Не редко думаю что Вы шутите. Лучше бы Вы шутили))

Вы действительно не понимаете о чём говорит Дмитрий У ?

Он всё говорит по делу, всё правильно. Работает чисто, целесообразно, дружелюбиво.

На данном противостоянии очень многое ясно выражается.

А ничего, что Иисус с учениками занимался самым настоящим оккультизмом?

Общался с духами, даже не всегда со Святыми, целительствовал...Серафим Саровский "стяжал Святой Дух" - тоже оккультятина.Чем одно от другого отличается?

Очевидно, что в угоду своему мировоззрению вы и определение оккультизма изменили, как и многие другие...

Оккультизм (от лат. occultus – тайный, скрытый) – это таинственные учения и культы, выражающие стремление проникнуть в духовный мир, познать потусторонние силы и овладеть ими. Эта кажется таким же таинственным, как и скрип старой двери, открывшейся в заброшенном сарае, когда детям одновременно боязно и любопытно туда заглянуть. В оккультизме считается, что в человеке, природе и космосе присутствуют таинственные, сверхъестественные силы, которые можно вскрыть, обнаружить. Оккультизм призывает овладеть этими силами и таким образом достичь более совершенной жизни на земле. Но разве не к этому же призывает людей и религия? В религии (под которой мы подразумеваем, прежде всего, христианство как истинную религию) познание духовного мира следует неразрывно за приобщением Богу. В оккультизме же человек пытается прорваться к духовным силам минуя Бога. (с)

Ну так Вы же сами вещаете о том, что "познали истину", пардон, пришли к выводу, что "всё фигня".

Спасибо за пардон, потому что вы прекрасно знаете - я не утверждал нигде, что познал истину, да и не собираюсь её познавать - слишком уж это дело бесперспективное

В следующих жизнях всё нагоните как миленький.

Во что только люди не верят, даже бывшие физики)))

Может, в школе какая из тем была упущена... да и квантовая механика не каждому даётся...

А многие, которые являются религиями "новой эры" - те же бахаи, например.

Был я совсем недавно в их главном офисе, где бахайские сады цветут - еще одна сказка про жопу для вытягивания денег с легковерных... это даже не смешно, чем они занимаются...

Они просто утверждают, что большинство религий имеет один источник.

Ну да, один - в голове людей...

Вы всерьез считаете суетливое существование среднестатистического западного человека единственной реальностью?

Вы, очевидно, слабо себе представляете, что есть реальная жизнь, и что да, иногда надо двигаться и суетиться, если конечно, человек не алкоголик, который начинает день с бутылки, так же его и заканчивает,

или с медитации, истирая коленки, лоб и мозги от многочасовых погружений в свою голову...

В той же Индии, где намного больше религиозных людей всё выглядит иначе :-)

Миллионы нищих и голодных людей, для которых одна радость в жизни - пообщаться с "высшими" силами...

В религии (под которой мы подразумеваем, прежде всего, христианство как истинную религию) познание духовного мира следует неразрывно за приобщением Богу. В оккультизме же человек пытается прорваться к духовным силам минуя Бога. (с)

Ну и причём тут оккультизм, если я многократно намекал, что духовная работа ведётся под руководством Бога?

Спасибо за пардон, потому что вы прекрасно знаете - я не утверждал нигде, что познал истину, да и не собираюсь её познавать - слишком уж это дело бесперспективное

Не то, что истину, но "фигню" тоже.

НО... Безапелляционность утверждений позволяет распознать Вас как фаната своей версии "истины", пардон, фигни.

У Вас ведь нет сомнений, как у тех же агностиков, к примеру?

Был я совсем недавно в их главном офисе, где бахайские сады цветут - еще одна сказка про жопу для вытягивания денег с легковерных... это даже не смешно, чем они занимаются...

Я когда-то давно бывал в московских филиалах, заходил несколько раз... денег не просили...

Вы, очевидно, слабо себе представляете, что есть реальная жизнь, и что да, иногда надо двигаться и суетиться, если конечно, человек не алкоголик, который начинает день с бутылки, так же его и заканчивает,или с медитации, истирая коленки, лоб и мозги от многочасовых погружений в свою голову...

Вы и не в курсе, что медитации - это точно не в голове...

Миллионы нищих и голодных людей, для которых одна радость в жизни - пообщаться с "высшими" силами...

У меня знакомая йогу в Индии преподаёт...

А Вы что об этом знаете?

Ну кроме того, что там народ беднее?

Вы и не в курсе, что медитации - это точно не в голове...

Вообще-то...все начинается с головы...С мысленного поцесса.

В том числе и Йога.

Хотя,физические упражнения,видимые на глаз,кажутся нам уроками гимнастики:):)

Вообще-то...все начинается с головы...С мысленного поцесса.

Это только первый шаг - мысль о действии.

например, понять ногу.

Само действие уже нет.

Я,по случаю,бывший мед.работник....

Как оно действует конкретно,я знаю тоже:):)

Ну и причём тут оккультизм, если я многократно намекал, что духовная работа ведётся под руководством Бога?

Какого из миллионов? Надеюсь, вы не будете утверждать, что бог один и все религии говорят об одном и том же...

НО... Безапелляционность утверждений позволяет распознать Вас как фаната своей версии "истины", пардон, фигни.У Вас ведь нет сомнений, как у тех же агностиков, к примеру?

Вообще-то, сомнения есть - я об этом здесь же и писал... но их всё меньше, благодаря и таким как вы тоже))

Вы хотите, чтобы я все свои сообщения начинал со слов ИМХО, я думаю, я полагаю... детский сад...

Вы даже не заметили, как давно уже ушли с темы и занимаетесь разбором меня лично, а не моих сообщений - это скучно..

Вы и не в курсе, что медитации - это точно не в голове...

Наверное, у кого-то и из задницы идут процессы управления, хотя принято считать, что из головы...

Медита́ция (от лат. meditatio — размышление) — род психических упражнений, используемых в составе духовно-религиозной или оздоровительной практики, или же особое психическое состояние, возникающее в результате этих упражнений (или в силу иных причин).

Может без наведения тумана попробуете что-то сказать об этом?

У меня знакомая йогу в Индии преподаёт...
А Вы что об этом знаете?Ну кроме того, что там народ беднее?

У нас вечер вопросов и ответов?

Ворт вы и поделитесь сокровенными знаниями и о том, что йоги работают, судя по вашим утверждениям, не головой...

Я просто читаю и не знаю,верить ли мне своим глазам или пора просыпаться???

Итак...Что это было??

С религией??

На самом деле??

Глазам надо верить, если голова трезвая)))

А вот тогда вопрос:):)

Помнишь,мы с тобой часто беседовали:):)

На разные темы...

И по телефону тоже...

Я ведь чувствовал,что надо глубже копнуть...

И оказался прав...

Так ,если теперь честно,что это было?

Напускное и игра или действительное разочарование??

Медита́ция (от лат. meditatio — размышление) — род психических упражнений, используемых в составе духовно-религиозной или оздоровительной практики, или же особое психическое состояние, возникающее в результате этих упражнений (или в силу иных причин)Мало того----...".....Во многих религиозных текстах описаны медитативные техники, ведущие к религиозным переживаниям. .... В число методов достижения религиозных переживаний, не ограниченных рамками какой-либо религиозной традиции входят следующие:

МЕДИТАЦИЯ

Молитва........ .... Айяуаска (Диметилтриптамин)

Бханг (Каннабиноиды)

Шалфей предсказателей (Сальвинорин A)

Лофофора Уильямса (Мескалин)

Psilocybe cubensis (Псилоцибин)

МУХОМОР КРАСНЫЙ(Мусцимол)

В качестве причин религиозных переживаний выступают также психологические или нейрофизиологические аномалии, например:

Глубокая депрессия или ШИЗОФРЕНИЯ...

То, что себя проявляет лишь в головах людей, не существует...

Как это не существует? В голове существует. Хотя это и вопрос, что исключительно в голове, но какая разница, где существует то, что существует? Главное, оно в мироздании вообще существует, где бы не существовало.

Это ж каким табу разума можно существующее как аксиома, воочию, и потому даже имеющее свой термин у разума, объявить несуществующим? Выходит, и разума не существует, А чем же Вы думаете, если его не существует?

Иван, вы в курсе, что не существует цветов, холодного и горячего... и много ещё чего, что формирует наш мозг...

Значит, Вы тот человек, который не верит самому себе. Дотронулся до горячего... печёт, больно...а Вы так убеждённо себе говорите - этого не существует, чего я парюсь, что мне горячо и больно? Глянул, осень своими расцветками красива; и говорите сами себе - чего это я ведусь на обманку, не существует никаких цветов.

Человек, который не способен верить себе, тому что видит и ощущает, думает и чувствует, внушив себе, что всего этого не существует, не способен вообще рассуждать о бытии Бога, а значит, доказанно верить Ему . Логичным ходом убеждённости в том, что не имеют бытия цвета и тепло, ощущения и чувства, мысли и желания (все сущствующее нематериально) будет главный ход - не существует меня.

Разве что считать себя только бездумным и бесчувственным телом, если чувств и мыслей не существует. Но разве это не есть сужение разума догматичной верой в то, что не существует то, что составляет жизнь - цвета, тепло, звучание, вкус, запах, чувства, желания и т.д.

Глазам надо верить, если голова трезвая)))

Что ж Вы так непоследовательны? Сперва говорили что цвета не существуют, а теперь говорите, что глазам, видящим этот цвет, надо верить (потому что глаза видят только цвет, который выделяет и формы, и больше ничего). Как можно верить тому, чего не существует? Или же всё-так оно существует, раз глазам своим верите? Определитесь, чтобы хоть логично говорить. Хотя, если и мысли не существует, то нафиг и логика, нафиг вообще эти разговоры на форуме.

....нафиг вообще эти разговоры на форуме.

Это очень интересный момент, из классики)

Как бы Вы охарактеризовали происходящее с Стоиком?

Обратите внимание как тёмные устремили свои ухищрения к заблудшему состоянию Стоика. Прям затягивают в бездну неверия)))

Всех ,как я думаю, в какой то период ,душат сомнения:) хоть и в падлу многим в этом признаться.

Каждый по разному преодолевает этот барьер. Посмотрим ,что будет с вами :)

Какую из баррикад выберете вы,в конце забега :)

Каждый по разному преодолевает этот барьер. Посмотрим ,что будет с вами. Какую из баррикад выберете вы

А какую из баррикад выбрали Вы ?)

Надеюсь, вы не будете утверждать, что бог один и все религии говорят об одном и том же...

Конечно, буду.
Высшая сущность (Бог по определению) может быть только одна.

так что религии (монотеистические) описывают, разумеется, одного Бога... но с разных сторон.

занимаетесь разбором меня лично

Только той части, которая имеет отношение к делу - Вашего "опыта" и "сомнений".

Тут вся тема именно об этом, судя по всему.

Наверное, у кого-то и из задницы идут процессы управления, хотя принято считать, что из головы...Медита́ция (от лат. meditatio — размышление) — род психических упражнений, используемых в составе духовно-религиозной или оздоровительной практики, или же особое психическое состояние, возникающее в результате этих упражнений (или в силу иных причин).
Может без наведения тумана попробуете что-то сказать об этом?

Голова сильно связана с восприятием материального мира, логикой, речью... Вот сознание к ней и привязано. Люди попросту ощущают себя в головах.

А с восприятием духовного плана связан Сердечный эмоциональный центр (чакра анахата, Духовное Сердце, средний Дань-Тянь...)

Ворт вы и поделитесь сокровенными знаниями и о том, что йоги работают, судя по вашим утверждениям, не головой...

Да я тут только и делаю, что периодически делюсь.

Но в Вашем случае не могу понять с чего начать.

Наверно, всё же сам забег должен приносить удовольствие или хотя бы какую-то пользу... ))

Медита́ция (от лат. meditatio — размышление) — род психических упражнений, используемых в составе духовно-религиозной или оздоровительной практики, или же особое психическое состояние, возникающее в результате этих упражнений (или в силу иных причин)Мало того----...".....Во многих религиозных текстах описаны медитативные техники, ведущие к религиозным переживаниям. .... В число методов достижения религиозных переживаний, не ограниченных рамками какой-либо религиозной традиции входят следующие:МЕДИТАЦИЯМолитва........ .... Айяуаска (Диметилтриптамин)Бханг (Каннабиноиды)Шалфей предсказателей (Сальвинорин A)Лофофора Уильямса (Мескалин)Psilocybe cubensis (Псилоцибин)МУХОМОР КРАСНЫЙ(Мусцимол)В качестве причин религиозных переживаний выступают также психологические или нейрофизиологические аномалии, например:Глубокая депрессия или ШИЗОФРЕНИЯ...

Не вижу тут никакой проблемы.

Наркота выводит сознание в весьма дурные состояния, медитации - в положительные.

Соответственно, в дурных состояниях вы чего только не увидите, да и управлять ими невозможно.

Медитацией Вы управляете самостоятельно, эффекты положительные., благотворные (есть много исследований на эту тему).

Адекватности медитирующий не теряет...

Так что аргументы относительно того, что это якобы "одно и то же" явно притянуты за уши.

Тогда искренне верил, а сейчас это всё практически улетучилось...

вряд ли сейчас разочарование - был этап в жизни, который пройден, и о нём не жалею...

Раньше казалось, что после того как стал верующим, смогу лучше понять атеистов,

теперь хочу понять верующих, находясь за их кругом... по любому, важнее всего понять себя самого...