Deutsch

Формула любви​

5286   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
  johnsson коренной житель10.10.17 16:03
johnsson
NEW 10.10.17 16:03 
в ответ Boatman 10.10.17 15:44

Насчет "ближних"...

Вроде бы все ясно,убивать и приносить какое-либо физическое насилие нельзя было никому.Ни к необращенным,ни к своему народу.

Boatman местный житель10.10.17 16:06
NEW 10.10.17 16:06 
в ответ johnsson 10.10.17 16:00

Авторы Синодального перевода текстов евр. Свящ. Писания перевели 1 Пар. 20:3 (Б) и 2 Цар. 12:31(В)х следующим образом :


Б."А народ, который был в нем, вывел и умерщвлял их пилами, железными молотилами и секирами. Так поступил Давид со всеми городами Аммонитян, и возвратился Давид и весь народ в Иерусалим".
В. "А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим".


Возможно ли, что
«семьдесят старцев», переводившие евр. Свящ. Писание»(Септуагинта, с ее подстрочным переводом на русск. яз), неверно истолковали действия Давида, который , НЕ « вывел и положил [людей ] на пилу и под молотильные машины железные и провел их через печь для обжига кирпичей» - а заставил работать, положив не НА пилу, а приставив К пиле, и не Под молотильные машины положил, а К ним ..
Вы можете дать Ваш перевод Масoрецкого текста? Для меня это весьма принципиальный вопрос

  johnsson коренной житель10.10.17 16:07
johnsson
NEW 10.10.17 16:07 
в ответ Boatman 10.10.17 15:44

Скажем так,когда евреи шли в землю обетованную,они со слов Моиссея,по повелению бога убивали всех.И мужчин,и женщин и детей.

Было ясно и понятно,что никакого бога не было и в помине и Моиссей просто хотел очистить земли от помех ,отдав их своему народу.

Времена были дикие и именем бога творилось такое,что даже в средние века святошам показалось бы жутким:):)

Boatman местный житель10.10.17 16:09
NEW 10.10.17 16:09 
в ответ johnsson 10.10.17 16:03
убивать и приносить какое-либо физическое насилие нельзя было никому.Ни к необращенным,ни к своему народу.

Это так..Но я - "О любви.., КАК К САМОМУ СЕБЕ"


  johnsson коренной житель10.10.17 16:11
johnsson
NEW 10.10.17 16:11 
в ответ Boatman 10.10.17 15:44

Христос – конец Закона, и отныне каждый верующий получает праведность.

Тогда как конечная цель закона – Христос – оправдание каждого верующего.

Хрен редьки не слаще.

От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Смысл остается,как это не крутим туда-сюда:):)

Boatman местный житель10.10.17 16:21
NEW 10.10.17 16:21 
в ответ johnsson 10.10.17 16:11
Хрен редьки не слаще.От перемены мест слагаемых сумма не меняется.Смысл остается,как это не крутим туда-сюда:):)

Согласен, хотя есть нюансы....От разницы перевода всё же кое-что существенное меняется..


Знаете, я не раз пытался получить от верующих вразумительный ответ на один вопрос - не удалось.. Вы атеист, но ПОНИМАЕТЕ самые "сокровенные" христианские "термины" лучше, чем они сами ( не раз убеждался).

"Ключевое" положение Павла- христиане находятся "не под законом, а под благодатью"- Причём понятие этой призрачной благодати расшифровать никто не берётся, один туман... Может , Вы обьясните и эту фразу Павла , и что понимать здесь как "благодать"?


Boatman местный житель10.10.17 16:25
NEW 10.10.17 16:25 
в ответ johnsson 10.10.17 16:11

Я должен уйти, к сожалению.. До вечера..надеюсь на ответы

  johnsson коренной житель10.10.17 16:36
johnsson
NEW 10.10.17 16:36 
в ответ Boatman 10.10.17 16:06
Вы можете дать Ваш перевод Масoрецкого текста? Для меня это весьма принципиальный вопрос

Можно бы было получить ссылку на оригинальный текст??

Я бы его спокойненько прочитал и перевел..

Неохота копаться и искать,не помню где он,а переворачивать горы...если честно..ломает:):)

  johnsson коренной житель10.10.17 16:41
johnsson
NEW 10.10.17 16:41 
в ответ Boatman 10.10.17 16:25

А благодать:):)

Это же просто,как пареная репа...

Ниспосылается благодать от отца,через сына посредством святого духа...

И человек весь в ней,в благодати...

Слюни распустил,сопли по ветру,личико бледненькое,на шейке синенькая жилочка бьется...голосок тоненький,господи,гоооооосподииии...

Благодать!!!хаха

Boatman местный житель10.10.17 20:01
NEW 10.10.17 20:01 
в ответ johnsson 10.10.17 16:36, Последний раз изменено 10.10.17 20:04 (Boatman)
Xрен редьки не слаще.От перемены мест слагаемых сумма не меняется.


Я нашёл ПРАВИЛьНЫЙ перевод этой фразы Павла (Римлян 10:4):
"потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" :
"Два слова переведенны не совсем корректно.
«Закон» - это еврейское слово «Тора».
Но главное значение у этого слова «Учение»
А греческое слово «телос», которое переведено как «конец», имеет еще значение «цель».
Если мы подставим эти два новых слова, взамен тем, то в итоге получим:
4 потому что цель Учения - Христос, к праведности всякого верующего.
Заметили как сразу изменился смысл отрывка?
Оказывается, не познав Учения, невозможно во всей полноте познать сущность Мессии." (http://www.beitaschkenas.de/index.php/articles/85-2011-11-..)


Можно бы было получить ссылку на оригинальный текст??Я бы его спокойненько прочитал и перевел..



Вот еврейский текст, перевод к-рого вызывает споры : וְאֶת־הָעָם אֲשֶׁר־בָּהּ הוֹצִיא, וַיָּשֶׂם בַּמְּגֵרָה וּבַחֲרִצֵי הַבַּרְזֶל וּבְמַגְזְרֹת הַבַּרְזֶל, וְהֶעֱבִיר אוֹתָם בַּמַּלְכֶּן (בַּמַּלְבֵּן), וְכֵן יַעֲשֶׂה, לְכֹל עָרֵי בְנֵי־עַמּוֹן; וַיָּשָׁב דָּוִד וְכָל־הָעָם יְרוּשָׁלִָם׃ פ
Итак, в ВАШЕМ Переводе как это звучит?

  johnsson коренной житель10.10.17 20:27
johnsson
NEW 10.10.17 20:27 
в ответ Boatman 10.10.17 20:01

И вывел он пришедший народ,и провел его в железном ящике и железных оковах,и провел через прямоугольник,и так всех амонитян,и сел Давид править народом в иерусалиме:):)

Вот,то что тут написано...

Ничего другого я не увидел...

Boatman местный житель10.10.17 20:33
NEW 10.10.17 20:33 
в ответ johnsson 10.10.17 20:27, Последний раз изменено 10.10.17 20:37 (Boatman)

Интересно.. ссылка с какого-то христианского сайта..

Пожалуйста, посмотрите оригинальный текст....

Он соответствует приведенному в посте 119?


  johnsson коренной житель10.10.17 20:43
johnsson
NEW 10.10.17 20:43 
в ответ Boatman 10.10.17 20:01
«Закон» - это еврейское слово «Тора».Но главное значение у этого слова «Учение»

Нет...

Закон это ХОК.

А тора это мудрость бога и свод законов,данный им людям:):)

Точного перевода у слова ТОРА нет.

По мнению мудрецов ,шоб они сгорели,это свод законов,божья мудрость,обращение к людям и великий секрет бытия:):)

Во как все запутано.

  johnsson коренной житель10.10.17 20:49
johnsson
NEW 10.10.17 20:49 
в ответ Boatman 10.10.17 20:33

То же самое...И тот же смысл...Поглядел...

Boatman местный житель10.10.17 21:16
NEW 10.10.17 21:16 
в ответ johnsson 10.10.17 20:49
То же самое...И тот же смысл..


т.е. пытал? Можете написать свой перевод?Пожалуйста


  johnsson коренной житель10.10.17 21:24
johnsson
NEW 10.10.17 21:24 
в ответ Boatman 10.10.17 21:16
И вывел он пришедший народ,и провел его в железном ящике и железных оковах,и провел через прямоугольник,и так всех амонитян,и сел Давид править народом в иерусалиме:):)


Я же уже переводил:):)

В своем посте 131..

Boatman местный житель10.10.17 21:30
NEW 10.10.17 21:30 
в ответ johnsson 10.10.17 21:24
И вывел он пришедший народ,и провел его в железном ящике и железных оковах,и провел через прямоугольник,и так всех амонитян,и сел Давид править народом в иерусалиме:):)Вот,то что тут написано...


Ничего не понял... Интересно, а откуда же взят Синодальн. перевод?

СПАСИБО Вам за ответы и терпение


  johnsson коренной житель10.10.17 21:38
johnsson
NEW 10.10.17 21:38 
в ответ Boatman 10.10.17 21:30

Скорее всего,переводы такого рода надо делать из более обширного текста.

Эти,вырванные из целого текста предложения мало что дают и по смыслу и по содержанию.

Хотя,не исключено,что переводы делались людьми,любящими самим домысливать то,что им увиделось между строк:):)

  spasiboze завсегдатай11.10.17 05:17
NEW 11.10.17 05:17 
в ответ MFM 09.10.17 11:56

что произошли от макак, -------сам придумал?.............................никаких доказательств в кармане нет----Теория эфволюции 100% доказана.Лишь пребывающим в мировоззрении средневековых обывателей это невдомек.---.........http://www.evolbiol.ru/evidence.htm ..Куда проще поверить в библейскую сказку,чем думать. -----------

MFM коренной житель11.10.17 07:59
MFM
NEW 11.10.17 07:59 
в ответ spasiboze 11.10.17 05:17

Ну очень познавательная лекция.

Особенно в плане "Основная идея, которую ПРИДУМАЛ Дарвин".

Заметили, не открыл, не доказал, а именно "ПРИДУМАЛ".

С чем Вас и поздравляю.

Кстати, для Вашего общего развития, предлагаю посмотреть и послушать еще двух ученных, на примерно эту же тему

Ну очень познавательный диалог,. Примерно как у Вашего Маркова: хаха

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все