разумные создания во Вселенной, а её размер объясняется Сильным антропным принципом:
Согласно Картеру [482], изменение одной из «постоянных», а именно Нс/е2 приблизительно на 1 % в одну сторону приведет к тому, что все звезды будут красными, а сравнимое изменение в другую сторону сделает все звезды голубыми. И в том и в другом случае существование звезд типа Солнца станет невозможным. Картер поставил вопрос о том, могла ли возникнуть жизнь, если бы определяющие физические константы существенно отличались от тех, которые характеризуют данный цикл Вселенной.
Дикке [305] указал, что порядок рассуждений может быть не таким: вот Вселенная, каким должен быть человек, а таким: вот человек, какой должна быть Вселенная? Другими словами: 1. Какой был бы смысл говорить о Вселенной, если бы не было познающего субъекта? Но: 2. Для познания требуется жизнь.
3. Для жизни требуется наличие элементов тяжелее водорода.
4. Для образования тяжелых элементов нужна реакция термоядер-ного синтеза. 5. Чтобы в звезде создались условия, необходимые для возникновения термоядерной реакции, требуется несколько миллиардов лет. 6. Согласно общей теории относительности, время в несколько миллиардов лет совместимо с замкнутой Вселенной лишь в том случае, если ее радиус в момент максимального расширения составляет не менее нескольких миллиардов световых лет. Почему же с этой точки зрения Вселенная так велика? Потому что только в такой Вселенной возможно существование человека!
Ч.Мизнер, К.Торн, Дж.Уилер
ГРАВИТАЦИЯ, Т.3
М.: Мир, 1977

Пусть Вселенная была сотворена для появления людей, её ценность для Бога больше ценности даже совокупности человеческих сознаний.

«Взгляни, народы словно капли в ведре, и если б взял Господь и на весы Свои поставил все народы, они б на тех весах пылинкой были.» - Исайя 40:22
«Он есть Тот, Который восседает над кругом (חוּג) земли, и живущие на ней — как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.» - Исайя 40:22
חוּג переводится и как "круг" и как "сфера". 15 километров атмосферы действительно очень "тонкая ткань", окутывающая планету. Очень точное, хоть и образное описание. Такие вот образы предназначены не сегодняшним выпускникам школ, а всем людям, даже никогда не имевшим возможности получить представление об астрономии и геологии. В этом универсальность языка Библии — письма Бога всем людям.

Тем не менее Бог пожертвовал частью самого себя ради нас. Почему? Если сравнить мир с часовым механизмом



То что произойдёт с ним, если один винтик выпадет? Как бы ни был мал человек, он часть прекрасного творения Бога. Пока каждый из нас не будет соответствовать своему предназначению гармонии во Вселенной не бывать. Ради вселенской гармонии Бог пожертвовал частью самого себя, приняв смерть на кресте.

Христианство очень логичная и адекватная религия, как Вы видите. Но это евангельское Христианство, а не то, которое можно найти в большинстве т.наз. христианских церквей. Там смесь язычества, философии и, собственно, христианства. Сам Бог предупреждал о времени смешения чужеродных элементов с Его учением посредством притч (см. соседнюю тему "Рыба разного сорта").
  beatus местный житель01.11.17 11:52
beatus
NEW 01.11.17 11:52 
в ответ Дмитрий У 31.10.17 23:18, Последний раз изменено 01.11.17 11:54 (beatus)
Не обижайтесь, но сочинения Владимира Антонова по сравнению с Евангелием и Откровением это детский лепет...
Сделайте одолжение, прочитайте всего одну главу из Евангелия Иоанна: link
Ну, а чтобы понять, что Иисус есть часть Бога, откройте книгу Откровения (опять же, переданного через Ап. Иоанна) и если Вам понадобятся ориентиры при его чтении, то Вы всегда можете меня найти в моей группе (ссылка в подписи). Удачи в познании Бога!
  johnsson коренной житель01.11.17 11:52
johnsson
NEW 01.11.17 11:52 
в ответ beatus 01.11.17 11:46

О каком боге и христианском учении может быть речь,если даже историчность самого христа не доказана ни одним уважающим себя о факты автором.

И фальшивка,называемая христианством содрана и смешана святошами с предшествующих религий.

Все евангелие писалось и редактировалось язычником императором Константином на первом вселенском соборе.

О какой религии может идти речь,если именем того же христа

убивали и жгли людей??

  beatus местный житель01.11.17 11:56
beatus
NEW 01.11.17 11:56 
в ответ johnsson 01.11.17 11:52