Deutsch

​Бог только любовь (1Иоан.4:8)? Бог убивает Своих детей, отступивших от истины?

2755  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Putj постоялец05.09.17 09:23
Putj
05.09.17 09:23 

Цитата:

Это не радостная весть и нет тут любви, если Бог людей спас, а потом отправил в ад на вечные муки. Дерек Принц говорил, что Бог не убивает своих детей. А по-вашему получается, что убивает, стоит детям только ослушаться. Это не любящий Отец, а маньяк-садист. Я в это не верю.

--- За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек, включая, женщин, стариков, детей... (Быт.6-7гл.);

--- За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры, включая, женщин, стариков, детей... (Иуд.1:7);

--- В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать всех нечестивых… огнём так же, как в Содоме и Гоморре: «в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30);

--- Ад, озеро огненное (для вечных мук грешников…) — изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники… вечно мучаются в огне и сере: «…кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет …мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:9-11).


С человеческой точки зрения, как можно охарактеризовать такого человека, если он сделает такое? Человеческий суд какой вынесет приговор такому человеку? Как его назовёт? Твоими словами? Поэтому Бог не человек и не только – любовь, но и Бог строго взыскивающий, наказывающий, проклинающий, убивающий, низвергающий в ад…, в том числе, Своих детей, отступивших от истины. Потому и написано: «не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).

Ищу общения с внеконфессиональными христианами. Наш сайт - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
#1 
filosa посетитель05.09.17 11:00
NEW 05.09.17 11:00 
в ответ Putj 05.09.17 09:23
«не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).

Эта цитата здесь извращена. Речь идёт не о Том, Кто может погубить, а о том, кто может погубить. И это не Бог. А ведь сказано, что убавившему или прибавившему к написанному - грех. Извращение истины опаснее её отрицания.


Во- первым, дитём Божьим может быть только духовное существо, обладающее свободой воли. У животных, например, нет такого духа, и потому животные только творения, но дети Божьи.А по закону свободы духовное существо имеет то, что выбирает. И Бог не может отнять эту свободу, поскольку вместе с ней он отнимет и духовную сущность человека, который в таком случае стал бы животным или роботом, но никак не дитём Божьим по Его подобию (то есть, обладающим духом со свободной волей). И поэтому человеку бог даёт именно то, что он выбрал.


Во-вторых, закон свободы чётко показан в Евангелии: не желай и не делай ближнему того, чего не хочешь себе. Это и есть свободный выбор - отношение к ближнему по заповедям (по воле Божьей) или по своей воле (эгоизму, корысти, алчности и т.п.). По этому закону свободы, что человек сдела ближнему, то он выбрал для себя. Причин боль ближнему - выбрал причинение боли для себя, обворовал ближнего - выбрал самому быть обворованным, убил ближнего - выбрал постоянно быть убиваемым самому и т.д. И Бог не может отнять у духовного существа свободы его воли, выбора, поскольку в этом суть человека - его духовная составляющая.


В-третьих, если человек грешен, но не безнадёжен в своей воле, бог из милости долготерпит, ждёт раскаяния и спасает раскаявшегося, прощает грехи (жертвой Христа).


В четвёртых, о разделении пшеницы и плевел чётко говорится в Евангелии. То есть, сделавшие один выбор идут в одно место, сделавшие другой выбор идут в другое место, кто что сам выбрал по закону свободы, и дальше существуют отдельно. Их совместное существование продолжило бы страдания, как на земле, ибо выбравшие дела зла и ненависти к ближнему и там продолжали бы то, что делали на земле, причиняя эти страдания и зло. Раздельное же существование в раю и аду, эту проблему решают: каждый идёт в тот мир, который они строили своим свободным выбором в земной жизни. И больше праведники не становятся жертвами грешников, а грешники некого выбрать в жертву, кроме самих себя.


В-пятых, не всякая безвременная земная смерть для Бога является злом. Душа-то не умирает. Он умеет безошибочно прогнозировать, прослеживая путь свободы человека. И если впереди человека ждёт непоправимый тупик, в который он сам свободно пойдёт, выбирая по закону свободы ад, то Бог из милости может забрать эту душу раньше, пока она невинна. То есть, опять же из милости, не желая душе ада. Но если у человека всё ещё остаётся возможность свободно выбрать раскаяние и принять жертву Христа во прощение прошлых грехов, Бог долготерпит. Но всё же срок Богом отведён для созревания духа


Все умершие, убитые дети и юноши - безгрешны и попадают только в рай, хотя взрослыми и нагрешившими могли бы из своего тупика попасть в ад, если бы не были вовремя забраны. Пусть и не вызрел ещё их дух,пусть и ограничен оказался их выбор (жить или умереть), но и на вечные муки не обречён. Слава на Небесах у всех разная в зависимости от зрелости духа.


Садистом-идиотом можно было бы Бога назвать, если бы Он настругал себе деревянных буратин, не имеющих души и свободного духа, и лживо назвал бы их своими живыми детьми. Такие дети бывают только у истуканов, которым безразличен рай и не страшен ад, потому что, хоть они и не выбирают свободно своё будущее, но зато и не способны чувствовать райского блаженство и адское страдания, будучи неживыми. Бог ненавидит, когда неживого истукана кто-то начинает считать богом, потому что это приводит к смерти живого.


Похоже, очень многие не понимают, что значит быть живым духовным существом (по подобию Божию), и исходя из этого своего непонимания проводят ошибочную логику в отношении сущности Бога. Фактически, таким образом мысли, между жизнью и смертью они выбирают смерть, то есть быть мёртвым деревянным буратиной, который не может понимать, что есть страдание и удовольствие, зло и благо, любовь и ненависть, а потому ему и в аду никак будет, и в раю - никак. Кто не имеет духовной возможности свободно выбирать, как то животные, или хоть и буратины, тем никакого ада и рая не положено. А свободному духом дитю Божьему дано получить именно то, что он сам свободно выбирает, понимая, что есть зло и добро, любовь и ненависть, правда и ложь.


#2 
cosmos70 коренной житель05.09.17 16:38
NEW 05.09.17 16:38 
в ответ Putj 05.09.17 09:23


Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#3 
cosmos70 коренной житель05.09.17 17:08
NEW 05.09.17 17:08 
в ответ filosa 05.09.17 11:00

В первобытных религиях прежде всего преподавался страх к Богу. Так внушалось чувство, которое обычно кончается восстанием. Конечно, каждый, прикасающийся к Высшему Миру, испытывает трепет, но это неизбежное ощущение не имеет ничего общего со страхом. Страх есть прекращение творческой энергии. Страх есть окостенение и предание себя тьме. Между тем обращение к Высшему Миру должно вызывать восторг и увеличение сил к выражению прекрасного. Такие качества рождаются не страхом, но любовью. Потому высшая религия учит уже не страху, но любви. Только таким путём люди могут привязаться к Миру Высшему. Оковы страха свойственны рабству. Но прекрасное творение не рабство, но почитание любовью. Сравним сделанное страхом и любовью. Сокровище духа не из темницы страха, потому посоветуем людям любить и укрепляться чувством преданности. Никто не может защищать место страшное, но подвиг совершается во имя любви.

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#4 
filosa посетитель05.09.17 22:56
NEW 05.09.17 22:56 
в ответ cosmos70 05.09.17 17:08, Последний раз изменено 05.09.17 22:58 (filosa)

В Евангелии так и написано: В любви нет страха.

Но так же в Библии есть и понятие - страх Господень.


Ни один человек не в состоянии иметь такую совершенную и абсолютную любовь, как Бог, а потому в этом несовершенстве обязательно согрешает, даже те, которых называют праведниками и святым, знают это в себе. И осознавая грех для покаяния, человек испытывает страх от этого своего греха и недостатка любви, страх, что Господь отвернётся от него, оставит, как недостойного, чуждого Его Духу. И тогда душа сама, без Божьей помощи, не выберется на свет, уйдёт в ад. Вот это и есть страх Господень.


Но когда человек поступает по любви, уподобляясь образу Божью, тогда он лишается страха и сам осознаёт это..

#5 
Putj постоялец06.09.17 10:03
Putj
NEW 06.09.17 10:03 
в ответ filosa 05.09.17 11:00
«Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).
Эта цитата здесь извращена. Речь идёт не о Том, Кто может погубить, а о том, кто может погубить. И это не Бог. А ведь сказано, что убавившему или прибавившему к написанному - грех. Извращение истины опаснее её отрицания.

Не я, а ты извращаешь Писание по причине обольщения (2Кор.4:3-4).


В Библии нигде не сказано, что мы должны бояться дьявола... Бояться мы должны Бога (см. ниже), а дьяволу должны "противостать твёрдой верой" (1Пет.5:8-9), чтобы не бояться его, потому что "боязливых... (боящихся дьявола) участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

То есть существует два вида страха:


  1. Страх Божий, без которого спастись – невозможно.
  2. И страх от дьявола, ведущий к погибели (Откр.21:8).

О страхе Божьем в Библии сказано:

--- "…чтобы страх Его был пред лицом вашим, дабы вы не грешили" (Исх.20:20).

--- "Начало мудрости - страх Господень, и познание Святого – разум" (Пр.9:10).

--- "Страх Господень - источник жизни, удаляющий от сетей смерти" (Пр.14:27).

--- "Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите" (1Пет.2:17).

--- "Милость Его в роды родов к боящимся Его" (Лук.1:50).

--- "…пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего…" (Откр.11:18).

--- "Говорил Ангел громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод" (Откр.11:18).


Признак рождения свыше - это исполнение Его заповедей (1Иоан.2:3-4; 3:9), то есть страх Божий (см. выше).


О нечестивых, не имеющих страха Божьего, сказано: "...нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира. Нет страха Божия перед глазами их" (Рим.3:10-18).

Если кто-либо заявляет, что Бог только любовь (ссылаясь на – 1Иоан.4:8), то он обольщён дьяволом (2Кор.4:3-4)! Потому что не видит (бог века этого ослепил ему разум) других мест Писания, говорящих, что Бог не только любовь, но и Бог - строго взыскивающий, наказывающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное (в том числе, детей Божьих, нарушающих заповеди Божии), например:


  1. За грехи потопивший всё население земли, кроме Ноя и его семьи (Быт.6-8гл.).
  2. За распутство... уничтоживший огнём города Содом и Гоморру (Быт.18-19гл.).
  3. Убивающий христиан, отступивших от Бога: "...Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это" (Деян.5:3-5).
  4. Сжигающий огнём христиан (в аду, озере огненном), не приносящих доброго плода: "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает…, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:2,6).
  5. Убивающий детей отступников...: "Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим" (Откр.2:22,23).
  6. Изглаживающий из книги жизни: "и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:19); "и кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр.20:10-15).
  7. В день пришествия Христа сжигающий огнём нечестивых, отступников...: "но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится" (Лук.17:29,30).
  8. Мучающий вечно в озере огненном нечестивых, отступников…: «…кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет …мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:9-11).

Потому и написано:

--- "…со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Флп.2:12).

--- "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

Ищу общения с внеконфессиональными христианами. Наш сайт - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
#6 
cosmos70 коренной житель06.09.17 11:16
NEW 06.09.17 11:16 
в ответ filosa 05.09.17 22:56, Последний раз изменено 08.09.17 23:34 (cosmos70)

Да, согласен с многими Вашими знаниями, рад полезным подробностям что Вы вносите. Продолжайте пожалуйста)


А на авторе темы , если присмотритесь, Вы заметите особенности, нужно сказать - как могут негативно воспроизводится и влиять знания Библии.


Что Вы скажите о таком восприятии Библии, где мы видим что человек постит только строки мщения и уничтожения, сеет ужас и страх посредством Библии, тот экстрим, что мы обсуждали в другой теме, когда мы видим насколько человек фанатичен и не доступен для взаимопонимания и дружелюбивых бесед?


Ощущаете какой экстрим исходит от строк выложенных автором темы, жестокость, и как он настаивает на этом?


Вчера писал что именно на таком примере восприятия Библии тендирую и я к запрету Библии. Он будто помешан на этом, будто в гипнозe постоянно одно и тоже и уже сотню раз,- ведь сам запавший в такую кручину что описывает. Это психическая травма, психоз, затянувшаяся депрессия, переработка собственной злобы ? Как поступать по отношению к таким гражданам?


Почему я не слышу свободные радостные тона и искренно добрые порывы от таких людей?


Буква Библии его загнала в ту бездну и пустыню где он находится?


На его адрес МЧС вызывать, или на адрес этого форумa?

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#7 
filosa посетитель06.09.17 15:53
NEW 06.09.17 15:53 
в ответ Putj 06.09.17 10:03, Последний раз изменено 06.09.17 16:04 (filosa)
"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

Сравните смысл двух фраз.


И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Бога, Кто может и душу и тело погубить в геенне. (У Матфея такого нет)


И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне. (Матф.10:28)


Всего лишь подменены маленькие буквы на большие в двух местоимениях, и получился совсем другой, искажённый смысл. Подменены понятия "кто" и "Кто", которые в Библии имеют каждое свой самостоятельный смысл, это значимо разные понятия. Не заметно по форме, но очень заметно по смыслу. Так и происходит искажение истины.


В Библии так же есть понятие "дух" как объект (что), и Дух как субъект (Кто). Например, дух как (что) дыхание жизни у животных, у плоти. И Дух Святой (Кто) как субъект с волей, чувством и разумом. И если эти понятия, обозначенные большой или маленькой буквой, не различать, можно очень сильно запутаться, не выстроить непротиворечивой картины из Библейского повествования.


Что же касается всех наказаний от Бога в цитатах, то это всего лишь прекращение Богом защищать человека от того выбора, который он сделал сам. Земная жизнь и дана для тех испытаний, которыми определяется этот выбор. Бог видит выбор каждого человека и позволяет ему свершиться (это и есть закон свободы). Нераскаянному злодею - его выбор, ад, в котором нет присутствия и живительности Бога. Раскаявшемуся и искупленному Христом верующему - его выбор, рай, в котором есть присутствие и забота Бога.


Когда Бог наказывает, это означает, что Он отворачивается от человека, не помогает ему больше, и человек оказывается беззащитен перед злом, испытывает его без защиты Божьей.


Ну, возьмите, вроде притчи, пример из земной жизни. Родитель кормит, одевает и защищает ребёнка. И вдруг ребёнок говорит, что родители ему надоели, всё время призывают и принуждают к каким-то нравственным нормам, лишают его свободы. Ребёнок уходит от родителей. И больше некому его кормить, одевать и защищать. Он попадает в среду, где на него всем наплевать, а лучше что-то от него безжалостно получить. Родители всего лишь не стали ограничивать свободу ребёнка. Ребёнок ушёл сам, но, получается, что родители его наказали тем, что перестали кормить, одевать и защищать.

Собственно, об этом притча о блудном сыне. И смысл в ней именно о том, что уходящий от Бога перестаёт пользоваться кормлением и защитой Бога (соблюдается свобода выбора). Но возвращающийся к Богу (кающийся) будет Будет Богом принят, накормлен и обогреет с большой радостью. И когда ушедший от Бога человек голоден, он говорил, что Бог его наказал голодом, потому что перестал кормить.


Наказание - это всё, что без Бога, а наказанный (причём самонаказанный своей свободой) - это всякий, бегущий от Бога. Ад - место, где нет Бога, как и хотел тот, кто бежал от Бога. Рай - это место присутствия Бога, как и хотел тот, кто шёл к Богу. Закон свободы работает и непреложен, заложен в основу мироздания.


Страх Господень - это страх, что Бог отвернётся за нераскаянные грехи и больше не будет защитой от зла, источником жизни и благоденствия для человека. Это страх сделать неверный выбор, удаляющий от Бога.


#8 
Стоик коренной житель06.09.17 17:45
Стоик
NEW 06.09.17 17:45 
в ответ filosa 05.09.17 11:00
Все умершие, убитые дети и юноши - безгрешны и попадают только в рай,

Этого нет в Библии, а что означает отсебятина вы знаете прекрасно.

Это красивый домысел и не более.

#9 
Стоик коренной житель06.09.17 17:48
Стоик
NEW 06.09.17 17:48 
в ответ filosa 05.09.17 11:00
Эта цитата здесь извращена. Речь идёт не о Том, Кто может погубить, а о том, кто может погубить. И это не Бог. А ведь сказано, что убавившему или прибавившему к написанному - грех. Извращение истины опаснее её отрицания.

Перемудрили. Речь идет именно о Том - то есть о Боге - только Он может отправлять в рай или в ад.

#10 
cosmos70 коренной житель06.09.17 18:00
NEW 06.09.17 18:00 
в ответ Стоик 06.09.17 17:48, Последний раз изменено 06.09.17 18:24 (cosmos70)
Перемудрили. Речь идет именно о Том - то есть о Боге - только Он может отправлять в рай или в ад.

А Вы откуда это знаете?))


Вы смешной.....тo Вы не верите, то Вы вновь отстаиваете то что не знаете, в принципе как и автор темы и собеседница.


Вы все на тех же позициях, вы в том или ином пункте не знаете что вы оспариваете и утверждаете....забываетесь, ведь факт что вы спорите о том что превыше вашего опыта.


Но автор темы конечно прецедентный случай)


Так как правильно поступать в таких спорах?)

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#11 
filosa посетитель06.09.17 18:03
NEW 06.09.17 18:03 
в ответ Стоик 06.09.17 17:45
Этого нет в Библии, а что означает отсебятина вы знаете прекрасно

"Будьте, как дети, ибо их есть Царство Небесное".


#12 
cosmos70 коренной житель06.09.17 18:08
NEW 06.09.17 18:08 
в ответ filosa 06.09.17 18:03


Будьте, как дети, ибо их есть Царство Небесное".улыб

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#13 
Стоик коренной житель06.09.17 18:11
Стоик
NEW 06.09.17 18:11 
в ответ filosa 06.09.17 18:03, Последний раз изменено 06.09.17 18:11 (Стоик)
"Будьте, как дети, ибо их есть Царство Небесное".

Прекрасно, а про юношей что же молчите?

С какого возраста заканчиваются дети и начинаются взрослые?


Детишек, помните, медведица растерзала, за то, что оскорбяли пророка?

Думаете, детишки в рай попали?


Куча деноминаций сегодня потому, что выдирается из контекста один стих и нанизывается на него, что душе угодно, как шашлык, а потом нате вам, кушайте...

#14 
filosa посетитель06.09.17 18:27
NEW 06.09.17 18:27 
в ответ Стоик 06.09.17 17:48
Перемудрили. Речь идет именно о Том - то есть о Боге - только Он может отправлять в рай или в ад.

Да, чтобы элементарно различить понятия терминов с большой буквы и с маленькой, ой какая страшная мудрость нужна...


Ад или рай выбирает сам человек свободно, своей верой и поступками в земной жизни, по закону свободы, охраняемому Богом. А отправка - это дело формальное. Обычно души умерших в рай отправляю ангелы, а в ад - бесы. Бывавшие в клинической смерти видели тех и других.

У Бога много служителей- помощников. Бог судит человека на Страшном суде по закону свободы, по делам. Беспристрастно, как самый честный и всезнающий судья. Остальные формальности делают помощники. Состав же преступления или праведности - это только выбор и дела самого человека, и ничьё больше. Иначе бы человек не обладал свободным духом.

#15 
Стоик коренной житель06.09.17 18:35
Стоик
NEW 06.09.17 18:35 
в ответ filosa 06.09.17 18:27
Ад или рай выбирает сам человек свободно, своей верой и поступками в земной жизни, по закону свободы, охраняемому Богом.

Какой закон свободы?


Обычно души умерших в рай отправляю ангелы, а в ад - бесы.

А это откуда?


Бывавшие в клинической смерти видели тех и других.

А небывавшие сколько видели...


Бог судит человека на Страшном суде по закону свободы, по делам.

Вы о каком боге говорите, можно поинтересоваться... а то их много...


Иначе бы человек не обладал свободным духом.

У вашего человека еще и дух свободный...

Что же вы за книжки читаете...

#16 
Дмитрий У местный житель06.09.17 18:37
Дмитрий У
NEW 06.09.17 18:37 
в ответ filosa 06.09.17 15:53
Когда Бог наказывает, это означает, что Он отворачивается от человека, не помогает ему больше, и человек оказывается беззащитен перед злом, испытывает его без защиты Божьей.


Ну а что если Бог, уничтожая город, попросту спасает его жителей от дальнейшего растления (и последствий этого растления) - в реальности совершает для этих людей благо (но они этого не видят).

Богу-то виднее что там в качестве последствий растления.


#17 
Putj постоялец06.09.17 18:54
Putj
NEW 06.09.17 18:54 
в ответ filosa 06.09.17 18:27, Последний раз изменено 06.09.17 18:57 (Putj)
Перемудрили. Речь идет именно о Том, то есть о Боге, только Он может отправлять в рай или в ад.
Да, чтобы элементарно различить понятия терминов с большой буквы и с маленькой, ой какая страшная мудрость нужна...

В древнегреческом языке (на котором написан Новый Завет) нет знаков препинания (запятых...) и заглавных букв. Ты веришь переводчикам, а надо верить Писанию и здравому смыслу... По этому поводу написано:


15 Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

(Прит.14:15)

Ищу общения с внеконфессиональными христианами. Наш сайт - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
#18 
filosa посетитель06.09.17 18:59
NEW 06.09.17 18:59 
в ответ Стоик 06.09.17 18:11
а про юношей что же молчите?

Где молчу? Если Вам больше нравится слово отроки, пусть будут отроки.


С какого возраста заканчиваются дети и начинаются взрослые?

С тех пор, как сформировано личностное самосознание, позволяющее быть независимым в выборе от взрослых. У каждого - по-разному, инидивидуально. Усреднённо - лет с 14-и 18-ти.


Детишек, помните, медведица растерзала, за то, что оскорбяли пророка?Думаете, детишки в рай попали?

Естественно, в рай. Ведь не зрелые личностно дети, не имеющие опыта жизни, не сами сделали такой выбор, а повторили поведение взрослых, будучи зависимы от них.

Для Бога нет смерти детей, как и всех людей, их души живут дальше, только в ином мире, который лучше этого для невинно ушедших. А вот родителям земная смерть их детей - страшный удар, горе. И эти смерти были уроком и поучением для родителей, для взрослых, чтобы они задумались, какой пример они подают детям и какую личность им формируют? Горе очень сильно проясняет ум и обнажает истины.

Откуда дети могли знать, что пророка надо побивать? Дети, будучи в своей детской немощи зависимы от любых взрослых, ко всем взрослым одинаково открыты, пока не будут научены другими взрослыми иному отношению.


Куча деноминаций сегодня потому, что выдирается из контекста один стих и нанизывается на него, что душе угодно, как шашлык, а потом нате вам, кушайте...

Совершенно верно. И, например, одна из деноминаций может образоваться всего лишь на подмене маленьких букв в местоимениях на большие, и опереться на этот новый смысл, не соответствующий прежнему.


Не зря же в Библии есть предупреждение, что убавление или прибавление в написанном - грех. Наряду с грехом убийства, воровства и т.д.


Поэтому и имеет смысл дискутировать и разговаривать по содержанию Библии, чтобы логикой устранять все непонятки. Чем мы здесь и занимаемся.



#19 
cosmos70 коренной житель06.09.17 19:00
NEW 06.09.17 19:00 
в ответ filosa 06.09.17 18:27, Последний раз изменено 06.09.17 19:01 (cosmos70)

Держитесь, Ваши стройные и целостныe ряды мыслей и аргументов пытаются разорвать)

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 все