Кстати, о Триединстве Бога у христиан:

... и далее вновь интерпретируете .... так как это удобно Вам ...

Вообще-то как говорили в средневековье: "Человек - это чистая доска". А то, что на нем будет написано, будет зависеть от окружающих его людей и никак иначе.

Не знаю что имеете в виду под общим понятием человек, на меня лично - в чём убежден - действовали и действуют кроме того ещё наследственность и Бог.

- Стоик, а Вы теперь - неверующий?
- Хороший вопрос... наверно процентов на 90 уже нет...

Уважаемый Стоик,как Вы считаете, есть ли зависимость между отношением человека к вере и его возрастом? Если существует "кризис среднего возраста" , вероятно, возможен и кризис "средней" веры? Как Вы думаете, пережившие подобное, скорее укрепятся в вере или (страшно подумать) - станут атеистами?

Не знаю что имеете в виду под общим понятием человек, на меня лично - в чём убежден - действовали и действуют кроме того ещё наследственность и Бог.

Не знаю, что имеете в виду под общим понятием Бог, а услышали и узнали о нём, в чём убеждена, вы именно, от или через людей, не так ли?

Изначально все люди рождаются неверующими. По наследству нам передаётся старая ветхая греховная природа и не только, многие ещё страдают за прошлые грехи своих предков.

Но поскольку человек социальное существо, на него ещё помимо всего прочего большой отпечаток оставляет общество или сообщество по интересам.

Бесспорно, что фундаментом любого сообщества является общность взглядов, вкусов и тому подобное.

При этом происходит взаимоиндукция, обмен опытом, привычками, лексиконом.

Вы вероятно ходите в церковь и там большому счету, на вас лично, действовали и действуют в первую очередь, опять таки люди не столь как Бог.

Возможно читали, "Худые сообщества развращают добрые нравы" (1 Кор. 15:33).

В Коринфе, где жили верующие, которым апостол Павел адресовал свое

письмо, было около 400000 жителей. Там было общество

высокоинтеллектуальное, но с весьма распущенными нравами. Исходной

точкой их безнравственности было отрицание загробной жизни и воскресения

мертвых.

И "худые сообщества" — это, прежде всего, клубы еретиков, которые готовы

спорить часами и даже неделями, годами не ради истины, а во имя защиты

собственной близорукой точки зрения. Что и наблюдается на этом форуме.

Может я и ошибаюсь, но людям здесь не столь важна истина, сколько пустые бесплодные споры которые ни к чему не ведут.

Всё эти источники можно интерпретировать как угодно.

С таким подходом и общаться незачем... а евангелизировать как будете?

Библию тем более можно интерпретировать как угодно...

Уважаемый Стоик,как Вы считаете, есть ли зависимость между отношением человека к вере и его возрастом?

Возраст временная характеристика, а во времени всё течёт и изменяется в нашем материальном мире.

Если существует "кризис среднего возраста" , вероятно, возможен и кризис "средней" веры?

Кризис веры показан практически у всех персонажей Библии, и сегодня он имеет место быть,

потому что тяжело верить в пустоту... и поэтому язычество со своими материальными религиозными предметами очень живуче... оно присутствует везде,

даже в основных монотеистических религиях...

Как Вы думаете, пережившие подобное, скорее укрепятся в вере или (страшно подумать) - станут атеистами?

Если вам страшно думать, то просто верьте... не каждому дано.

Надеюсь, Вы искали меня ненамеренно - я говорил об общем понятии человек, при этом пытался обратить Ваше внимание на несхожесть различных людей в вопросах касающихся духовности. Согласен ро поводу некоторой схожести греховности всех людей. Но и здесь имеются различия. И по поводу значительности. влияния общества на человека - но и здесь каждый из нас реагирует по своему.

Да, я хожу в церковь. Но не могу согласиться с тем, что на меня действуют больше люди чем Бог. Я полюбил Евангелие и меня радует всё что Ему положительно соответствует. И огорчает то, что не соответствует положительно - так как это является признаком несчастья наступившего или наступающего.

По поводу истины здесь - мне важна Истина. За других - не знаю.

Как будто слова не Ваши, а Джонсона

Кстати, о Триединстве Бога у христиан:

Иоан.5:7 Ибо три

свидетельствуют на небе: Отец,

Слово и Святый Дух; и Сии три суть
едино.

Если хотите, то можем поговорить именно о Библии... о компиляции, списывании и переписывании... о Зороастризме... ессеях - без этого всего на первоисточник не выйти...
Библия не появилась в одночасье с Неба, у нее были предшественники...

Старейшие сохранившиеся фрагментарно рукописи масоретского текста относятся к IX веку. К началу XXI века самой древней полностью сохранившейся масоретской рукописью Танаха является манускрипт, созданный около 1008 года и называемый Ленинградским кодексом[2]. При этом сохранилось не менее 6000 рукописей, содержащих как полный, так и частичный текст Танаха с Масорой, их копирование продолжалось до начала XVI века.

Авторитетное печатное издание МТ выпустил Даниэль Бомберг в Венеции в 1524—1525 годах, оно остаётся одним из важнейших источников для научных изданий. Ленинградский кодекс положен в основу научного издания Biblia Hebraica Stuttgartensia. Современные израильские критические издания Танаха базируются на Алеппском кодексе. Масоретский текст является основой для ветхозаветной части Библии Лютера, Библии короля Якова, канонических книг русского Синодального перевода и Новой Вульгаты[7].
...
До кумранских находок анализ библейского текста был основан на средневековых манускриптах. Кумранские тексты значительно расширили наши познания о тексте Ветхого Завета периода Второго Храма.

— Неизвестные ранее прочтения помогают лучше понять многие детали текста Ветхого Завета.
— Текстуальное многообразие, отраженное в пяти описанных выше группах текстов, дает хорошее представление о множественности текстуальных традиций, существовавших в период Второго Храма.
— Кумранские свитки предоставили ценную информацию о процессе текстуальной передачи Ветхого Завета в период Второго Храма.
— Подтверждена надежность древних переводов, прежде всего, Септуагинты. Найденные свитки, принадлежащие к четвёртой группе текстов, подтверждают правильность ранее сделанных реконструкций древнееврейского оригинала Септуагинты.

В Масоре присутствуют древние исправления переписчиков (тиккуне софрим תקון סופרים), причём в МТ в случае исправленных слов используются особые обозначения, воспроизводящие неисправленный оригинальный текст. Согласно разным источникам, таких исправлений насчитывается от 7 до 18 (в разных рукописях содержатся разные сведения). В Мехильте[73] ряд выглядит следующим образом: Зах 2:12; Мал 1:13; 1 Сам 3:13; Иов 7:20; Авв 1:12; Иер 2:11; Пс 106:20; Чис 11:15; 1 Цар 12:16; Иез 8:17; Чис 12:12. В последнем из примеров исправление касается элемента, который редактор счёл непочтительным по отношению к Моисею: «[Аарон сказал Моисею] …как мертвый, выходящий из чрева матери (אמו) своей… у которого истлела уже половина его тела (בשרו)». Согласно Масоре, в стихе были исправлены следующие древние чтения: אמנו «наша мать» и בשרנו «наша плоть». Для данных стихов раввинская традиция использовала различную терминологию: в Сифре (84) ‏הכתוב כינה‎‏‎ — «в стихе использован эвфемизм» — для ранних источников, и в поздних перечнях собственно «исправление-тиккун». Термины отражают древние и противоположные друг другу подходы: либо эвфемизм, либо исправление (так это трактовал Ш. Либерман). По-видимому, терминологические различия отражают развитие самой этой концепции. Общая черта всех тиккуне софрим заключается в том, что менялись лишь одна-две буквы, главным образом — местоименный суффикс. В трактате Недарим (376) Вавилонского Талмуда упомянуты пять слов, обозначенных как «пропуски переписчиков» (עיטור סופרים)); согласно традиции, там был пропущен соединительный вав, как в Быт. 18:5[74][75].

Целью Масоры была как можно более точная передача библейского текста, поэтому главный акцент всегда делался на орфографии — наиболее сложном аспекте в деятельности переписчиков. Масореты анализировали правила библейской орфографии и записывали свои примечания на арамейском языке, большинство этих примечаний касались исключений из правил библейской орфографии. Основное внимание привлекал вопрос о том, сколько раз то или иное определённое написание встречается в конкретной книге или всей Библии[76].

Многие из тех, кто интересовался амарнской эпохой, специалисты и неспециалисты, делали вывод, который, переходя из одной книги в другую, стал восприниматься как почти непререкаемая истина: как бы мы ни оценивали достоинства и недостатки религиозного опыта Эхнатона, этот царь был первооткрывателем монотеизма. Его концепция единственного бога означала полный разрыв с древним политеизмом и предвосхитила то божественное откровение, которое получил Моисей.

Нам этот вывод представляется более чем спорным. И вот почему.

В гробнице Неферхотепа, которая датируется эпохой Хоремхеба, Атон назван «видимым телом Ра». Взаимоотношения между двумя формами божественного света имеют существенное значение. Ра – это свет как божественное и абстрактное по своей природе начало, как чистое действие, созидающее жизнь. Ра является одновременно невидимым и зримым. Атон, неотделимый от этой первобытной энергии, есть ее воплощение, зримая манифестация. Анализируя главные тексты атонизма, мы уже отмечали, что в них акцентируются результаты появления света – прежде всего та радость, которую он пробуждает во всех живых существах.

Теологические имена Атона не оставляют никаких сомнений относительно природы этого божества. Божественное начало именуется «Pa-отец, который явился в (образе) Атона». Эхнатона называют «единственным для Ра», который, в свою очередь, есть «властитель Страны Света» – места, откуда на рассвете поднимается на небо Атон. Своей пятой дочери Нефертити дала имя Нефер-неферу-Ра, «Совершенно совершенство Ра», шестой – Сетеп-эн-Ра, «Избранница Ра».

Зависимость Атона от Ра вполне очевидна. Атона невозможно считать единственным богом, исключающим существование всех других божественных форм. Он сам был одной из таких форм и отделился от первичного света, чтобы стать вдохновителем определенной эпохи, определенного царствования.

Каждая божественная сила уникальна в плане своих взаимоотношений с первичным началом. Амона, например, тоже называли Единственным, «Единственным со многими руками» (папирус Булак 17) – эпитет, который вполне подошел бы и для Атона. Раз уж мы заговорили об этом, заметим в скобках, что в Древнем Египте не могло быть фундаментального антагонизма между таким-то и таким-то богом, не могло возникнуть «войны» между культами – потому что египтяне не выражали свою религиозную мысль в виде догм.
Вернувшись к солнечной религии Гелиополя, средоточием которой был образ Ра, Эхнатон придал ей новую выразительность, выдвинув на первое место «малое» божество традиционного пантеона, Атона. Фараон превратил Атона в своего рода царя богов, которому все они, включая Амона, должны были отныне воздавать особые почести.

.

а евангелизировать как будете?

Не по схемам.

Библию тем более можно интерпретировать как угодно...

Сказки не претендуют на правдивое. отражение действительности.

Балабол тот,кто создал Ваши мнения.:):)

А я за свои слова всегда отвечаю.

И не был,а есть.И продолжаю гонять тех,кто верит,любит и надеется:):)

)))

Так откуда Моисей получил свои сведения?

Из библиотеки фараона...

Он был единственным грамотным евреем на времена как до исхода из Египта,так и после.--

Остальные пришли в Египет голодными,нищими и безграмотными погонщиками скота,не имея ни письменности,ни малейшего понятия о ней.

И вот,почитав и полистав умные книжки,он смекнул,что надо изобрести своего бога.

На основе монотеизма,уже бывшего в Египте.

Тоже идейку скоммуниздил:):)

И .таки...изобрел...

Курил ли он при этом травку,иначе как можно кустики горевшие увидеть или нюхал... это сейчас узнать невозможно.

Но то,что почитал и законы Хаммурапи,и египетские сказки,и все остальное это однозначно.

Вывод прост.

Из Египта евреи вынесли не только золотые цацки и погремушки.Основное,они срисовали свою религию:):)

Мазаль тов!!!

И не был,а есть

С возвращением!

Зороастр проповедовал дуализм, борьбу между равными силами света и тьмы.

Если хотите из Википедии, то вот вам из Википедии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Моно�%...

В истории нескольких древних ближневосточных религий начиная с бронзового века можно выявить аспекты монотеизма или монолатрии: введение монотеистического культа Атона в Египтефараоном Эхнатоном, почитание Мардука в Вавилоне и Ахура Мазды в зороастризме. По мнению некоторых исследователей, элементы первобытной религии частично сохраняются в современных монотеистических религиях (c)

Монотеизм в Зороастризме + очень много параллелей, о которых вы ни слова - может просто не читали о Зороастризме ничего кроме Википедии?

А с точки зрения достоверности текстов Библии вопросов у меня нет - так что зря ваши простыни здесь появились...

недостатки религиозного опыта Эхнатона, этот царь был первооткрывателем монотеизма. Его концепция единственного бога означала полный разрыв с древним политеизмом и предвосхитила то божественное откровение, которое получил Моисей.

Так откуда Моисей получил свои сведения?

Вы же сами и ответили - предвосхитил опыт Эхнатона...

А мне казалось, что Божье откровение начинается с Библии...

Спасибо!!!