Мухи и котлеты.
Почитайте как зарождались религии и вам многое станет понятным.
Странно .... Где-то Вы скептик, где-то же искренне верующий .... Сейчас верите искренне в теории зарождения религий ...
М-да ...
Тратить свою жизнь на пустышку считаю очень неразумным, так как жизнь коротка и может прерваться в любой момент...
Вот когда она прервётся, тогда только сможете что-то определённо сказать. А может быть и нет. А пока лишь теории.
Не лучше ли посвятить всё своё время воспитанию детей, любимому человеку, общению с друзьями и любимой работе...
Как раз то что Вы называете пустышкой помогло мне эффективно и с радостью делать перечисленное Вами.
мировоззрения христианина и атеиста взаимно-исключающие.Но Вы умудряетесь таскать аргументы и оттуда и оттуда.Это нонсенс.
Уже не раз говорилось,что истинный верующий доверяет всему, что написано в Писании. Но есть не мало людей, которые что то принимают, а что то нет или интерпретируют по своему. Кроме того, Библия содержит правильные и мудрые советы, которых придерживаются или к которым прислушиваются люди разных мировоззрений.
Атеизм - это не отрицание Бога, а неверие в него за отсутсвием доказательств.
Как только наличие Бога будет объективно доказано, атеизм исчезнет.
Многие верующие пытаются извратить это определение атеизма и совершенно безосновательно превратить его в отрицание. Они( так называемые атеисты) просто не могут принять безосновательные утверждения за факт.
Не редко мы слышали о том, как неверующие обращаются к Богу.
неверие в него за отсутсвием доказательств.
Наблюдаемость схожих, повторяемых, методически обоснованных субъективных данных есть объективное свидетельство.
Это научный метод... не измерение, но наблюдение.
А, всё равно же не верят... и разбираться не хотят.
Прям как сторонники теории плоской Земли, не признающие космических полётов.
Уже не раз говорилось,что истинный верующий доверяет всему, что написано в Писании. Но есть не мало людей, которые что то принимают, а что то нет или интерпретируют по своему.
Он доверяет, да. Но без интерпретации не обходится даже в науке.
Атеизм - это не отрицание Бога, а неверие в него за отсутсвием доказательств
Неочевидное тоже принимается на веру неспециалистами и в науке. Так что доказательства здесь ни при чем.
То есть, сознание для вас, это некая нематериальная сущность, которая живет (присутствует) только в живом теле... то что, называют христиане (и не только) душой...Но доказать это вы не можете, хотя постоянно требуете от меня доказательств.
Наконец-то Вы сформулировали сами себе правильный вопрос. Это уже первый шаг к пониманию.
А что касается доказательств, то ведь и Вы не можете ничего доказать по бытию материальной субстанции. Вы не можете дать достаточного определения пространству и времени (и не только Вы). Это аксиома, то, что Вы принимаете на веру из очевидности. Теперь точно так же надо принять на веру аксиому, что ощущения тепла, цвета и остального, чем нематериальным оперирует сознание, точно так же из очевидности. Почему Вы бытию материального не отказываете в бытии, а столь же очевидному нематериальному отказываете?
И еще раз повторю своё мнение - то, что нельзя никак зафиксировать, называется пустотой, то есть это НИЧТО.
Ну, тогда ничто, когда вам больно и холодно, когда голодно и темно, и вообще Ваша личность, основанная на нематериальном сознании - это тоже ничто. Ваши мысли - тоже ничто. Например, те мысли, которые Вы здесь высказываете. Ведь они тоже нематериальны. Зачем же тогда мыслить и общаться, раз это всё - ничто?
Экзистенциональный вакуум от догматической веры только в бытие абсолютно закономерной материи.
я попытаюсь вам показать, что сознание неотделимо от деятельности живого мозга и умирает вместе с ним.
Попытаться можете, но однозначно не докажете. Этого никто ещё не доказал. Доказано лишь соответствие определённых материальных процессов определённым нематериальным процессам. В параллель. Как и положено для земного существования жизни. А вот того. что материальное явление становится нематериальным ощущением, никто не доказал и не докажет. Это тот самый вопрос аксиом, в которые следует верить из очевидности. Но почему-то кто-то даёт право на бытие тому и другому, а кто-то упирается и не желает признавать очевидность точно такого же реального бытия нематериальных явлений жизни.
Если нет нервных окончаний, то и не чувствует, или нарушена проводимость нервных волокон...
Нервные окончания и волокна - это та же самая материальная реальность. А мы говорим о бытии нематериальной реальности (цвет, тепло, мысли, ощущения), которые не являются материальной реальностью, только противопоставленно взаимодействующие с ней и имеющие бытие ничуть не меньшее.
Погуглите и увидите, как вы неправы по поводу ничего не чувствует - есть разные варианты...
Не увижу, так как гуглю и так всю жизнь, а так же понимаю, что Вы имете ввиду совсем другое, не то, о чём мы здесь говорим.
Но зачем сюда приклеивать душу???
Затем, что этот термин - обобщённое определение всех нематериальных процессов сути жизни и сознания.
Вы вроде как физик... так давайте последовательно вводить какие-либо сущности, которые в глаза никто не видел и их нельзя ничем измерить...
А зачем мне себя ограничивать познание рамками, которыми себя ограничивает физика? Мироздание гораздо больше, чем заключённое в этих рамках физическое рассмотрение только материальных явлений? Лучше Вы выйдите за те рамки, которыми ограничили возможности своего познания.
пока что душа у вас появляется из пустоты... чем собственно она и является, но вы, очевидно, другого мнения.
Естественно, другого мнения. Даже в физике не бывает абсолютной пустоты. Так вот и явления души - это не пустота, а реальное бытие. Достаточно только принять очевидную аксиому, что, например, нематериальное ощущение тепла имеет не меньшее самостоятельное бытие, чем сочетаемое с ним в материальном мире броуновское движение, или материальные нервные импульсы.
потому что их нет в природе, а лишь в головах некоторых индивидов...))
НУ, так материальная голова - это тоже часть природы. А вы говорите, что нематериальных явлений нет в природе. Противоречьице получаеся. Главное, что они есть, имеют очевидное бытие, а уж где они есть, это второй вопрос, о котором следует говорить отдельно. Что же Вы сами себя добровольно ограничиваете только бытием материальной природы, отвергая очевидно существующее остальное бытие?
Мне кажется, что любой образованный врач вам расскажет КАК ... или сами изучите курс анатомии, физиологии, о том, как проходят нервные импульсы к мозгу и много чего другого об этом...
Как же наивно Вы обожествляете медицину, во время как она лишь частично пользуется физикой, а в большей степени - латынь и фармакологическая и нозеологическая терминология. Хорошие врачи, леча тяжёлых больных, признаются, что от них зависит только 2 %, а остальное от организма человека и Господа Бога. А Вы предлагает у них спрашивать о том вопросе, на который мы здесь отвечаем, да ещё читать то, что уже сто раз читано и не имеет отношения к этому вопросу, поскольку не занимается этой областью мироздания. Хотя, есть медики, которые эмпирически собирают случаи посмертного опыта нематериального сознания. Так такие врачи верят в душу и нематериальное бытие. Сами погуглите по этому опыту медицины.
Наблюдаемость схожих, повторяемых, методически обоснованных субъективных данных есть объективное свидетельство.
Это Ваш вывод ...?
АТЕИЗМ (франц. atheisme, от греч. atheos -
безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных
представлений и культа и утверждение самоценности бытия мира и человека.
Находил выражение в вольнодумстве, свободомыслии и др. Современный
атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.
Попытки исказить содержание и значение
этих терминов будут считаться нарушением правил форума.
(с))
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16801064&Bo...
Делать мне больше нечего как жаловаться на вас) Случайно скопировались последние строчки, сорри))
Я это к тому, зачем "изобретать велосипед" т.е пытаться изобрести заново понятие, которое уже давно всем известно , отлично отработано и совершенно в том смысле, что не содержит практически ничего лишнего и полностью соответствует своим задачам.
Если бы материальное существование Бога можно было доказать, тогда бы отпала всякая необходимость верить.
Википедия даёт не одно определение атеизма. Из Википедии:
Цит.Термин «атеизм» появился как уничижительный эпитет, применявшийся к любому человеку или учению, находившемуся в конфликте с установившейся религией[19]. И только позднее это слово стало означать определённую философскую позицию. С распространением свободы убеждений,свободы мысли и совести, научного скептицизма и критики религии этот термин стал приобретать более конкретное значение и начал использоваться атеистами для самообозначения.Цит.
Определения( из Википедии)
Авторы расходятся в том, как лучше всего определять атеизм[34], о каких именно сверхъестественных сущностях идёт речь, утверждает ли атеизм их отсутствие, является ли атеизм осознанным прямым отрицанием всего сверхъестественного. По мнению лауреата Нобелевской премии, академика РАН В. Л. Гинзбурга,
Задача атеистов состоит не в борьбе с религией, а в атеистическом просвещении, в частности, разоблачении креационизма и всяких других антинаучных «теорий». Особо отмечу полнейшую несостоятельность довольно распространенного тезиса: «Если Бога нет, то всё дозволено». Теизмдействительно в ряде случаев, но далеко не всегда (см. некоторые течения в исламском фундаментализме) оказывает благотворное влияние на укрепление положительных этических и моральных норм. Вместе с тем атеизм ничуть не в меньшей степени «исповедует» аналогичные взгляды и представления.
— Открытое письмо Ответственному секретарю Большой Российской Энцикл
Как же наивно Вы обожествляете медицину, во время как она лишь частично пользуется физикой, а в большей степени - латынь и фармакологическая и нозеологическая терминология. Хорошие врачи, леча тяжёлых больных, признаются, что от них зависит только 2 %, а остальное от организма человека и Господа Бога.
А Вы по образованию медик?
Врач с титулом доктора?
Имеете хотя бы парочку научных работ?
Заведуете отделением или целой клиникой?
Нет? Да??
Так как??
НУ, так материальная голова - это тоже часть природы. А вы говорите, что нематериальных явлений нет в природе. Противоречьице получаеся. Главное, что они есть, имеют очевидное бытие, а уж где они есть, это второй вопрос, о котором следует говорить отдельно. Что же Вы сами себя добровольно ограничиваете только бытием материальной природы, отвергая очевидно существующее остальное бытие?
Полностью согласна. Мы часто не замечаем очевидных вещей, потому что к ним привыкли. Мы думаем, воспринимаем, анализируем, чувствуем и это настолько для нас привычно, что мы не придаем этим процессам отдельного значения. Вот мы говорим: "Мое тело, моя голова, мой мозг", но практически никогда не задумываемся, кто же предполагается хозяином тела и головы. Краткий лингвистический анализ показывает, что человек не воспринимает себя как тело, он нечто другое. А ведь язык это отражение культуры нации, причем культуры, охватывающей не только настоящее, но и уходящей вглубь веков.
А, 18 окт – РИА Новости. Физики из ЦЕРН провели сверхточные замеры магнитного момента антипротона и не нашли никаких различий между свойствами материи и антиматерии, что сделало тайну пропажи антиматерии и существования Вселенной еще более загадочной, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.
"Все наши замеры указывают на то, что материя и антиматерия обладают абсолютно идентичными свойствами. Иными словами, Вселенная просто не должна существовать, но реальность говорит об обратном. Соответственно, нужные нам различия где-то должны существовать, но мы сейчас просто не понимаем, где их нужно искать. Возникает вопрос — что нарушило симметрию свойств материи?", — заявил Кристиан Сморра (Christian Smorra), физик из Института RIKEN в Сайтаме (Япония).
Физики ЦЕРНа с высокой точностью измерили магнитный момент антипротона
Главный вопрос Вселенной
Как сегодня считают ученые, в первые мгновения после Большого взрыва возникло равное количество материи и антиматерии. При этом Стандартная модель физики говорит о том, что свойства частиц антиматерии зеркально повторяют характеристики своих близнецов, за исключением заряда. Иначе говоря, химические и физические свойства атомов антиматерии и материи должны быть идентичными.
Так как материя и антиматерия аннигилируют при столкновении, во время рождения Вселенной их частицы должны были уничтожить друг друга, породив "море" гамма-квантов и нейтрино, не оставляя ничего, из чего могли бы возникнуть звезды, планеты и галактики. Поэтому возникает вопрос — куда "пропала" антиматерия и почему существует Вселенная.
Считается, что одна из причин "асимметрии материи" может заключаться в существовании небольших, но достаточно существенных различий в устройстве и свойствах частиц антиматерии. За последние годы физики нашли несколько намеков на то, что такие различия, например в массе протонов и антипротонов, все же существуют, однако их точное изменение затрудняется низкой точностью приборов и микроскопическими масштабами этой асимметрии.
Физики ЦЕРН почти разгадали тайну пропажи антиматерии из Вселенной
Как правило, подобные замеры проводятся при помощи особого устройства, которое физики называют "ловушкой Пеннинга". Она представляет собой особую камеру, в которой ионы и частицы антиматерии удерживаются при помощи магнитных и электрических полей, которые заставляют их курсировать внутри ловушки по волнистой линии, закрученной в круг. Положение любой частицы в этом круге и на этой линии можно легко просчитать математическим путем, что заметно облегчает замеры ее свойств.
В поисках "новой физики"
Как рассказывает Сморра, ловушки Пеннинга позволяют проводить очень точные замеры, однако этой точности не хватает для полноценных поисков различий между материей и антиматерией – флуктуации магнитных полей, удерживающих частицы на одном месте, постепенно начинают вносить помехи в результаты экспериментов.
Ученые: протоны могут быть полными "двойниками" антипротонов
Сморра и его коллеги смогли преодолеть эту проблему и повысит точность замеров в 350 раз при помощи очень простого и остроумного приема – они использовали не одну, а две ловушки Пеннинга, одна из которых работала при комнатной температуре, а вторая – при почти абсолютном нуле.
Первая установка использовалась не для замеров свойств антипротонов, а для того, чтобы понять, как быстро частицы вращаются, взаимодействуя с магнитным полем ловушки Пеннинга. Эти данные были нужны ученым для того, чтобы "удалить" подобные помехи из замеров второй ловушки, куда параллельно запускался второй антипротон, и повышения скорости проведения измерений.
Благодаря подобным ухищрениям японским и немецким физикам, работавшим с частицами антиматерии в ЦЕРН, удалось выяснить, что магнитный момент антипротона – то, как сильно частица реагирует на внешние магнитные поля – совпадает с аналогичным значением для протона до 9 знака после запятой.
Ученые не нашли следов новой физики в "самоуничтожении" нейтрино
Как отмечают Сморра и его коллеги, точность этих замеров можно повысить еще примерно в 10 раз, однако уже сейчас можно говорить о том, что различия между материей и антиматерией вряд ли скрываются в еще меньших расхождениях в свойствах протонов и антипротонов. В подобном случае, предположительные свойства новорожденной Вселенной будут несовместимы с тем, что мы знаем о Большом Взрыве, что делает загадку пропажи антиматерии еще более интересной и непонятной, заключают физики.