Мухи и котлеты.
Здорово Стоик,
всю ветку не читала, беру пример с Кишвена, помнишь как он писал? "Открываешь первую страницу и последнюю". ;-))
Теперь по теме..
Что Вас так побудило, что Вы отошли от христианской веры?
Сейчас Вы счастливы, а в прошлом когда уверовали, были несчастны что ли?
Не подумайте превратно, это не переход на личность.
Буду рада услышать Вас
Интересный вы наблюдатель... что-то агностическое проскользнуло сейчас в вашем высказывании или мне показалось?
Даже подобие страха перед Создателем с заглавной буквы...
нет Стоик,я не являюсь ни агностиком ни игностиком.:))
Я не сомневаюсь в Создателе, я сомневаюсь в людях ,в религиях. Я вроде уже говорил об этом.
Что Вас так побудило, что Вы отошли от христианской веры?
Пока что я в процессе... о причинах говорить долго и у меня нет такой необходимости...
Да и отойти я собрался не от самого христианства, а от веры вообще...
Сейчас Вы счастливы, а в прошлом когда уверовали, были несчастны что ли?
Когда верил, тоже был счастлив, но несколько по другому...
Опять же, прихожу к выводу, что все внешние проявления возникают изначально в голове, по своему ли желанию или от других людей, это уже не важно,
но раз мы живём не на острове в гордом одиночестве, а среди людей, то вольно-невольно подвергаемся хоть какому-то влиянию окружающих...
спокойно, умиротворяюще.. и?
а что "и"?
Мир и покой Вы увидели, вот сами и подумайте - принадлежат они к материальному миру или есть нечто духовное.
давайте на языке физики лучше - может ли от материального объекта исходить что-либо нематериальное и пример, если может?
Вы только что сами всё увидели и даже назвали.
Ролик - как запись или природа в нём материальны.
А мир и покой - что это такое?
а что "и"?Мир и покой Вы увидели, вот сами и подумайте - принадлежат они к материальному миру или есть нечто духовное.
как чисто определенчески можно принять, но не как реальность.))
человек сам является частью природы, и довольно серьезной частью, которая может менять её опд себя, естественно, никак не нарушая законы природы - это никому не удавалось и вряд ли удастся))
А мир и покой - что это такое?
Эмоция, переживание... следствие работы МОЗГА, не бога, не души, не духа.. и это не означает, что мир и покой и еще куча других эмоций из другого нематериального мира... так же как и точка и прямая - абстракции, но они находятся в нашем мире и придуманы ЧЕЛОВЕКОМ для решения определенных задач...
Я пропустил этот момент, при желании хотелось бы более развернуто... потому что с таким не сталкивался ещё))Прочитал недавно: бога нет, но я в него верю... - и далее целая статья, объясняющая эту позицию автора.. было очень интересно читать))
Почему это не сталкивались ?
Я в отличие от вас,не думаю что у каждой религии разные боги, я просто убежден ,что Бог един.Я убежден ,что пророки говорили слова Создателя,не опровергая а подтверждая предедущего пророка.
Они ,как бы выразившись вашими словами,
Обнимали ,целовали,наставляли нас.А что мы в ответ?- закидывали камнями,убивали,вешали!
А такие нюансы как иудаизм,христианство ,мусульманство, католицизм православие,
протестанизм,суннизм или шиизм- это просто нюансы для меня !
Обязателен ли религиозный Ярлык ?для чего он ? Чтобы показать ,из какой я толпы ?
Чтобы отделять Ветхий Завет и Новый Завет,чтобы Разделять Библию и Коран ?
Вы постарайтесь объеденить а не разделить все вами изученное,посмотрите что получится :))
Понимаю..
Может прочитаю, с временем натяг.
И сестры с семьей дома нет еще, мы в своем доме живем, на разных этаж..
так бы могла спросить, может она читала.
Но я очень удивлена, Вы же были непробиваемым верующим.. мда.. И такое бывает. Может еще все образуется?!!
Тем не менее желаю Вам и всем форумчанам
приятных выходных! ))
Эмоция, переживание... следствие работы МОЗГА, не бога, не души, не духа.. и это не означает, что мир и покой и еще куча других эмоций из другого нематериального мира... так же как и точка и прямая - абстракции, но они находятся в нашем мире и придуманы ЧЕЛОВЕКОМ для решения определенных задач...
Ну и каким образом ЭТО передаётся через ролик?
Так, что Вы это видите?
Результат деятельности какого мозга Вы увидели в покое природы?
Точка и прямая - абстракции в математике, но эмоции не придуманы, они есть у животных, мы можем их воспринимать и они были до человека в природе.
Я в отличие от вас,не думаю что у каждой религии разные боги
Они действительно разные.
Простой пример - в Турции у входа в одну из главных мечетей (кажется Стамбула) написано крупно: у бога нет сына. И это вам скажет любой мусульманин.
Улавливаете - это не христианский Бог, который триедин... и для иудеев нет Сына - опять другой бог...
Чтобы отделять Ветхий Завет и Новый Завет,чтобы Разделять Библию и Коран ?
ВЗ не имеет окончания без НЗ, а НЗ непонятен без ВЗ,
а Библия и Коран имеют принципиальные отличия... но разговор ведь не об этом...
Вы постарайтесь объеденить а не разделить все вами изученное,посмотрите что получится :))
Можно конечно попытаться скрестить арбуз и осла, например, но вряд ли от этого будет польза...
Хотя понимаю ваше желание... но есть действительно антагонистические мировоззрения, понятия и соответственно пути достижения цели...
Да и не хочется больше тратить время на пустышки, разве что меня всё ещё привлекает период истории древнего мира...))
Ну и каким образом ЭТО передаётся через ролик?
через обычные органы чувств и передается, в отличие от абсолютов всех мастей, которые никак не регистрируются никакими приборами, а только лишь личными переживаниями адептов веры...
Результат деятельности какого мозга Вы увидели в покое природы?
Вы кажется нить потеряли... мозг работает и на прием и на передачу... через органы известных всем чувств к человеку посредством МОЗГА приходят всевозможные эмоции... и ВСЁ.
Абсолют здесь никаким боком...
но эмоции не придуманы, они есть у животных, мы можем их воспринимать и они были до человека в природе.
Я не говорил, что эмоции придуманы.. наверно пора сегодня заканчивать.. все устали однозначно))
Они действительно разные.Простой пример - в Турции у входа в одну из главных мечетей (кажется Стамбула) написано крупно: у бога нет сына. И это вам скажет любой мусульманин.
Улавливаете - это не христианский Бог, который триедин... и для иудеев нет Сына - опять другой бог...
:)))
Я то улавливаю ,это вы не улавливаете :))
И Иудаизм и Ислам говорят об одном и том же.и не все течения в Христианстве признают троединство, или я ошибаюсь?
Незнаю на какой мечети это написано,
Но в Коране это точно написано!
А вы можете процицировать стихи из Библии, где Иисус утверждает что он сын Бога ?
Наврядли .
Библия и Коран имеют принципиальные отличия... но разговор ведь не об этом.
вы вообще не имеете представления о Коране,разве что из википедии, или из статей каких то авторов:) иначе не говорили бы такие вещи.К вашему сведению,Коран не опровергает Библию, пророков а наоборот подтверждает, что они были ниспосланы единым создателем.
Можно конечно попытаться скрестить арбуз и осла, например, но вряд ли от этого будет польза...
Хотя понимаю ваше желание... но есть действительно антагонистические мировоззрения, понятия и соответственно пути достижения цели...
Да и не хочется больше тратить время на пустышки, разве что меня всё ещё привлекает период истории древнего мира...))
Ничего не надо скрещивать :))
Прочитайте как нибудь на досуге и сопоставьте.
Вы уже на пути,который по вашему есть правильный, хотя вы и были таковым ,хотя и считали себя христианином:)
Дети ведь тоже без родителей ничего не могут, но рано или поздно они вырастают, хотя некоторые всю жизнь сосут маму и папу... всяко-разно бывает.
Спасибо за поддержку, даже если она была и невольной. Ведь у меня другой случай: С детства не желал даже замечать и признавать заботы Родителей обо мне, был уверен что Их у меня нет и живу самостоятельной жизнью.
Выяснилось сначала что мне чего-то очень не хватает, потом выясняется что Родители у меня есть всё таки, потом уже выяснилось что мне Их как раз и не хватает. Сейчас занят вопросом знакомства и сближения с Ним. Вы же подтверждаете-хотя и косвенно-что это получается у меня.
и не все течения в Христианстве признают троединство, или я ошибаюсь?
Не все признают Триединство...
А вы можете процицировать стихи из Библии, где Иисус утверждает что он сын Бога ?Наврядли .
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(Матф.16:15-17)
вы вообще не имеете представления о Коране
О, это ваша болевая точка?
К вашему сведению,Коран не опровергает Библию, пророков а наоборот подтверждает, что они были ниспосланы единым создателем.
Я высказал своё мнение, изучал историю появления Корана, биографию Мухаммеда... и о том, какие изменения были в Коране... вы хотите об этом поговорить? Я не очень.
Мне это абсолютно не интересно - пройденный этап...
Сейчас занят вопросом знакомства и сближения с Ним.
Иногда чтобы увидеть целиком большую картину, нужно отойти от нее подальше...
А по поводу сближения с Богом есть такой парадокс, который отмечают многие, стоящие на вашем пути - что когда кажется, что ты подошел ближе к Богу, Он как бы отдаляется еще больше, то есть Бог настолько огромен и бесконечен, что и процесс сближения может идти всю жизнь... главное верить, потому что ничего другого не остаётся для верующего, так как явное присутствие не наблюдается...