Да, конечно понимаю Ваши соображения, вполне признаю их важность и нужность. Они мне известны и я ими практикую.

Но дело производимое здесь, вызывает к принятию убедительных решений и ясного выражения, и в таком соотношении думаю Вы не учли все мои мотивы, вернее я это ощущаю, знаю что не поняли. Мы же уже вышли на решительно принципиальный уровень, где в принципе ясно - или вверх, или повторения, блуждания и вниз. Понаблюдайте сами, прочувствуйте.

Перекрёсток. Например мне на таких перекрёстках очень многое интенсивно осознаётся. Да, как в произведении. А с "гафтами" я уже давно дружу, и именно потому что с ними стало противоборствующе различие с "джонсонами".

Доброе утро !

Простите что сразу не ответила на Ваше сообщение.

Я много учусь и работаю.

Но хочу поблагодарить Вас за Ваше откровение.

Я верю что Вы найдете истину, которая Вам будет ещё всегда открывается.

Иван, Вы уважительный человек .

Читайте не только Евангелие, постарайтесь понять Ветхий Завет тоже, ищите основную вопросы там. Попробуйте их для себя расшифровать с помощью Творец.

Вам тоже огромное спасибо за Ваш отклик и откровение.

Вы постите В.Гафт.

Это истина взята, если Вы знакомы с Св.писанием. Конечно если Вы понимаете о чем Всевышний говорит в умы человеческие..

Вы восхваляете Джонсона..

Вам не хватает честностьти??

Вы в какого Бога верите??

Советую Вам определиться, а не быть как волна, ни туда и не сюда..

Я Вам предлагаю открыть тему о неверии,

И там обсуждайте, сколько Вам угодно с атеистами. И доказывайте сколько угодно о не Кто создал Вселенную..

Договорились??

Здесь Тема обсуждения для верующих в Творца!

Ну а если не нужно доказывать, то и незачем Вам показывать.

Если желаете, могу представить аргументы которых мне достаточно.

Вы восхваляете Джонсона..Вам не хватает честностьти??Вы в какого Бога верите??Советую Вам определиться, а не быть как волна, ни туда и не сюда..

Здравствуйте, Арина. Позвольте здесь с Вами не согласиться. Девушка, будучи христианкой, не восхваляет Джонсона и не может его восхвалять. Речь о том, что Джонсон, хоть порой и нарушает этикет и иногда проявляет не деликатность( за что я тоже не хвалю), никого не поучает как себя вести, с кем вести общение, никого с форума не выгоняет и не выставляет себя борцом за светлое и прекрасное. Что значит "Вам не хватает честности". Кому ? Только она одна и поступила честно, когда высказала мнение в отличие от других промолчавших. Или Вы считаете, что атеист не может быть честным?

Давайте аргументы,которых Вам достаточно!

Просто,походя ,хочу заметить,что когда мы с моей группой шли в штыковой ближний бой на превосходящие силы врага,они во всю глотку орали " Аллах у акбар":):)

Из моей глотки на двух языках в это же время можно было услышать только мат на обеих языках:):)

После боя,когда мы подсчитали наши и вражеские потери,соотношение было 1:12:):)

При этом я не получил даже царапину.

Кстати,я не получил ее за все время своей службы,продолжавшейся 7 лет в десанте.

А это уже очень много.

И теперь вопрос-где был их бог,их аллах,которого они звали и обращались к нему?

И обо мне...я никогда и ни при каких обстоятельствах,ни в одной ситуации не обращался к тому,кто для меня не существует и не существовал по определению.

Поэтому,показать мне картину типа: " я в это верю,потому что так чувствую",будет явно недостаточно.

Должны быть какие-то весомые и ощутимые приложения,на основании которых Homo sapiens и приходит к определенным выводам.

Именно поэтому он и носит это название-человек разумный:):)

Здесь Тема обсуждения для верующих в Творца!

Значит оппоненты не должны заходить на ветку? Тогда нужно было сразу оговаривать выше:" ветка предназначена только для верующих". Имейте ввиду, что на этом форуме могут быть атеисты, агностики и различного рода философы.

Нет,Арина,не договорились:):)

Это открытый форум,в котором имеют право присутствовать все,кто хочет высказать свое мнение.

Какое бы оно ни было.От восхвалений творца и до ниспровержений опять же той формы,которую верующие творцом называют.

Главное,прилично выражать свои мысли,облекая их в удобоваримую форму формулировок.

Не оскорбляя и не обижая собеседников и не указывая им же...собеседникам,куда им следует идти,чем занятъся и как себя вести.

Надеюсь,у Вас хватит как интеллигентности,так и соображения охватить все мною изложенное и вникнуть в смысл написанного.

Очень правильны и четкий ответ,именно это я и написал в своем.

Правда,Вы высказались немного раньше ,когда я еще свой составлял:):)

Вы восхваляете Джонсона..Вам не хватает честностьти??Вы в какого Бога верите??Советую Вам определиться, а не быть как волна, ни туда и не сюда..

А теперь по теме..А Вы,в Какого бога Вы верите,Арина?

В библейского?

Или в своего собственного,нарисованного Вашим собственным воображением?

Вполне ясно что через пример Вашего мировозрения и примеры верующих встречаются фундаментально биполярные мировозрения - так называемый материализм-атеизм и Духоучение.

Полезны беседы , аргументация, не спорю. Но всё главное намного выше и доказать это не просто. А местные малообразованные дамы и Иван серьёзные существенные доказательства врядли Вам предоставят. Они до этого понимания ещё не дошли. Мелко.

Берите выше, намного выше, если действительно желаете найти. Иначе Ваша аргументация и мировозрение будут выстраиватся на низком уровне, каковой она является и сейчас. Также в таком контексте понимается насколько почти бессмысленны беседы если они не имеют высокого качества.

То что вам не дано и вы не нашли - закономерно.

Во-первых спасибо за заботу обо мне и за Ваши советы. Те которые окажутся приемлемыми для меня - приму.

Читайте не только Евангелие,

Так и делаю.

постарайтесь понять Ветхий Завет тоже, ищите основную вопросы там.

Ветхий Завет понять стараюсь, но ответы по основным вопросам ищу в Новом Завете.

Попробуйте их для себя расшифровать с помощью Творец.

Так и делаю. Иисус Христос и есть Творец.

Мне достаточно свидетельств НЗ.

То, о чем сообщаете походя, меня не интересует. Проливать кровь людей за право обладать более вкусным (жирным, мягким, красивым ....... пр. сл.) - мне это более чем дико. Также дико читать о Ваших выводах на тему: А где же был тот, кого невозможно постичь в принципе. ...

И не следует заводить давно заезженную пластинку. Как неинтересно так и не смешно

Вот это я и называю абстрагированием от реальности:):)

Мы , сегодня,живем в 21 столетии.

И уже давно канули в лету дикости и темнота средневековья,а тем более и пещерного периода пастухов и безграмотных крестьян.

Однако,отдельные личности еще продолжают цепляться за свои суеверия и надуманные "саги о Форсайтах":):)

Остается пожелать Вам удачи на Вашем нелегком пути поиска "необъятного и непознанного":):)

Только,не лезьте своими немытыми руками в историю тех войн,в которых я участвовал и о целях и смысле которых не имеете ни малейшего понятия.

Тогда нам с Вами не придется переходить на язык военных действий.

Хорошего дня!

Если бы сами верили что занимаюсь неперспективными пережитками прошлого, то не цеплялся бы так упорно.

Остальное шелуха.

И Вам не хворать.

Нельзя быть немножечко беременной:):)И верить...или верить...или нет.Как Остап Бендер говорил: " Торг здесь неуместен...":):)

Но и родить нельзя на следующий день, как забеременевают.

Так и вера. Сперва ею забеременевают, а потом носят всю жизнь (как 9 месяцев), чтобы в конце жизни родилась самая полноценная вера (опыт жизни ей в помощь).

Ну, а если даже и не забеременевали, то нечего и говорить о вере, нет опыта беременности и рождения.

Религиозники живые мертвецы...Пользы от них никакой, ни себе ни людям...

Побольше бы таких мертвецов, например, Блез Паскаль или Исаак Ньютон, глубоко верующие Богу столпы науки. А некоторые "живые" легко пользуются плодами их живых трудов, воплощённых в жизнь (там всякими смартфонами, машинами, самолётами) и называют основателей науки и прогресса мертвецами.

Наверное, правильнее будет другую систему терминов использовать (как в Евангелии).

Бывают живые мертвецы, и бывают умирающие в Боге.

Догадайтесь, кто из них есть автор цитаты, который подменил понятие верующего на понятие религиозника?

И уже давно канули в лету дикости и темнота средневековья,

Дикость никогда не канет в лету, будь то современность или средневековье.

Тут вот передачка была, учёные обнаружили тенденцию деградации в разуме нового поколения. Наверно, как раз из тех, кто с особым удовольствием дикость обобщёно приписывает средневековью.

Соломон (Екклизиаст) из более далёких времён, чем средневековье, уже понял и сказал: Что было, то и будет, что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. А вот сможет ли такое понимать деградирующее поколение, уже вопрос.