13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Матф.7:13,14)

Более подробно см. здесь.

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной из существовавших в то время конфессий (фарисейских, саддукейских…).

Все они были правоверными иудеями, а значит принадлежали к своим поместным общинам.

Одна маленькая ложь рождает большую, что вы и доказываете своими постами...

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Матф.7:13,14)

Йешуа говорит на понятном языке. Прохождение через узкие ворота было знакомо каждому еврею. Каждый год, когда нужно отделять десятину от приплода скота, еврей проводит своих животных по одному через узкие ворота.

И по спине каждого десятого проводит палкой, вымазанной в красной краске. Затем всех помеченных животных отделяет как десятину для Храма (из мидраша на главу Бехукотай).(с)

Ваша же трактовка отдельных мест Писания уводит куда дальше от Бога, чем во многих традиционных деноминациях...

Решение данной задачи находится на высоком уровне.

Вот Один из таких примеров:

Роза Мира и её oтношение к религиям: http://rozamira.org/rm/htm/rm01-3.htm

"Как часто употребляем мы слово «истина» и как редко пытаемся определить это понятие.

Не смутимся же, однако, тем, что повторяем, в сущности, вопрос Пилата, и попытаемся в меру наших сил разобраться в этом понятии.

Истинными называем мы ту теорию или то учение, которые, на наш взгляд, выражают неискажённое представление о каком-либо объекте познания. В точном смысле слова истина есть неискажённое отражение какого-либо объекта познания в нашем уме. И сколько существует на свете объектов познания, столько же может существовать истин.

Но объекты познания познаваемы от нас, а не из себя. Следовательно, истина о любом объекте познания, познанном от нас, должна быть признана истиной относительной. Истина же абсолютная есть отражение такого объекта познания, который каким-либо субъектом познан «в себе». Такое познание принципиально возможно лишь тогда, когда противостояние объекта и субъекта снято; когда субъект познания отождествляется с объектом.

Абсолютная истина универсальная есть неискажённое отражение в чьём-то сознании Большой Вселенной, познанной «в себе». Абсолютные истины частные суть неискажённые отражения какой-либо части Вселенной – части, познанной «в себе».

Естественно, что Абсолютная истина Большой Вселенной может возникнуть лишь в сознании соизмеримого ей субъекта познания, субъекта всеведущего, способного отождествиться с объектом, способного познавать вещи не только «от себя», но и «в себе». Такого субъекта познания именуют Абсолютом, Богом, Солнцем Мира.

Бог «в Себе», как Объект познания, познаваем только Собою. Его Абсолютная истина, как и Абсолютная истина Вселенной, доступна только Ему.

Ясно, что любая частная истина, сколь бы мал ни был объект познания, для нас доступна только в её относительном варианте. Такой агностицизм, однако, не должен быть понят как безусловный: при конечном совпадении любого частного субъекта познания, любой монады с Субъектом Абсолютным, для неё становится возможно познание не только «от себя», но и «в себе». Таким образом, правомерен не безусловный, а только стадиальный агностицизм.

У частных истин быть может несколько или много вариантов – личных, индивидуальных разновидностей одной частной относительной истины. При этом объекты познания малых (сравнительно с субъектом) масштабов отразятся в сознании ряда родственных субъектов почти или полностью идентично: именно родственность многих субъектов между собой обусловливает то, что родственны и их личные варианты той или иной истины. Если бы это было не так, люди были бы лишены возможности понять друг друга в чём бы то ни было. Но чем больше объект познания сравнительно с субъектом, тем больше вызываемых им вариантов. Относительная истина Вселенной и относительная истина Божества порождают столько же личных вариантов, сколько имеется воспринимающих субъектов.

Ясно, стало быть, что все наши «истины» суть, строго говоря, лишь приближения к истинам. И чем мельче объект познания, тем лучше он может быть охвачен нашим познанием, тем уже разрыв между его абсолютной истиной и нашей относительной истиной о нём. Впрочем, в соотношении масштабов субъекта и объекта имеется граница, ниже которой разрыв между абсолютной и относительной истиной вновь начинает возрастать: например, разрыв между абсолютной истиной какой-нибудь элементарной частицы и нашей относительной истиной о ней чрезвычайно велик. Между же Абсолютной истиной Вселенной, Абсолютной истиной Божества – и нашими относительными истинами о них разрыв велик необъятно.

Я высказываю мысли, которые после Канта должны, казалось бы, быть общеизвестными и общепринятыми. Однако, если бы они были усвоены каждым религиозно чувствующим и религиозно мыслящим человеком, ничьи претензии на личное или коллективное познание Абсолютной истины, ничьи претензии на абсолютную истинность какой-либо теории или учения не могли бы иметь места.

........"

Очищение религий предполагает новое, непосредственное отношение к миру духовному. Христос, Будда и ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены. Причина и следствие. Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира. Сидящий под деревом и запрещающий Учитель не отвечает надобности.

Скажу очень важное.
Канон: «Господом твоим» – основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе моем», теперь же скажите: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем».
Торжественно Говорю: в этом спасение. «Господь твой, живи!» – так скажите каждому и, обменявшись Господом, пойдите к Единому.

Еще спросят: «Кто больше, Христос или Будда?» Отвечайте: «Невозможно измерить дальние миры. Можем лишь восхищаться их сиянием».

Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений.
Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями.
Получается губительная формула: наша вера лучшая или мы верные, они же все неверные.
Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во имя тех, кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.

Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновленную жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившие надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции. Ведь не рынок жизнь, где выгодно покупается вход в Царствие Небесное. Ведь не могила жизнь, где дрожат за справедливость неведомого Судьи!

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной из существовавших в то время конфессий (фарисейских, саддукейских…).

Все они были правоверными иудеями, а значит принадлежали к своим поместным общинам. Одна маленькая ложь рождает большую, что вы и доказываете своими постами..

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной из существовавших в то время конфессий (фарисейских, саддукейских…). Иисус сказал: "смотрите, берегитесь (как атомной войны) закваски (учений) фарисейской и саддукейской..." (Матф.16:6-12). Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

Братьями и сёстрами (ближними) Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50).

А те, которые не повинуются истине (Слову Божьему):

1. Враги Богу (Иак.4:4)...
2. Враги всем, кто во Христе (Матф.23:33-35; Гал.1:8)...
3. Враги всему населению земли, увлекающие людей в ад на вечные муки (Матф.23:13).

О которых Иисус сказал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 Гробы окрашенные...
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

Узким путём можно назвать монашество в форме осознанной духовной работы.

Широким - мирской путь, в том числе и религиозного человека.

Принадлежность к конфессиям не имеет значения.

для реального пути, нужны реальные раздражители, которые бывают только в реальном мире

Это Вы сансару описали... Она и есть "широкий путь" - по кругу, хоть и с набором опыта.

они тоже спасают весь мир тем, что (надеюсь) не выбрасывают в мир негативных вибраций, а в мирУ это практически невозможно..

Возможно, хоть и трудно.
Это монашество "в миру" и именно это и есть реальный узкий путь.
Как ещё закалить себя, если не победить в себе пороки, которые проявляются во взаимодействии с окружающими?

в монашестве эти проблемы тоже приходится решать...
пример - разборки кастанедовских магов с мелкими тиранами.

Широким - мирской путь, в том числе и религиозного человека.

Вы щас кучу народа в ад отправили

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

Здесь оговариваются, совершенствуются и применяются очень значимые ценности личности и принципов жизни.

Удалите Вами выставленную мерзость.

Вы щас кучу народа в ад отправили

Вообще-то даже Бог никого никуда не отправляет, оставляя человека свободным в его выборе.
Это люди сами себя отправляют выбирая ненависть как привычную для себя форму эмоций. Или Любовь.
В результате все оказываются среди себе подобных.

На широком пути люди склонны оправдывать ненависть...

Ведь это так привычно для многих. А оправдания (выписывание себе индульгенций) всегда найдутся.
Узкий же путь (путь духовного воина) - требует работы над собой и не приемлет индульгирования.

Я намекнул на то что вы Евангелие в предыдущем посту исказили.

Я его не цитировал, и, следовательно, не искажал.

я не я ..опа не моя ))

Вы путаете Евангелие и его трактовку.
Евангелие я никак не искажал.

Для искажения Евангелия его надо переписать в искажённом виде или привести искажённую цитату.
Этого, разумеется, не было.
А трактовки - они у каждого свои.

Там где не притчами написано как ещё можно трактовать?

Чёт вы лепите "горбатого", со своим мудилой полукришнаитом.))

Там где не притчами написано как ещё можно трактовать?

Сотней способов, как это и происходит.
Что такое широкий и узкий пути?

Реально - иносказание.

А кое-где сделают ворота и калитку... и ходят в калитку, потому как там путь уже.
Тоже трактовка.

Покажете пальцем, какие такие пути ввиду имелись? Чтобы однозначно и именно это имелось ввиду?

Тебе хоть узкий путь, хоть показать пальцем в тесный центральный проход)), без разницы, потому что погряз в ереси и не сможешь увидеть очевидного.

А что именно в наше время делает в миру идущий "Узким Путём"?

в общих словах - не поддается общепринятым (как правило упрощённым) представлениям о религии.

В таком случае, и именно общепонятно, я начал бы так описывать "Узкий Путь" бесконечного совершенствования, что на определённых ступенях обретает целостную и очищенную субстанцию(зерно-ядро) Духовного Культа и Учения; некую методику и дисциплину, практическое применение, особый образ жизни, говоря просто.

Нравственное и разумное Начало в человеке и природе метафизически многослойно формирует эволюцию совершенствования.

Так естественно человек приходит к Основам жизни, к всегда созидательным и вечно движущим силам - добро и любовь, воля и справедливость, общность и единность, знания и культура, кармические законы(причин и следствий), формулы этики и духа.

Так приходили и шли к вечным основам и источникам жизни издавна.

Будь то прилежно воспитывающийся малыш, заботливые и жертвенные родители, ответственные общественные деятели или учителя, государственные чиновники или искусствоведы, эстеты или мыслители, аскеты или странники, трудяги или монахи, йоги или герои,- все они регулярно своеобразно совершают многообразные акты-поступки-шаги "узкого пути", творение и умножение Блага, служение Ему.

Стадиально, восходя по ступеням восхождения, в жизнь человека входит метакультурное целесообразие жизни.

Это краткое повествование довело читателя или слушателя до осознания целесообратия жизни, качества, глубинного , видимого и невидимого.

И вот здесь начинается самое интересное.....особая территория Вероучения.

Что скажите на это, как предложите продолжать?

Кстати, вот тоже произвeдение искусства с припиской - Узкий Путь)

А я иначе подумал: На лестнице восходящие, уже перешедшие в Невидимый Mир, и продолжающие восходить. А также так может быть изображён образ духа человека, пребывающего в физическом теле на земле.

А на земле за ними устремлённые последователи, которым они оставили священные скрижали заветов и преданий своего опыта, что выражено вершинами "Горнего Пути".

Кстати, обратите внимание на события темы. Они тоже схожи с действиями этой картины. Видите через кого явно действует бесовщина, будто скрижали автора темы их обжигают, проявляют их сущность и они падают?

Живое произведение, да?)

Это можно выразить амплитудой такого произведения:

Вперёд!

Наш путь к Аллаху, творением добра!

Сопереживают за братьев.

«Узкий Путь» к Высшей Цели
(лекция)

Иисус предложил следовать к Творцу через «узкие врата», «узким Путём», «ибо широки врата и пространен путь, ведущие в погибель» (Мф 7:13-14).

Что же это такое — «узкий Путь»?

Это — путь монашества.

А монашество — это полное посвящение себя только одному делу: постижению Творца и помощи в этом другим.

Как отличить монаха от других людей?

Нет, не по одеждам! И не по новым иностранным или древним именам! И не по количеству поклонов и прочих подобных телодвижений!

… Но посмотрим: что называет работой обычный человек?

Ведь это, прежде всего, то, за что он получает деньги!

Но настоящий монах под работой понимает то, что должно быть сделано и делается для Бога.

Другими словами, первый работает, прежде всего, для себя. Тогда как у второго вектор направленности его усилий — противоположен: он действует не ради себя (или какой-то небольшой группы людей), а от себя, для блага других — в общем Потоке позитивной Эволюции Вселенского Сознания.

«Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный!» — вот цель, определённая именно так Иисусом Христом, которую постоянно видит перед собой монах!

Но, разумеется, для реализации поставленной перед собой задачи надо иметь как общую методологию духовного совершенствования, так и конкретные методы.

Как раз именно об этом мы и говорим в этих беседах.

… Мы уже обсуждали что духовная работа состоит из двух основных этапов: экзотерической и эзотерической.

Экзотерическая часть содержит две составляющие:

— изучение и полное принятие концепции Пути, предложенной Богом,

— начальное этическое преображение себя в соответствии с этим Учением.

Говорю сейчас об именно начальном этическом преображении, поскольку сразу всё в этом аспекте работы над собой — сделать невозможно: этическое совершенствование продолжается до самого окончания Пути к Обители Творца.

… В обычных условиях получается, что человек — чаще всего с детства — оказывается вовлечённым в ту религиозную (или атеистическую) среду, которая доминирует в данном регионе, или же в ту, которой придерживаются родители. И эта ситуация очень часто оказывается неудачной.

И лишь созрев интеллектуально (если такая зрелость вообще наступает), человек начинает сопоставлять разные религиозные и философские концепции, пытается разобраться в причинах их различий, а затем выходит своим поиском к пониманию Первоисточника.

Вот только тогда и становится возможным движение по истинному «узкому Пути».

… Но лишь очень немногим людям удаётся сразу попасть в здоровые духовные школы и избежать иногда весьма долгого и мучительного поиска истинного направления приложения своих духовных усилий…

А дальше обычно начинается борьба за своё право быть не такими, как окружающее заблудившееся и погрязшее в пороках большинство.

И здесь некоторые — сдаются, не выдержав конфликтов и гонений, предпочтя для себя спокойную жизнь, «как у всех»; к Творцу им, оказывается, не очень-то и хотелось.

Но другие проявляют достойный наивысшего восхищения героизм — и они обеспечивают себе прекрасные судьбы на будущее. Примеры такого героизма мы можем видеть и среди первых христиан, и затем среди жертв инквизиции, и среди первых мусульман, а затем — среди воспротивившихся извращениям ислама бахаев и сикхов.*

Мне тоже пришлось выстаивать и против политических гонений, и угроз физической расправы со стороны религиозных фанатиков-примитивов. Была и реальная расправа, повлекшая за собой весьма ценный опыт двух клинических смертей.* Я выстоял во всех этих испытаниях. И продолжал идти дальше — по тому самому «узкому Пути». И помог многим достойным людям (и надеюсь помочь ещё многим).

… Если на экзотерических ступенях Пути путники испытывались Богом через преодоление ими материальных невзгод и вражду со стороны неспособных понять их людей, то на начальных эзотерических этапах им часто предлагаются испытания мистического порядка: например, энергетические атаки воплощённых и невоплощённых дьяволов. Это — испытания мистическим страхом. Отступить, поддавшись ему, означает, что человек ещё не имеет развитой в должной мере любви к Творцу: последняя ещё не стала абсолютно устойчивой и незыблемой жизненной доминантой.

В частности, ведь «в любви — нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх. …Боящийся — не совершенен в любви!» (1 Ин 4:18).

Преодолеть свой страх можно, ещё теснее прижимаясь к своему Божественному Учителю и понимая, что все такого рода трудности устраивает нам именно Он — нам во благо. И Сам же наблюдает потом — как мы справляемся с Его испытаниями.

В этом — проявление Его Божественной Любви: просто Он старается именно так сейчас помочь нам стать Совершенными.

А без того, чтобы научиться преодолевать трудности, — дальнейшее продвижение невозможно.

* * *

Далее устремлённым в любви к Творцу подвижникам предстоит развивать себя в качестве уже не вмещающихся в свои тела духовных сердец, постепенно утончаясь и увеличиваясь всё больше и больше. А затем — учиться перемещаться в тончайшие эоны многомерного Абсолюта, постепенно осваивая их один за другим, вплоть до Обители Творца.

Творец есть Сердце Абсолюта. И процесс духовного продвижения можно обрисовать как постепенное уподобление Ему.

Продумаем ещё раз самостоятельно: в чём оно состоит?

… Структура Абсолюта, в идеале, должна быть познана — именно практически — вся полностью. Это может быть постигнуто не иначе, как уже развитым до космических масштабов духовным сердцем. Огромные Души, состоящие из светлой, прозрачной, подвижной, текучей энергии Любви, легко передвигаются в многомерном пространстве. Причём Их органом передвижения являются единосущные им Руки Сознания.

В практике это всё наиболее легко осваивается на соответствующих каждой медитации местах силы. Надо лишь знать — как?

Познавший и «обживший» все эоны Абсолюта духовный Подвижник теперь свободно владеет всем диапазоном шкалы многомерности. Он легко пронизывает все эоны: от границы с адом — до Глубин Обители Творца.

Критерием успеха в обживании Обители Творца является способность светить из неё «Солнцем Бога».

Только полное освоение сказанного позволяет говорить о завершении процесса духовной Самореализации или, что то же самое, — Богореализации, полного Просветления, достижения высшей Нирваны, сопровождаемой высшим Самадхи.

Об этих сложнейших этапах самосовершенствования, разумеется, невозможно более подробно рассказывать ни в лекции, ни на страницах книги. И их также нельзя пройти самостоятельно, без помощи Божественного Учителя. Именно Он показывает ту самую «лестницу» «узкого Пути» и объясняет, куда «ставить ноги» на той «лестнице» и как себя вести в познаваемых впервые вселенских пространствах.

Вот так человек и становится Богом, влившись во вселенский Океан Наитончайшей Любви Творца. Энергия Кундалини теперь у Него «разархивирована» и слита с Творцом, чакр в теле — в прежнем их виде — с этого времени больше нет, есть только безграничное Духовное Сердце в Обители Творца. Всё лучшее, наитончайшее — извлечено также и из крайних дань-тянов и тоже объединено с Изначальным Сознанием. Тело же, скреплённое с Ним, — продолжает существовать на Земле, что позволяет — наилегчайшим образом! — передавать людям знания о Пути.

http://swami-center.org/ru/text/ecopsychology/page_89.shtm...

Путь монаха не есть путь отшельника.

Духовный человек с кем то конфликтует?

С мировоззрением окружающих, допустим.

Но это так... конфликт заметен у тех, кто сразу не понял, что окружающее общество не переделать и лучше не обращать на себя внимание.

А так ничего не поделаешь... образ жизни духовного человека несколько отличен от жизни всего общества.

А так ничего не поделаешь... образ жизни духовного человека несколько отличен от жизни всего общества.

Это точно - духовный человек не создает материальные блага, он их непрерывно ПОТРЕБЛЯЕТ и заодно ругает...

Да, такое тоже бывает, но это псевдодуховность.

Иисус предложил следовать к Творцу через «узкие врата», «узким Путём», «ибо широки врата и пространен путь, ведущие в погибель» (Мф 7:13-14).Что же это такое — «узкий Путь»? Это — путь монашества...

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не были монахами... Монахи не пребывают в Нём, потому что не поступают, как Иисус и Его ученики!

• И только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9).
• И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8);
• Лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает,тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Могли бы Вы назвать или перечислить заповеди Нового Завета?

Лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает,тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Могли бы Вы назвать или перечислить заповеди Нового Завета?

Нельзя кратко перечислить заповеди Нового Завета, они описаны в 27 книгах Нового Завета, и все они противоречат друг другу, потому что каждая заповедь создана для определённых жизненных обстоятельств.

Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1-2).

К примеру, написано: "Бог есть любовь" (1Иоан.4:8). Но Бог не только - любовь..., но и - проклинающий, убивающий, сжигающий огнём... нечестивых, отступников..., включая, - стариков, женщин, детей..., низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки...:

• За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.);
• За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры: "Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример" (Иуд.1:7);
• Бог сжигает огнём детей Своих (рождённых свыше), не приносящих доброго плода: «всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает…, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Иоан.15:2,6);
• Бог изглаживает имена людей Божьих из книги жизни, кто добавляет к книге "Откровение" (о последнем времени) (Откр.22:19), "и кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр.20:15);
• Бог проклинает, ослепляет… богопротивников (Матф.23:33-35; Деян.13:9-11);
• Бог убивает отступников (Деян.5:3-5);
• Бог убивает детей отступников: "…И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим" (Откр.2:20-23);
• В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать всех нечестивых, отступников… огнём: "в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится" (Лук.17:29,30);
• Ад, озеро огненное (для вечных мук грешников, отступников…) - изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники, отступники… вечно мучаются в огне и сере: «...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...» (Откр.14:9-11).

Потому и написано: «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «…со страхом и трепетом совершаешь своё спасение» (Флп.2:12).

За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.);

У меня ест один вапрос.

На земле много натионалности, и разние не похожие на друг друга.

Мы все потомки от 8-и человек??

(с)

Давным-давно все люди жили в одной большой деревне и говорили на одном языке,— такую историю рассказывают в горном племени в Мьянме. При строительстве высокой башни у людей «постепенно появились разные традиции, обычаи и наречия, и [со временем] люди рассеялись по всей земле». Подобные легенды распространены среди коренного населения Африки, Восточной Азии, Мексики и других мест. Если рассказ о Вавилонской башне — лишь выдумка, которую сочинил автор книги Бытие Моисей, еврей по происхождению, разве могла бы такая же история появиться у народов, живущих далеко от Палестины и говорящих на совершенно иных языках? Это крайне маловероятно. Таким образом, существование множества подобных легенд и мифов доказывает достоверность библейской истории о Вавилонской башне.

Я Библии читала, даже еше с школних временах.

Вы мне лучше на мой вопрос отвечайте, как от 8 человек за несколко тисяч годов стали такие по внешности разние?

лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает,тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

На вопрос фарисея, какая из заповедей наибольшая, Иисус ответил: 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф. 22:36-40)

Вы не сделали акцент на 2х главных заповедях НЗ.

Новый Завет содержит 1050 заповедей, которым должны повиноваться христиане. Из-за их повторяемости, мы можем разбить их примерно на 800 подзаголовков. Они касаются каждого этапа жизни человека в его взаимоотношениях с Богом и окружающими его людьми как сейчас, так и потом

У меня ест один вопрос. На земле много национальностей, и разные не похожие друг на друга. Мы все потомки от 8-и человек?

Да, конечно. А если дальше копнуть в библейскую историю, то мы потомки 2-х человек - Адама и Евы. И люди на земле существуют около 7 тыс. лет. И за это время Бог их расселил по всей земле, и человек адаптировался к тем природным условиям, в которые попал. Например, цвет кожи у человека определяется, в основном, коричневым пигментом "меланин", и является результатом приспособления определённой популяции к интенсивности солнечного излучения. "Меланин" выполняет функции защиты от ультрафиолетового излучения солнца, без него кожа бы старела значительно быстрее, а также имел бы место повышенный риск заболевания раком кожи. "Меланин" предотвращает воздействие ультрафиолетового излучения, повреждающего генетический аппарат клетки.

Лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

На вопрос фарисея, какая из заповедей наибольшая, Иисус ответил: "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Матф. 22:36-40). Вы не сделали акцент на 2-х главных заповедях НЗ.

Конечно, в основном, дети Божии должны исполнять заповеди, касающиеся любви, мира, кротости... (1Иоан.4:8; 1Кор.7:15; 2Тим.2:25; Рим.12:14).

Но это не полная истина! Потому что Библия состоит из множества “противоречащих” друг другу заповедей (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённых жизненных обстоятельств).

Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1-2).

Братьями и сёстрами (ближними) Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50).

А те, которые не повинуются истине (Слову Божьему):

1. Враги Богу (Иак.4:4)...
2. Враги всем, кто во Христе (Матф.23:33-35; Гал.1:8)...
3. Враги всему населению земли, увлекающие людей в ад на вечные муки (Матф.23:13).

О которых Иисус сказал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 Гробы окрашенные...
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

У меня ест один вопрос. На земле много национальностей, и разные не похожие друг на друга. Мы все потомки от 8-и человек?

Да, конечно. А если дальше копнуть в библейскую историю, то мы потомки 2-х человек - Адама и Евы. И люди на земле существуют около 7 тыс. лет. И за это время Бог их расселил по всей земле, и человек адаптировался к тем природным условиям, в которые попал. Например, цвет кожи у человека определяется, в основном, коричневым пигментом "меланин", и является результатом приспособления определённой популяции к интенсивности солнечного излучения. "Меланин" выполняет функции защиты от ультрафиолетового излучения солнца, без него кожа бы старела значительно быстрее, а также имел бы место повышенный риск заболевания раком кожи. "Меланин" предотвращает воздействие ультрафиолетового излучения, повреждающего генетический аппарат клетки.

Про меланин я тоже читала, и что свет глаз у всех адинаковий, и чем болше меланин, тем болше темнее глаза.

Но вопрос, как могло получится так за короткое время.

Темние люди уже давно такие.

Да, конечно. А если дальше копнуть в библейскую историю, то мы потомки 2-х человек - Адама и Евы. И люди на земле существуют около 7 тыс. лет.

Сейчас смотрю передачу современной науки где описывается эволюция человека и речь о миллионах лет.

Миф о Адаме и Еве уже неактуален, как неактуально Ваше знание.

Не распространяйте ложь. Предлагаю Вам пересмотреть концепцию изложения Вашего Вероучения, ибо очевидна огромная разница в фактах, что выставляет Ваше Учение ложным и неактуальным.

Вы мне лучше на мой вопрос отвечайте, как от 8 человек за несколко тисяч годов стали такие по внешности разние?

Сейчас показывают передачу как в течении последних 2-3 миллионов лет помимо современного человека развивались ещё три типа человекоподобия, что проявляется в генетике; но эволюция которых приблизительно 30.000 лет назад прекратилась.

Так Вы видите как долгодлительнo происходила эволюция и какое разнообразие порождалось.

Современная наука в состоянии доказать такие выводы. Так Вы понимаете что не все знания Библии, и не вся религиозная концепция и мифология основаны на достоверных фактах.

Нужно продолжать исследования правдиво, научно и мудро, это ведь и очень интересно, а не слепо доверять не хотелось бы резко осудительно сказать абсолютно лживым преданиям, зная что это тоже важная часть эволюции, но всё-же.

Монахи не пребывают в Нём, потому что не поступают, как Иисус и Его ученики!

А по всем монахам судить нельзя, они по большей части учатся...
И обучение порой бестолковое.

Но истинное монашество - это не совсем то, что на виду...

Это жизнь в любви к Богу. И Иисус с учениками поступали именно так.

Современная наука в состоянии доказать такие выводы. Так Вы понимаете что не все знания Библии, и не вся религиозная концепция и мифология основаны на достоверных фактах.

а какими достоверными фактами оперирует современная наука?

как вообще ученые объясняют появление человека и окружающего мира?

эволюция и адаптация совсем разные вещи, тем более эволюция является теорией и никакими достоверными фактами не обладает, что по сути -такой же миф

только для пущей убедительности и важности, с претензией на "научность"

вот якобы, Дарвин изначально увидел на галапагосских островах различные формы жизни, а именно черепах и птиц, вроде вьюков или зябликов(форма клюва)

и из того, что они выглядели по другому сделал вывод, что виды изменяются

итак появилась книга происхождение видов

хотя сам Дарвин не отрицал Творца, который дал жизнь, но сделал вывод, что затем из низших форм развились высшие

но за всю свою жизнь так и не нашёл доказательств, утверждал, что в будущем будут найдены доказательства и факты

его теория до сих пор осталась теорией

к тому же эволюция противоречит второму закону термодинамики, а вот естественный отбор и наследственность это другие понятия, они определяют выживание видов в определенных условиях, создание новых пород(внутри вида)

наука такая сложная вещь, особенно когда вещают с экрана, и верить телевизионным передачам, которые по большому счёту, работают по заказу, по меньшей мере, глупо

что касается библейской точки зрения

Книга Деяния 17:26

От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему

лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию

то есть у Бога всё предопределено

И что это доказывает?)

Сейчас показывают передачу как в течении последних 2-3 миллионов лет помимо современного человека развивались ещё три типа человекоподобия, что проявляется в генетике; но эволюция которых приблизительно 30.000 лет назад прекратилась.

Наука тоже меняется каждим разом, на 100% всему довирят нелзя. Все относително.

Так Вы видите как долгодлительнo происходила эволюция и какое разнообразие порождалось.Современная наука в состоянии доказать такие выводы. Так Вы понимаете что не все знания Библии, и не вся религиозная концепция и мифология основаны на достоверных фактах.
Нужно продолжать исследования правдиво, научно и мудро, это ведь и очень интересно, а не слепо доверять не хотелось бы резко осудительно сказать абсолютно лживым преданиям, зная что это тоже важная часть эволюции, но всё-же.

К сожилению ест учöние от Бога и ест от дявола.

Но хочется надеется что би были от Бога, иначе всем нам будет конец.

Но после конец будет другое начало, и какое она будет никто низнает кроме Бога.

Так давайте будем честны и конкретны в изложении и признании фактов, меньше страшилок отсталой, наивной и глупой суеверности, а жить на основе Действительной Веры и Знаний!

Так давайте будем честны и конкретны в изложении и признании фактов, меньше страшилок отсталой, наивной и глупой суеверности, а жить на основе Действительной Веры и Знаний!

Конечно давайте, я толко за честное.

Сколко много фактов по науке сегодня? Сколко людей живут отсталой нишей уровни жизни. А еше воини идут.

Ето мало страшилок?

Но ето тема тоже долгая и многим не будет нравится. И форум тоже не совсем подходит будет.

Сейчас науку исползуют в корыстних селях.

Как не покрути, а получается Teufelskreis.

И какой из этого следует вывод?)

И какой из этого следует вывод?)

Думаю запоздали с духовностими и совестими.

А надо ето ставит на первий план, начинат надо детям, дават правилное воспитание ранево детства и во всех школах.

Много заниманий на ету тему для детей. Потомучто не все родители воспитани и они не дают детям тоже .

Нужно много хороших учителей образоват.

Значит Вы понимаете важность воспитания личности и общества?

Что Вы сами делаете в этом направлении?

Значит Вы понимаете важность воспитания личности и общества?Что Вы сами делаете в этом направлении?

Ето многие понимают, и многие стараутся делат много для етого, но не у всех и не во все страни всё получтся.

Мир - система много финансы в другое кладивает.

Если все люди подумают над етими мислями, то всё будет получится, но долго время уйдёт .

Сейчас мне пора уходит.

Спокойной ночи Маяк

И что это доказывает?)

а что вам доказали передачи которые вы смотрели?

вы так и не ответили, откуда, как или из чего/кого произошел человек? фактами не поделитесь?

я к сожалению, не могу ничего доказать тому, для кого Библия неактуальна и является мифом или пережитком прошлого, кто думает, что слово живого Бога есть суеверие

но для тех кто искренне верит, это единственная книга, несущая в себе божественную власть во всей полноте

Иисус и апостолы постоянно ссылались на написанное Слово, подразумевая, что оно несёт в себе неоспоримый Божий авторитет и власть, несравнимую ни с какой другой властью во вселенной

особенно хорошо это видно в ситуации, когда Иисус был искушаем в пустыне, на каждое искушение он неизменно отвечал - "написано", цитируя тот или иной текст Священного Писания

и как видно из текста, авторитетность Писания признаётся и дьяволом, слова Иисуса вынуждали его отстать

А как в Вашей жизни присутствует вышнее?

а какими достоверными фактами оперирует современная наука?как вообще ученые объясняют появление человека и окружающего мира?эволюция и адаптация совсем разные вещи, тем более эволюция является теорией и никакими достоверными фактами не обладает, что по сути -такой же мифтолько для пущей убедительности и важности, с претензией на "научность"
вот якобы, Дарвин изначально увидел на галапагосских островах различные формы жизни, а именно черепах и птиц, вроде вьюков или зябликов(форма клюва)и из того, что они выглядели по другому сделал вывод, что виды изменяются итак появилась книга происхождение видов
хотя сам Дарвин не отрицал Творца, который дал жизнь, но сделал вывод, что затем из низших форм развились высшие
но за всю свою жизнь так и не нашёл доказательств, утверждал, что в будущем будут найдены доказательства и факты его теория до сих пор осталась теориейк тому же эволюция противоречит второму закону термодинамики, а вот естественный отбор и наследственность это другие понятия, они определяют выживание видов в определенных условиях, создание новых пород(внутри вида)
наука такая сложная вещь, особенно когда вещают с экрана, и верить телевизионным передачам, которые по большому счёту, работают по заказу, по меньшей мере, глупочто касается библейской точки зренияКнига Деяния 17:26
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию
то есть у Бога всё предопределено

Исследуется много различного материала. Словом эволюция подразумеваю многообразный процесс в миллиарды лет, бесконечно продолжающийся.

Науку стараюсь не противопоставлять вероучениям, и параллельное изучение способствует широте и качеству познания.

Знание бесконечно и величие из различных источников устремляет глубже и выше.

В познании важны непредубеждённость, чистота ума и сердца, высокоидейное стремление.

Кто этого не понимает запутывается в хаосе поверхносных знаний, противоречий и лжи, загромождая и ограничивая свой путь своекорыстием, пережитками, предубеждениями и отрицанием, в общем невежеством. Говорится каждый человек сам кузнец своей судьбы, но в данном случае, понимая негативность невежества, - многие сковали себе цепи.

Знаемо - многие ссылаются на Библию и фатально заблуждаются. Вы здесь новенькая, но если бы Вы видели происходящее здесь последних лет, то поняли бы почему важны более существенные Знания и Опыт.

Впрочем этот опыт обретается во многих сферах жизни, но Ваши достижения решительно неудовлетворительны. Планку бесед и знаний необходимо поднять намного выше. Мы не в курятнике и не на базаре.

Меня заинтересовал этот феномен:

Иисус и апостолы постоянно ссылались на написанное Слово, подразумевая, что оно несёт в себе неоспоримый Божий авторитет и власть, несравнимую ни с какой другой властью во вселеннойособенно хорошо это видно в ситуации, когда Иисус был искушаем в пустыне, на каждое искушение он неизменно отвечал - "написано", цитируя тот или иной текст Священного Писанияи как видно из текста, авторитетность Писания признаётся и дьяволом, слова Иисуса вынуждали его отстать

Образно говоря , некто искушаемый злом достаёт свитки и зло повержено.

Как это происходит, как Вы считаете?

Правда или фантазии?)

На первый взгляд звучит кощунственно, но вдумайтесь без смущения - в Вашей легенде будто встретились два бюрократа и один из них убедил другого в своей авторитетности некими иероглифами.

Легенды и сказания есть нечто таинственное, глубокомысленное, важная часть истории и культуры человечества, но как понимаете, если мы говорим о основах вероучений ответственно и убеждённо, то необходимы не наивные пересказы и сочинительства, а действительно основательные.

И ясно предстаёт вопрос:

- Являются ли Ваши знания и опыт существенными Основами Жизни, и как Вы докажите их значимость и непреложность?

То есть я ожидаю от Вас уже нечто существенное, зрелое. И если Ваши аргументы основаны на малосознательной фактологии как мы видим в Ваших поступках,- можно ли назвать это Вероучением, убедительны ли Ваши слова, и насколько можно верить словам такого несознательного человека, особенно когда он на таких зыбких основах берётся опровергать величие достижений науки, доказывая несоизмеримость?

Ад, озеро огненное (для вечных мук грешников, отступников…) - изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники, отступники… вечно мучаются в огне и сере: «...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...» (Откр.14:9-11).

В том же Писании говорится:

"3. ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,

4. Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины."

(Первое послание к Тимофею 2:3,4)

Полагаетел ли Вы, что существует нечто, для Него невозможное?

Ад, озеро огненное (для вечных мук грешников, отступников…) - изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники, отступники… вечно мучаются в огне и сере: «...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...» (Откр.14:9-11).

В том же Писании говорится:"ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины"(Первое послание к Тимофею 2:3,4). Полагаете ли Вы, что существует нечто, для Него невозможное?

Учение о том, что все спасутся, является - ересью, ведущей в погибель (1Тим.4:1-2).

Конечно, Бог - Всемогущий! Но Он установил законы Нового Завета, по которым должны существовать все Его творения, если люди нарушают эти законы, то они будут ввергнуты в озеро огненное на вечные муки:

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...

(Откр.21:8)

Иначе, Бог - лжец!

Для спасения необходимо:

1. Отречься от лжебогов (конфессиональных, в том числе), о которых написано: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод),

2. Уверовать в библейского Бога Иисуса Христа: "ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись" (Деян.4:12),

3. Покаяться и родиться свыше (Иоан.3:3-5),

4. И исполнять заповеди Христа (Нового Завета) (Иоан.14:15), под водительством Духа Святого (Рим.8:14).

я не хочу больше с вами беседовать на эту тему

зачем метать бисер перед человеком для которого Бог является философией, а не Личностью

религиозный человек поклоняется догмам и доктринам, служит букве закона, такой чаще становится религиозным фанатиком"тупо" следует чему-то не анализируя, сам не понимает, зачем это делаетдумает своей преданностью или усилиями перестроить всё на свой лад
более разумных объяснений, чем "так принято", "потому что мой отец и дед в это верили", от него не услышать

Это Вы не о себе сказали?

жалкий и мелкий провокатор, я исследую Писание

а вы бы определились уже на каком основании и фундаменте строите свой духовный дом

" имеющий вид благочестия, силы же его отрекшийся

всегда учащийся и не могущий прийти до познания истины, развращённый умом, невежда в вере"

вот это точно о вас сказано в НЗ

А давайте дружить?)

Вы готовы к поступкам великодушия?

Добро единяет, зло разделяет

Иначе, Бог - лжец!

Уже за одно только это высказывание я не доверяю Вам.

Понимаю, что имеется в виду.

Тем не менее такая самоуверенность и выбор слов не говорит мне о Вашеj богобоязненности.

Вы думаете Господь рад ложному смирению и раболепной угодливости?

Уже за одно только это высказывание я не доверяю Вам.Понимаю, что имеется в виду. Тем не менее такая самоуверенность и выбор слов не говорит мне о Вашеj богобоязненности.

И не на основе ли такой "политики" люди впадают в оправдание своей трусости и ленности, и от бездействия утеривают энтузиазм и волю, впадают в уныние, сомнения, беспутство и миражи, да и перекладывая в страхе всю ответственность на другия?

Думаю не зря говорится что будем судимы не только за то что сделали, но и за то что не сделали.

Уже за одно только это высказывание я не доверяю Вам.Понимаю, что имеется в виду. Тем не менее такая самоуверенность и выбор слов не говорит мне о Вашеj богобоязненности.

Вы желаете здесь кого-то наставлять. Но скажите нам и себе честно:

- Ваша "политика" привела Вас к нечто прекрасному, необычайному, выдающемуся, что обогощает и направляет многих других и культуру человечества в целом как бесценнейшее сокровище духа и мудрости?

- Другими словами, Ваша "политика" привела Вас к Господу, или к успехам жизни о которых стоит говорить?

Иван, думается Вы скорее утверждаете учение как быть рабом и тенью, чем Учение Светлого Духа. И потому не доверяют Вам, и потому Вы не доверяете другим, потому что Вы не доверяете себе, потому что Вы неосновательно познали вышнего.

Ваш собеседник дошёл до особой степени тупости на основе Библии: Mногими своими повторяющимися постами будто активно призывает ужасное наказание, да так, что думает если его Господь не осудит ужасным судом людей, то значит Он лжец.(Это он выразил той мыслью за которую Вы зацепились)

Лично я желаю чтобы его "Господь" в таком случае оказался "лжецом"))

Добро желает людям добро.

Так мы видим какая тупость и зло проявляется через таких. И это безумие типа основывается на Библии.

Таким бредом вы унижаете и Жизнь и Библию!

Но такие примеры способствуют Учению. Так люди быстрее поймут кто и как заблуждается, и изберут лучшее. Подумайте что с вами сделала Библия. Вы верующии - как я балерина.

Учение о том, что все спасутся, является - ересью, ведущей в погибель (1Тим.4:1-2). Конечно, Бог - Всемогущий! Но Он установил законы Нового Завета, по которым должны существовать все Его творения, если люди нарушают эти законы, то они будут ввергнуты в озеро огненное на вечные муки: "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8). Иначе, Бог - лжец!

Уже за одно только это высказывание я не доверяю Вам. Понимаю, что имеется в виду. Тем не менее такая самоуверенность и выбор слов не говорит мне о Вашей богобоязненности.

А всё остальное я правильно сказал? Если правильно, то значит Бог через меня так говорит:

16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергает...

(Лук.10:16)

Иудей были на 100% уверены, что их Отец - Бог, говоря:

41 ...мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.

(Иоан.8:41)

На что Иисус им ответил:

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего....

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

(Иоан.8:44-47)

Такая самоуверенность и выбор слов не говорит о богобоязненности Иисуса?

Павел говорил:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,

4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...

(2Кор.4:3,4)

Такая самоуверенность и выбор слов не говорит о богобоязненности Павла?

В чём выражается Ваша праведность и правдивость, что Вы смеете себя ставить рядом с Великими?

Что Вам говорит Господь?

Вы думаете если Вы постите библейскии формулы, то это доказательство что Вы богоизбранник и праведник?

Но факт что Вы часто лжёте паушально называя многие направления жизни лживыми, не познав их, не признавая что они трудятся на общее Благо, то есть для Бога. То есть мы видим насколько Вы вносите слепую вражду и подаёте другим пример неприязни, то есть ведёте других лживо.

Вы лжёте так как наровите осуждать людей и другие конфесии. Вы лжёте так как мало знаете о Вероучениях и Путях Учителя.

И не Ваши ли это похоти(пристрастия и желания) и ослепление?

Невежество - слепо. Вы считатете себя высокопросвещённым человеком?

Чувствуете сколько лжи в Вас мне видно?

Вы заблуждаетесь , так как Вы не знаете как действительно существенно служить Господу.

Вот это очевидные факты.

Но факт, что Вы часто лжёте..., называя многие направления жизни лживыми, не познав их, не признавая, что они трудятся на общее благо, то есть для Бога. То есть мы видим насколько Вы вносите слепую вражду и подаёте другим пример неприязни, то есть ведёте других лживо. Вы лжёте так как наровите осуждать людей и другие конфессии. Вы лжёте так как мало знаете о Вероучениях и Путях Учителя. И не Ваши ли это похоти (пристрастия и желания) и ослепление? Невежество - слепо. Вы считаете себя высокопросвещённым человеком? Чувствуете сколько лжи в Вас мне видно? Вы заблуждаетесь, так как Вы не знаете, как действительно существенно служить Господу. Вот это очевидные факты.

Это не очевидные факты, а абсурд... для дремучих невежд (2Пет.3:16).

Для начала расскажу анекдот.

Встречаются двое друзей, один другому говорит:

— Гаишники сволочи!
— Почему?
— Права отобрали!
— За что?
— Да прикопались как обычно. Номера грязные. Ехал без аптечки. На красный! Задом! По встречной! Пьяный!

Так и ты (не познавший истинного библейского Бога), не зная «правил дорожного движения», едешь по жизни, изображая из себя учителя..., и удивляешься, почему тебя штрафуют на каждом углу, постоянно аварии со смертельными исходами…

Библия (Новый Завет) – это договор между человеком и Богом, подписанный Кровью Христа! И если ты его игнорируешь, то живёшь в мире, который лежит во зле, которым управляет сатана (1Иоан.5:19), который пришёл – убить, украсть и погубить (Иоан.10:10).

В Библии сказано, что, во-первых, любые бездоказательные обвинения - это клевета на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10).

10 ...клеветники... Царства Божьего не наследуют.
(1Кор.6:10 – современный перевод)

Иисус сказал:

18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23)

Во-вторых, обличения… должны быть основаны на истине (Слову Божьем), потому что доказать что-либо можно только на основании истины (Слова Божьего), как в математике, физике… — только при помощи формул. Поэтому и написано: «Говорит ли кто, говори как слова Божьи…» (1Пет.4:11).

Человеческая философия (мудрость) — безумие (1Кор.3:19).

В-третьих, ни Аллах, ни Будда, никто другой - не спасают, а только библейский Бог Иисус Христос:

6 Иисус сказал: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

(Иоан.14:6)

12 Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

(Деян.4:12)

В-четвёртых, все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии…, а Иисус сказал: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35). Исходя из слов Иисуса, разве не напрашивается вывод: сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод)???

У людей Божьих - любовь между собой (Иоан.13:35), и одни мысли (толкование Писания...), потому что их контролирует Дух Святой: "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10).

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной из существовавших в то время конфессий (фарисейских, саддукейских…). Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

Мужчина, Вам и говорится и показывается, к Вам относятся и дружелюбиво и с помощью известных формул.

Но Ваше сознание заковано в некие общепринятые рамки - мёртвые догмы, и Вы механично пишите формулы и слова , которых сами не знаете глубинного значения. Так видно что Вы подделка, копия, а не оригинал.

И потому Ваши утверждения, даже если имеют форму как из Писания, имеют поддельное свойство, извращённое, поверхносное. И законность Ваших слов соответствена. И такое восприятие Вы передаёте и другим.

Это же очевидно и ощутимо. И потому я это освещаю, с целью что это понимание сдвинет на более действительные ступени опыта.

В-третьих, ни Аллах, ни Будда, никто другой - не спасают, а только библейский Бог Иисус Христос:

Простой пример: Вы убеждены что это высказывание правильно?

Нет, Вы солгали, Вы этого не знаете. Понимаете?

После этого я ясно понимаю что Ваши слова о фальшивости говорят о Вас самих.

Подумайте почему Вы так самоуверено лжёте и кто расчертил Вашу карту правил)

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной из существовавших в то время конфессий (фарисейских, саддукейских…).

Вас ткнуть в Библию, чтобы вы увидели ошибочность хотя бы этого вашего высказывания?

Да и конфессий в то время было побольше, чем вы указали...

Некоторые ученики Иисуса регулярно посещали синагогу, например - просто так ходили наверно, от нечего делать, раз не принадлежали ни к одной их конфессий...

У людей Божьих - любовь между собой (Иоан.13:35)

Исходя из этой цитаты - Божьих людей практически нет...

В показную любовь люди поиграть любят...

Лжец Вы ещё и в следующем:

Вы пишите что люди познавшие Христа и Веру должны быть единяющимися в дружелюбии и согласии.

Но Вы слепо отвергаете других. Вы не ищите взаимопонимания, Вы не выстраиваете это благо, но Вам легче осуждать и обличать. Да и это

Вы не делаете правильно,- по факту, по существу и по необходимости актуальности.

Вы книжник, теоретик, Вы прикрываете Библией своё невежество, и люди наивные , доверяются авторитету Библии, но опытные смотрят в суть и судят по делам.

Вы не показываете выхода из разногласий Вероучений, Вам легче устрашать судом.

То есть я основываю свои утверждения и анализы на очевидных примерах, и потому это не спесивая и слепая клевета, а поиск и творение правдивого, настоящего и нужного.

А можно предложить мудрое произведение, которое отвечает на многие вопросы бесед.

О вере несокрушимой и о вере сокрушаемой

Алексей много размышлял о том, что ему довелось увидеть и узнать за последнее время. Думал о расколе церковном, о множественных расхождениях в верованиях даже среди тех, кого именовали теперь «раскольниками», о том, кáк указы об «искоренении ересей» написаны и о том, как их трактуют и даже ещё более страшно ужесточают люди, наделённые властью их исполнять, о безвольной и бездумной покорности одних людей и о не укладывающейся в понимание жестокости других… Думал о готовности человека принять смерть за веру свою…

Думал и о том, как происходящие гонения можно было бы остановить: «Нужна ли вера единая для всех? Можно ли так сделать, чтобы вражды и нетерпимости в вере не было среди людей? И что вообще есть вера?»

Однажды Алексей спросил старца Николая:

— Отчего так много вражды меж людьми, так много ненависти именно из-за веры? И что такое вообще — вера?

— Вера — то сила великая! Сила сия из ума — в душу прорастает.

Кто веру крепкую имеет — тому жить легко! Он — словно листок малый на ветви дерева — единым со всем деревом себя ощущает!

Вера и есть та сила, что сей листок удерживает единым с веточкой и с самим деревом. А если слаба вера, то человек — словно листок такой, с ветви слетевший и ветром гонимый: то в одно место гибельное его принесёт, то в другое…

Прόсто наше счастье монашеское: нужно жить всегда душой с Господом! Душа — через веру глубокую и любовь чистую — с Богом соединяется!

А Любовь Божия есть та Сила чýдная, что душу питает, словно сращивает с Создателем!

Тело же человечье — оно и впрямь — как листочек на том Древе Божием.

Время даётся сему листочку-телу распуститься, зазеленеть, пожелтеть и погибнуть… А душа — неотрывна от Бога остаётся, если любовью к Господу за жизнь свою наполнилась и приросла к Богу! А если не приросла душа к Господу — то тоже, как и тело бренное, подобно листьям опавшим гибнет…

А какую пользу от листика дерево имело, то уже не твоя забота.

В час свой ты родился, в час свой и смерть примешь! И по заслугам Бог рассудит: достоин ли Царствия Небесного — или нет…

— А как узнать: что для Бога угодно, а что — нет?

— Вот в этом-то — и секрет молитвы сердечной! Когда Бога в сердце ощущаешь — то и понимаешь Его Волю! Вот оттого-то и является радость — когда ему угодное исполняешь! Сам ты сие уже не раз испытал…

А если что не гладко задумал — то словно небо тучами нахмурится. То — тоже ощутишь: не дельное, стало быть, замыслил, не хочет того Господь!

Надо всеми нами — Он! И над жизнью твоею, и над судьбою!

— И что ж, выходит, от человека в судьбе его ничто не зависит? Ничего не переменить, никому другому не помочь? Надо просто верить, любить — и всё? Так вот — словно растение — и жить, и умереть?

— Как же не зависит? Зависит! Гордыню свою унять, пороки в себе искоренить, не грешить по слабоволию и попущению своим хотениям, ещё — научиться любви сердечной, Волю Божию воспринимать!

Это — как раз от человека токмо и зависит!

И жить приличествует начать так — чтоб всё — только для Бога! А остальное — уже Он управит!

Радостна такая жизнь с Богом — когда по велению Его живёшь!

Радость такáя происходит — когда Бог — в сердце духовном твоём! Это — уж не просто вера!…

Когда любовь Божия душу переполняет — то не отделены мы от Бога: Он — с тобой и ты — с Ним! И жизнь твоя — Ему всецело принадлежит!

И пусть с нами всё — по Воле Его будет! И ничто не печально тогда, а всё радостно, ежели понимаешь, что всё — от Него исходит! И неуместно, чтоб в нас противление сей Воле было!

— А как всегда знать, что вéрно Волю Его понимаем, не заблуждаемся? Сколько толкований для каждого слова Писаний придумывают люди! Столько зла вершится — якобы для Бога!…

— А ты, Алексей, не умствуй лишнего!… Ты — сердцем ощущай! Умеешь ведь уже! Так — всегда сердцем Истину Божию почувствуешь даже там, где пониманию твоему невмочь!

Вера и любовь к Богу позволяют и смерти тела не убояться. И — испытания все, в жизни выпадающие, достойно пройти. И делать — то благое, что в силах твоих, а за то, что изменить не в силах, — печали не иметь.

А ещё важно — о смертном часе всегда помнить. Понимание следует иметь, что каждый в свой час за себя ответ перед Господом держать будет.

Жизнь — это ценность великая! Сие есть правда!

И часто думает мирской человек, что ничего нет превыше жизни тела… А человек духовный знает, что и самою жизнь телесную можно отдать ради спасения души. И многие то совершали!

Есть особое состояние души человеческой, в котором вера так сильна и глубока, в котором вера и любовь настолько преобразили душу, — что не страшится человек за себя больше.

Переступить через догмы условные и Бога Живого ощутить — вот, что есть главное в вере несокрушимой! В сердце духовном — то ощутить только и возможно! Тогда уж не усомнится душа, что Бог есть, что Бог есть Любовь, как тому Иисус учил!

И тогда можно перестать «бояться за себя»: бояться за жизнь тела своего.

Можно перестать, бояться и за то, что люди будут думать и говорить о тебе… Слава ли, позор ли, осуждение толпы… Позора да порицания боятся те, в ком гордость сильна! Хвальные слова — гордости нашей приятны! А укоризны — боль ей причиняют…

Всего этого боится тот человек, который о себе самом — главные думы и заботы имеет! Но укреплённая верой и любовью к Богу душа — того уже не страшится!

Есть вера, с которой человек становится настолько полнопредан Богу, настолько Волю Его к себе приемлет, что не боится уже более за себя!

Вот — сам Иисус смерть на кресте принял, которую преступникам за злодеяния определяли. Для нас — принял! Чтобы мы видели Силу Духа Великую! Чтобы — слова Его помнили! Чтобы — знали, что смерти для души нет, а за порогом сим — Царствие Небесное примет достойных!

И — с радостью смерть мученическую готовы были принять христиане, чтобы воспоследовать за Господом!

Так вера любое страдание — в очищение и преображение души обратить может. Вот — какова сила веры!

— Но зачем — обязательно мучения, страдания, смерти, которым конца не видно?

— … Не ведаю… Отчего-то не бывает иначе в мире греховном… Видно, через то — очищение от грехов обретаем, от мира сего — взгляд к Небесам устремляем, в смирении Мудрость Божию понять пытаемся…

… Помолчав, старец Николай добавил, словно отвечая на мысли, что не высказаны были Алексеем вслух:

— … Да прав ты, Алексей, в думах своих о том, что веруют люди в большинстве своём по-глупому… В слепой и фанатичной вере преступления страшные порою они вершат… И тем, что называют «верой своей», те злодеяния они оправдывают…

Не к Отцу Небесному вера таких людей устремлена, не к Иисусу, а к правилам и к обрядам якобы «спасительным»…

Вера, которая проистекает из страха, — делает человека рабом безмыслящим, слепым орудием тех, кто сей страх внушают!

Вера же, которая из любви к Богу взращивается, — приближает человека ко Господу!

Вот и выходят беды на земле оттого, что из страха — вера большинства людей растёт. Думают, что, если неправильный обряд исполнят, — то погибель их ждёт…

А ещё хуже того думают многие, что казнить тех, кто другой веры, — это есть подвиг, за который грехи простятся…

И есть те, кто безумие сие в людях малоумных поощряют и через то свою власть крепят над богатствами мирскими, над землями обширными. Вот это и есть преступление страшное, грех самый великий!

И не только среди православных такие беды множатся… И латиняне в странах своих инквизицию учинили…

Слабая душа — она боится «не так поверить» и за то в аду гореть вечно! И потому легко злодеям повелевать теми, кто обуреваемы страхами и предрассудками!

А сокрушённая, сломанная вера иногда всю жизнь человека рушит, в отчаяние и бессмысленность обращает. Вот верил-верил человек, а потом сказали ему, что неправда то, как он верил, что вера его неверна была и по-новому верить надо… — и сокрушается вера…

И цепляются люди хоть за какую-то «спасительную», на их взгляд, «правильную» веру…

Слабые душами и скудные умом ощущают себя потерянными, если то, во что они верили, вдруг называют ересью, заблуждением, преступлением. Оказывается такой человек перед выбором непосильным: кому теперь верить — не знает. Потому, что вера такого человека была не глубока. И такую веру переменить на новую и пойти за другим лидером хочет скорее такой человек, и в «спасительность» новых обрядов верить хочет скорее начать…

Легко сокрушается вера, если нет в ней любви к Богу и глубины понимания!

А Суть веры несокрушимой — это сам Бог! С такой верой — ничто не страшно!

http://swami-center.org/ru/text/skazaniye-o-rade-i-aleksey...

А всё остальное я правильно сказал? Если правильно, то значит Бог через меня так говорит:

Надеюсь, нетрудно более или менее однозначно проинтерпретировать то, что я Вам написал?:

Уже за одно только это высказывание я не доверяю Вам.

Цитаты из Писания - это одно. Ваши же комментарии к этим цитатам - чистый произвол.

комментарии к этим цитатам - чистый произвол.

Да, так оно и есть - каждый новый комментарий Библии создаёт новую деноминацию...

"Познавшие" Библию появляются чуть ли не каждый день, но всё это не слишком интересно...

Если бы те, кто называют себя верующими, да ещё и истинными, читали бы что-то ещё кроме своих религиозных текстов...

Вот это гораздо любопытнее: Бога нет, но я в него верю.

https://medium.com/@allo/о-боге-5...

Цитаты из Писания - это одно. Ваши же комментарии к этим цитатам - чистый произвол.

Повторяю в очередной раз, любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, - дьявол, то ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие).

Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 – современный перевод).

Иисус сказал:

18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).

Цитаты из Писания - это одно. Ваши же комментарии к этим цитатам - чистый произвол.

Потому мои комментарии к библейским цитатам для тебя - чистый произвол, что ты - не рождён свыше:

14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога).

(1Кор.2:14)

Вот, ты относишь себя к римско-католической церкви, которую учредил... - император Константин в 325 году на первом вселенском соборе, у которого все руки по уши в крови, который:

1. Заколол собственного сына Криспа...
2. Задушил в бане жену Фаусту...
3. Отдал приказ об убийстве своего двенадцатилетнего племянника Лициниана....
4. Сажал в тюрьмы, казнил... "еретиков"...
5. Во время войны с франками (предками французов) с неслыханной свирепостью расправлялся с пленниками: отдавал их на растерзание диким хищникам, которых вела за собой его армия.
6. К концу жизни, истощенный, пытался подкрепить свои силы ваннами из теплой крови убитых для этой цели младенцев.

С точки зрения простой гуманности этот император был чудовищем. Все тираны (Гитлер, Пиночет...) явно уступают ему в жестокости.

Какой поп, такой и приход...

Любой здравомыслящий человек (неверующий) на километр не подошёл бы к императорскому дворцу Константина (в 1000 раз худшего Гитлера), тем более, христианин... Только последние подлецы окружали кровожадного Константина. Подобное соединяется с подобным...: "Всякая плоть соединяется по роду своему, и человек прилепляется к подобному себе… Волк соединяется - с волком, ягнёнок - с ягнёнком, грешник - с грешником, благочестивый - с благочестивым...Какой мир у гиены с собакою?" (Сир.14:20-22 – неканоническая Библия).

И все католическо-православные соборы были учреждены кровожадными императорами, которые 16 веков по приказу католическо-православной церкви (существовавшей совместно до 1054 года) зверски убивали всех не согласных с их верой (людям отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...). См. "Электронная славянская энциклопедия" ( http://dazzle.ru/spec/efgpinr.shtml ).

"Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8).

Поэтому православные и католики поклоняются идолам (иконам, статуям…), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы...

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9); и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8), лжецы нарушают заповеди Нового Завета: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4). Участь таковым — озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

А в нашем современном мире посредством каких фактов Вы утверждаете ложность других вероучений?

Приведите пожалуйста примеры из АКТУАЛьНОСТИ и ВАШЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА, с помощью качественно развёрнутых собственных аргументов, самоанализа и размышлений.

Оставьте прошлое, оно уже прошло.

Потому мои комментарии к библейским цитатам для тебя - чистый произвол, что ты - не рождён свыше:

Дьявол тоже находится СВЫШЕ.

Откуда у вас такая уверенность, что вы рождены свыше от воды и Духа?

к римско-католической церкви, которую учредил... - император Константин в 325 году на первом вселенском соборе

Нет, уличаю вас в незнании предмета:

Император Константин узаконил христианство в 313 году, а в 380 году оно стало государственной религией.

В 313 году Миланский эдикт Константина и Лициния о свободе вероисповедания. Христианство становится одной из признанных религий, наряду с господствовавшими языческими культами, в Римской империи.

Вот здесь об императоре Константине более подробно:

https://pretreat.in.ua/pesah-i-evrejskij-vopros-boris-gris...

Несмотря на множество его отрицательных моментов (а их кого их нет?) он много сделал для христианства и хорошего.

"Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8).

Почти в каждом вашем сообщении вы грешите - неужели не понимаете, что у вас нет никакого права судить других?

Можно лишь анализировать и размышлять, а о грехах других говорить пустое - у каждого их выше крыши наберется,

а у рожденных свыше и того больше бывает...

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств!

Насчет убийств в Библии - здесь есть другая тема, и крови в Библии предостаточно...

Заодно ответьте на один библейский вопрос - кто именно убил Ананию и Сапфиру? И за что?

проповедуют не то, что Апостолы

Есть четкие признаки Апостолов - вы ни к одному из них не подходите...

Откуда у вас такая уверенность, что вы рождены свыше от воды и Духа?

Написано: «Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога…» (1Иоан.3:10). Правда – это истина (Слово Божие, записанное в Новом Завете). Поэтому людей Божьих (рождённых свыше) невозможно опровергнуть истиной (заповедями Нового Завета). Иисус сказал: «Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божьи. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Иоан.8:46-47).

Людей Божьих можно только (по воле бесов), извратив Писание (2Пет.3:16), оклеветать (бездоказательно обвинить), злословить, кощунствовать (зло насмехаться), обозвав волками, обольщающими стадо, выгнать из церкви, наброситься с кулаками…: «Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2-3).

Почти в каждом вашем сообщении вы грешите - неужели не понимаете, что у вас нет никакого права судить других? Можно лишь анализировать и размышлять, а о грехах других говорить пустое - у каждого их выше крыши наберется, а у рожденных свыше и того больше бывает...

Это с твоей точки зрения я грешу, а с Божьей - нет!

Во-первых, написано:

8 Кто делает грех, тот от диавола...

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

(1Иоан.3:8,9)

Во-вторых, среди множества лжеучителей, лжепророков, лжебратьев… (в связи с ВЕЛИКИМ отступлением от Бога – 2Фес.2:3-4) существуют истинные люди Божьи, через которых говорит Бог! И всякий отвергающий обличения, наставления, вразумления (посланников Божьих), отвергает Иисуса и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):

• «Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает…» (Лук.10:16);

• «Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому» (Лук.10:10-12).

Насчет убийств в Библии..., крови в Библии предостаточно... Заодно ответьте на один библейский вопрос - кто именно убил Ананию и Сапфиру? И за что?

1. По ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека (Исх.23:7), но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)!
2. А по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). И более того, убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15).

Ананию и Сапфиру убил Бог за то, что они познали истину о том, что церковь Божию контролирует Бог, но решили обмануть Духа Святого - утаили из проданной земли часть денег, сказав, что принесли все деньги...

Есть четкие признаки Апостолов - вы ни к одному из них не подходите...

Во-первых, я не претендую на должность Апостола, а просто говорю истину (Слово Божие), чтобы люди спасались от гнева Божьего, потому что "боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

Во-вторых, клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

Написано:

Что НАПИСАНО, я знаю не хуже вас - повторяю вопрос: ОТКУДА У ВАС УВЕРЕННОСТЬ?

Это с твоей точки зрения я грешу, а с Божьей - нет!

На вы продолжаем... на ВЫ...

Нет, с точки зрения Писания грешите, осуждая других...

Ну разве что вы себя возомнили Богом... тогда да - имеете право осуждать...

И всякий отвергающий обличения, наставления, вразумления (посланников Божьих), отвергает Иисуса и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):

Вот именно - не отвергайте...))

А по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут"

Вы постоянно придумываете несуществующие логические цепочки?

Где в Библии написано, что никого нельзя убивать????????

Это уже серьезное противоречие Писанию... и его незнание...

Нельзя убивать БЕЗ ПРИЧИНЫ - открываем текст в оригинале и изучаем глаголы...

Ананию и Сапфиру убил Бог за то, что они познали истину о том, что церковь Божию контролирует Бог, но решили обмануть Духа Святого - утаили из проданной земли часть денег, сказав, что принесли все деньги...

Почему же сегодня не падают бездыханными христиане, не платящие десятину? Да и вы судя по всему не платите, но живете?

Во-вторых, клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

Поставьте в автоподпись себе...

Что НАПИСАНО, я знаю не хуже вас - повторяю вопрос: ОТКУДА У ВАС УВЕРЕННОСТЬ?

Повторяю ответ: людей Божьих (рождённых свыше) невозможно опровергнуть истиной (заповедями Нового Завета). Иисус сказал: «Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божьи. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Иоан.8:46-47).

На вы продолжаем, на ВЫ...

Библейские принципы установлены Богом, и они предполагают обращение друг к другу и Богу на "ты". Все люди Всемогущему Богу (царю царей) - "тыкают", а Бог, говорящий через человека (2Кор.13:3), должен обращаться к людям на "вы"?

Я поступаю (обличаю, вразумляю...) так, как поступал Иисус и Его ученики:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).

Павел обратился к незнакомому человеку, отвергающему истину, не только на "ты", но и проклял его, что тот - ослеп:

10 ...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп...
(Деян.13:10,11).

Когда у богопротивников кончаются аргументы, и сказать нечего на обличения Бога, говорящего через людей Божьих (Лук.10:16), то вход идут любые методы, чтобы обвинить человека: «…книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое, подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его» (Лук.11:50-54).

Нет, с точки зрения Писания грешите вы, осуждая других... Ну разве что вы себя возомнили Богом..., тогда да - имеете право осуждать...

С одной стороны, Иисус сказал:

1 Не судите, да не судимы будете...
(Матф.7:1)

А с другой стороны сказал противоположное:

24 ...судите судом праведным.
(Иоан.7:24)

Что это означает? А то, что существуют два вида суда - один неправедный, а другой праведный!

Неправедный суд - это когда, например, нечестивый, грешник, не рождённый свыше (в грехах, как в шелках), обвиняет праведника, рождённого свыше, исполняющего заповеди Божии:

3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Матф.7:3-5)

Или когда кто-либо клевещет (бездоказательно обвиняет), потому что клеветник - дьявол (Откр.12:10).

А праведный суд - это когда человек Божий обличает нечестивых, грешников, извращенцев Писания... на основании истины (Слова Божьего):

11 И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
(Еф.5:11)

Если человек Божий не обличит беззаконников (Еф.5:11), которых дьявол тащит в ад на вечные муки (Откр.21:8), то Бог спросит их кровь с его рук, и он потеряет душу свою (Иез.3:18,19; Иак.5:20).

Написано:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Иисус и Его ученики, перво-апостольские церкви - шли в богопротивные синагоги, обличали отступников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы... богопротивников! Иисус сказал:

7 …Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны.
(Иоан.7:7)

Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6), и не достоин Его:

38 И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
(Матф.10:38)

Почему же сегодня не падают бездыханными христиане, не платящие десятину? Да и вы судя по всему не платите, но живете?

Десятины - это Ветхий Завет! Только богопротивники собирают десятины с народа (например, пятидесятники…), угрожая ветхозаветными проклятиями (Малах.3:8-10) — см. http://www.bible.com.ua/answers/r/4/302495, в то время как сами находятся под проклятиями Ветхого Завета, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в книге закона Моисея, а только закон о десятинах…:

10 А все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

(Гал.3:10)

Новозаветная церковь не собирала десятины, а только пожертвования, поэтому сборщики десятин так же находятся под проклятиями Нового Завета:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

(Гал.1:8)

Библейские принципы установлены Богом, и они предполагают обращение друг к другу и Богу на "ты".

Этого нет в Библии - опять ваша отсебятина.

Если вам насрать на правила хорошего тона и нормального человеческого общения, то будьте готовы к такому же к вам отношению.

Я поступаю (обличаю, вразумляю...) так, как поступал Иисус и Его ученики:

Самовнушение - сильная вещь...))

Когда у богопротивников кончаются аргументы, и сказать нечего на обличения Бога

Противиться Богу может только тот, кто в Него верит.

Вы раскройте мозг - он гораздо шире, чем кажется...

Что это означает? А то, что существуют два вида суда - один неправедный, а другой праведный! Неправедный суд - это когда, например, нечестивый, грешник, не рождённый свыше (в грехах, как в шелках), обвиняет праведника, рождённого свыше, исполняющего заповеди Божии:3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Матф.7:3-5)Или когда кто-либо клевещет (бездоказательно обвиняет), потому что клеветник - дьявол (Откр.12:10).А праведный суд - это когда человек Божий обличает нечестивых, грешников, извращенцев Писания... на основании истины (Слова Божьего):

На основании чего вы считаете себя праведником?

Лишь на основании цитирования Писания?

Это даже не смешно..

Десятины - это Ветхий Завет!

Вы толком не знаете ни Ветхий Завет, ни Новый...

Если для вас из Ветхого Завета нет никаких руководств к действию, то это очень далеко от христианства...

Новозаветная церковь не собирала десятины, а только пожертвования, поэтому сборщики десятин так же находятся под проклятиями Нового Завета:

Покажите место в Библии, где Иисус отменил десятины...

Да и вы очевидно не знаете, что Иисус не создавал новой религии под названием христианство...

Если вам насрать на правила хорошего тона и нормального человеческого общения, то будьте готовы к такому же к вам отношению.

Обращение на "ты" - это правила хорошего тона и нормального человеческого общения, по сравнению с "вам насрать". "Вам насрать" - это смесь максимально уважительного, с максимально оскорбительным. Вот, такие вот - максимально уважительные, которые на самом деле - максимально оскорбительные. За обращение на "ты" не предусмотрено озеро огненное, а вот, за "вам насрать" - предусмотрено, потому что злоречие… - это зло (Пр.25:23)! И все, кто злословит... – злые люди (Матф.15:18-20), водимые духом дьявола: "...делающий зло, не видел Бога" (3Иоан.1:11). Виновные в грехе злоречия...:

1. Отлучаются от Церкви: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...злоречивым..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).
2. Уничтожаются Господом: «...лицо Господне против делающих зло, чтобы истребить их с земли» (1Пет.3:12).
3. Ввергаются в ад на вечные муки (1Кор.6:10).

Покажите место в Библии, где Иисус отменил десятины... Да и вы очевидно не знаете, что Иисус не создавал новой религии под названием христианство...

Показываю ещё раз (более расширено) для тех, кто от Бога:

47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

(Иоан.8:47)

Повторяю, десятины - это Ветхий Завет (закон Моисея)!

Во-первых, Иисус сказал:

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16).

Об этом же говорит Павел:

• "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
• "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
• «Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве» (Рим.7:6);
• "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).

Приказ Духа Святого и Апостолов для язычников не возлагать ничего из закона Моисея, в том числе, десятин..., кроме трёх ограничений: " Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28-29). А остальное, необходимое для спасения, описано в Новом Завете.

Фарисейскими еретиками названы те, кто требовали, чтобы язычники исполняли закон Моисея, неотъемлемой часть которого являются - десятины...: "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычникови заповедывать соблюдать закон Моисеев" (Деян.15:5).

Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).

Во-вторых, образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали от своих учеников десятин, а только пожертвования...! Библия (Новый Завет) говорит:

• Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9);
• И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8);
• Лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым — озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Обращение на "ты" - это правила хорошего тона и нормального человеческого общения

Это явная ложь. Почитайте правила сетевого этикета хотя бы и правила пользования форума.

Показываю ещё раз (более расширено) для тех, кто от Бога:
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

(Иоан.8:47)
Повторяю, десятины - это Ветхий Завет (закон Моисея)!

Во-первых, Иисус сказал:

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16).

Вот этот комментарий может быть до вас дойдет, хотя сильно сомневаюсь:

До времени Йоханана Погружающего были Тора и Пророки, которые предсказывали пришествие Божьего Царства. Здесь не имеется в виду, что Тора и Пророки утратили авторитет с пришествием Йоханана (ошибка, которую допустил даже известный еврейский христианский мыслитель Дэвид Бэйрон). Но отныне, в дополнение к их свидетельствам (ст. 31, Йн. 5:46, Рим. 3:21), Добрая Весть о Божьем Царстве, которое теперь «приблизилось», провозглашается прямо, сначала Йохананом (Мат. 3:1-2), а теперь Йешуа (Мат. 4:17, Map. 1:15), так что каждый всеми силами стремится войти в него. (c)

Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8), и ничего общего с Христом не имеет: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).

Смотрит в книгу, а видит фигу...

Иисус исполнил ритуальную часть Закона и в ней уже нет необходимости...

Во-вторых, образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали от своих учеников десятин, а только пожертвования...! Библия (Новый Завет) говорит:

Когда на Крест пойдете? Выдержите 40 ударов римской плетью?

Когда начнете воскрешать мертвых, исцелять больных и проповедовать тысячам нуждающихся?

Семьи и детей у вас тоже нет, как у Иисуса... в друзья вы себе выбрали исключительно Апостолов...

Общаетесь с ворами, бандитами, проститутками...

Да и пора бы вам уже начать читать и проповедовать Ветхий Завет в синагогах - записанного Нового Завета во времена Иисуса ещё не было...

Иисус и Его ученики, перво-апостольские церкви - шли в богопротивные синагоги

Ваш антисемитизм и здесь вылез наружу - где в Писании сказано, что синагоги противны Богу? Вы лжец, сударь.

Как сказал один пастор; "Как ты можешь любить еврея, Которого не видишь, если ты ненавидишь еврея, который рядом..." Это и про вас сказано...

Участь таковым — озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

А болтунам, коверкающим Писание, участь прямо в его центре...

Иисус и Его ученики, перво-апостольские церкви - шли в богопротивные синагоги, обличали отступников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы... богопротивников!

Ваш антисемитизм и здесь вылез наружу! Где в Писании сказано, что синагоги противны Богу? Вы лжец, сударь. Как сказал один пастор; "Как ты можешь любить еврея, Которого не видишь, если ты ненавидишь еврея, который рядом..." Это и про вас сказано...

Просвещу сидящих во тьме.

Это не антисемитизм, а Слово Божие (Новый Завет) говорит, что синагоги были превращены в логово разбойников:

13 …написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников
(Матф.21:13)

За отвержение Евангелие Иисус в гневе проклял богопротивные власти израильского народа:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 Гробы окрашенные...
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

И более того, Израильский народ сам призвал проклятия на себя : "И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (Матф.27:25).

Эти проклятия исполнились в 70-ом году:

1. Произошла война с римлянами, в которой погибло 600 тыс. израильтян.
2. Остаток был рассеян по всему миру.
3. Храм разграблен и разрушен (Матф.24:2);
   

Израильтянам закрыта истина (Евангелие) до второго пришествия Господа: «Оставляется вам дом ваш пуст» (Матф.23:38), поэтому большинство из них (99,9%) не признают Новый Завет.

Ловко вы жонглируете Писанием...

Просвещу сидящих во тьме.
Это не антисемитизм, а Слово Божие (Новый Завет) говорит, что синагоги были превращены в логово разбойников:13 …написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников
(Матф.21:13)

Фонарик вы наш бесценный, вас бы кто осветил...

Здесь не сказано, что синагоги противны Богу.

И более того, Израильский народ сам призвал проклятия на себя : "И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (Матф.27:25).

Вы прикидываетесь или действительно не прнимаете???

Это сказала толпа перед Пилатом, но не ВЕСЬ народ Израиля.

Как говорит Иезекииль 18, никто не может навлечь проклятие на ещё не родившиеся поколения.

Кроме того, даже если бы проклятие действовало, Йешуа молился: "Отец, прости их, ибо не знают, что делают" (Лук. 23:34). (с)

Кроме того, если евреи были единственными людьми, убившими его, то в таком случае, он не умер за остальных. Но он умер за всех, а не только за евреев: праведный Мессия умер за всякого неправедного, то есть за всех. Любой человек, как еврей, так и язычник является грешником. И все, как евреи, так и язычники, убили его своими грехами. И поэтому все, как евреи, так и язычники, виновны в смерти Йешуа. См. Йохн. 3:16; Рим. 3:23, 5:7-8; 1 Йохн. 2:1. (с)

И да будет вам известно из Писания, многие из тех, кто желал смерти Иисусу, раскаялись в содеянном.

Израильтянам закрыта истина (Евангелие) до второго пришествия Господа: «Оставляется вам дом ваш пуст» (Матф.23:38), поэтому большинство из них (99,9%) не признают Новый Завет.

И здесь вы не в теме... или опять явно лжете.

Более 3% евреев сегодня признают Иисуса...

А ожесточение произошло по воле Бога, дабы все народы спаслись, и вы в том числе, мечтатель-язычник:

Рим.11:25 Ибо не хочу оставить

вас, братия, в неведении о тайне

сей, - чтобы вы не мечтали о себе, -

что ожесточение произошло в

Израиле отчасти, [до времени], пока

войдет полное [число] язычников;

Это не антисемитизм, а Слово Божие (Новый Завет) говорит, что синагоги были превращены в логово разбойников: "…написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников" (Матф.21:13).

Здесь не сказано, что синагоги противны Богу.

Не стыдно перед Богом извращать Писание и отрицать очевидное? В Матф.21:13 сказано, что дом молитвы (синагоги) превращены в логово разбойников!

Об этом же сказано в Иоан.16:1-3: "Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились. Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня".

И более того, Израильский народ сам призвал проклятия на себя : "И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (Матф.27:25).

Это сказала толпа перед Пилатом, но не ВЕСЬ народ Израиля. Как говорит Иезекииль 18, никто не может навлечь проклятие на ещё не родившиеся поколения.

Иисус сказал:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;

35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...

36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.

37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

(Матф.23:33-39)

Эти слова Иисуса - благословение или проклятие? Конечно, проклятие, которое, во-первых, исполнились в 70-ом году:

1. Произошла война с римлянами, в которой погибло 600 тыс. израильтян.
2. Остаток был рассеян по всему миру.
3. Храм разграблен и разрушен (Матф.24:2);

Во-вторых, это проклятие (Матф.23:33-39) действует до второго пришествия Христа:

38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

(Матф.23:38-39)

Ты же сам сказал, что более 3% евреев сегодня признают Иисуса..., а это означает, что 97% евреям - закрыта истина (Слово Божие).

Но, в том то и дело, что из этих 3% большинство (99%) извращают Писание. К примеру, ты говоришь, что синагоги были угодны Богу, то есть извращаешь Писание, и постоянно противишься истине (Слову Божьему) и здравому смыслу... (см. предыдущие мои сообщения).

А об извращенцах Писания сказано:

16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.

(2Пет.3:16)

Не ты, а вы - может с третьего раза до вас дойдет...

А теперь ответьте хотя бы себе на несколько вопросов по Писанию:

1. Меняется ли Бог со временем?

2. Принимал ли участие Иисус в акте творения?

3. В полном ли согласии действуют Бог-Отец и Бог-Сын Иисус?

4. Может ли что-либо сделать Иисус вопреки Богу-Отцу и наоборот?

5. Хорошо ли вы понимаете, что такое Заветы Бога с людьми и что такое Вечный Завет?

А теперь внимательно прочтите:

Быт.17:7 и поставлю завет Мой

между Мною и тобою и между

потомками твоими после тебя в

роды их, завет вечный в том, что Я

буду Богом твоим и потомков твоих

после тебя;

Быт.17:13 Непременно да будет

обрезан рожденный в доме твоем и

купленный за серебро твое, и будет

завет Мой на теле вашем заветом

вечным.

Быт.17:19 Бог же сказал: именно

Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и

ты наречешь ему имя: Исаак; и

поставлю завет Мой с ним заветом

вечным [и] потомству его после него.

Исх.31:16 и пусть хранят сыны

Израилевы субботу, празднуя

субботу в роды свои, как завет

вечный;

Иез.37:26 И заключу с ними завет

мира, завет вечный будет с ними. И

устрою их, и размножу их, и

поставлю среди них святилище Мое

на веки.

с точки зрения Писания грешите, осуждая других...

Осуждение - это суд с вынесением и исполнением приговора.

Обличение - это сопоставительное указание на заповеди Бога по отношению к поступкам и выбору людей, призыв.

Если здесь кто-то кого-то осудил, а не просто обличил, то, значит, должен быть и тот, кто по этому суду отбывает наказание. Есть такие? Если нет, значит, и суда не было, а было обличение.

Судить может только Бог, потому что Он единственный может безошибочно знать всё, без заблуждения видеть душу человека, а значит, судить и осудить справедливо. Люди же все немощны и в разуме, и в знании, а значит, не могут абсолютно справедливо судить и осудить. Потому и сказано: Не суди, и не судим будешь. Оставь на суд Божий. Не мсти.

Однако, обличение - это земное служение не только пророков и апостолов, но всякого верующего христианина. Главное, критериями обличения должны быть заповеди, данные Богом людям в первоисточнике, без убавления и прибавления, без лукавых интерпретаций вырванных из контекста цитат. Человеческого ограниченного разума всё же хватает, чтобы это анализировать, если сделан изначальный выбор веры.

17 но ты преисполнен суждениями нечестивых: суждение и осуждение - близки.

(Иов.36:17)

А теперь ответьте хотя бы себе на несколько вопросов по Писанию: 1. Меняется ли Бог со временем? 2. Принимал ли участие Иисус в акте творения? 3. В полном ли согласии действуют Бог-Отец и Бог-Сын Иисус? 4. Может ли что-либо сделать Иисус вопреки Богу-Отцу и наоборот? 5. Хорошо ли вы понимаете, что такое Заветы Бога с людьми и что такое Вечный Завет? А теперь внимательно прочтите Быт.17:7: и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя; Быт.17:13: Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.

Отвечаю на вопросы:

1. Бог не меняется, но отменяет Свои заповеди, которые или устарели, или были установлены только до пришествия Христа на землю: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8-13).

Из вышеупомянутого текста очевидно, что Бог заключил с людьми Божьими Новый Завет (через Кровь Христа), а Ветхий Завет (через кровь животных) близок к уничтожению!

"Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лук.16:16).

2. Иисус сотворил небо и землю: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод). Как об этом сказано в Быт.1:1: "В начале сотворил Бог (Иисус) небо и землю".

Конечно, Бог Иисус творил небо и землю совместно с Богом Отцом:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)

3. Конечно, Бог Отец и Его Сын - едины в мыслях, словах и поступках:

22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино (рождённые свыше люди), как Мы едино.
(Иоан.17:22)

4. Иисус не может творить вопреки воли Отца:

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

(Иоан.5:19)

5. Да, о вечном завете в Ветхом Завете написано: Быт.17:13: Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.

А в Новом Завете об обрезании написано:

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.

(1Кор.7:19)

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.

(Гал.5:3,4)

Важные слова Христа об узком пути.

Конечно, каждый ищущий, если не громогласно, то в глубине души, или мозга, относит себя к тем, кто идёт узким путем. Так ли это на самом деле? Вот в чем вопрос.

На рисунке, который Вы выставили в первом посте НЕ ВСЕ ВЕРНО. Не хватает надписей "Нью-Эйдж", "эзотерика" и подобных - кривозеркальных "путей".

Я понимаю, что со мной не все согласятся, но это так. Массовость = стадность. Нью-Эйдж обольстил миллионы ищущих...трагедия.

П.с.: + последователи соверменных религий

На рисунке, который Вы выставили в первом посте НЕ ВСЕ ВЕРНО. Не хватает надписей "Нью-Эйдж", "эзотерика" и подобных - кривозеркальных "путей".Я понимаю, что со мной не все согласятся, но это так. Массовость = стадность. Нью-Эйдж обольстил миллионы ищущих...трагедия.

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.(1Кор.7:19)

Ньюэйдж ничто и неньюэйдж ничто, любая конфессия ничто и Библия ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.

но все в соблюдении заповедей Божиих

Как Вы понимаете слова: "как Я возлюбил вас"?

Сердечной любовью, всем сердцем, эмоционально.

(Не путать со страстью или всплесками влюбленности).

Только такая любовь даёт возможность душам (ссознаниям) сливаться в единое целое, а человеку стать единым с Богом, состоние Которого и есть Любовь.

Так что все равно Нью эйдж ты какой практикуешь или в церковь ходишь.

Важно только в Любви ты или пока ещё нет.

Если здесь кто-то кого-то осудил, а не просто обличил, то, значит, должен быть и тот, кто по этому суду отбывает наказание. Есть такие? Если нет, значит, и суда не было, а было обличение.

............. Главное, критериями обличения должны быть заповеди, данные Богом людям в первоисточнике, без убавления и прибавления, без лукавых интерпретаций вырванных из контекста цитат. Человеческого ограниченного разума всё же хватает, чтобы это анализировать, если сделан изначальный выбор веры.

Спасибо Вам, Вы вывели эту дискуссию на новую орбиту! Замечательные слова!

А в чем узость пути? Путь-то узкий. Сегодня все кому не лень о любви говорят, все могут объяснить, что это такое. ..

Так что все равно Нью эйдж ты какой практикуешь или в церковь ходишь.

Позволю себе не согласиться. Не все равно. Даже Христос давал понять, что не все равно в какого бога верить...и куда ходить.

А в чем узость пути? Путь-то узкий.

Узкий путь это более глубокое, бескомпромиссное погружение в тему.

Все общество не может идти узким путем, оно вынужденно упрощает религию, уменьшает требования до выполнимых, идёт на компромисс.

Сегодня все кому не лень о любви говорят, все могут объяснить, что это такое. ..

Говорить о любви - широкий путь, жить в любви - узкий.

Даже Христос давал понять, что не все равно в какого бога верить...и куда ходить.

Современные религии не отрицают Единого Бога и принципа Любви.

Древние языческие по большей части были культами без знаний (не монотеистические), без методов, без понимания что такое религия.

Тогда, действительно, разница была огромна и различие между язычеством и молодым христианством имело значение.

Сейчас же многие конфессии несут в себе принципы христианства, а само христианство утратило множество знаний.

Предположим, я хочу идти узким путем. Но то, что Вы пишете, не помогает мне понять как это сделать. Как понять, идет ли кто-то узким путем? Можете ли объяснить без абстрактно-философских понятий? Как мне знать как меня Христос возлюбил? Откуда я такую любовь к людям могу получить? Да и знает ли современное христианство аутентичного Христа?

Многие говорят 'Христос', ещё больше людей говорят о 'любви'...и каждый что-то свое туда вкладывает. Получается, что каждый прав. После чего эзотерики говорят: у каждого своя правда, у каждого свой путь. Но это не так.

Говорить о любви - широкий путь, жить в любви - узкий.

Я живу в любви. Всех люблю...змей, пауков, собачек, мороженое. Т.е. я иду узким путем?

Можете ли объяснить без абстрактно-философских понятий? Как мне знать как меня Христос возлюбил? Откуда я такую любовь к людям могу получить? Да и знает ли современное христианство аутентичного Христа?

Ответы на эти вопросы есть, попробуйте тут посмотреть:

Всех люблю...змей, пауков, собачек, мороженое. Т.е. я иду узким путем?

Если собачки и мороженое на одном уровне любви, то, наверное, Вы пока ещё не идёте.

у каждого своя правда, у каждого свой путь. Но это не так.

Ну почему же не так? Правда это часть Истины, кусочки общей картины у каждого, действительно, свои.
Познать Истину - это увидеть общую картину, не кусочек.

Но познать Истину - это познать Бога.

Благодарю за фильм. Честно сказать, я не посмотрел его полностью. Всего лишь минут 20-25, немного местами 'перелистал'. Почитал сайт этого человека.

Я бы не стал ему верить и следовать. Это нью-эйджеровский синтез. Интересно, что он упомянул об исихии, о старцах исихастах. Раньше эта школа была очень сильна. Сегодня, судя по всему, жалкие отголоски. Хотя, кто его знает.

Космический взгляд на Христа, например, опасен. Чем? Прелестью. Прелесть - старческий термин. Этот господин, видео которого Вы предоставили, далеко не старец. Очередной Ошо, учитель запретных знаний.

Если собачки и мороженое на одном уровне любви, то, наверное, Вы пока ещё не идёте.

Согласен.

Ну почему же не так? Правда это часть Истины, кусочки общей картины у каждого, действительно, свои.
Познать Истину - это увидеть общую картину, не кусочек.Но познать Истину - это познать Бога.

Есть интересное высказывание у Христа: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня". Заметьте, он не говорит, что Бог Един. Он говорит об Отце.

Когда говорят, что у каждого свой путь - заблуждение...а не путь. Особенно утверждение, что у каждого своя истина. Да, в мире иллюзий.

"...отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мной!"

Представьте, Христос Вам говорит эти слова, а Вы ему: у меня свой путь.

Путь свой начнется через взятие креста, положенного свыше. Узкий путь КРЕСТЕН, т.е. путь креста. Посмотрите каков путь у Христа, Мани, Заратастры, Мухаммеда и многих других, кто шел узким путем. Их гнал и распинал этот мир. Многие прошли путь мученичества. Вот один из признаков узкого пути - крест гонений. Другой признак - неотмирскость.

Сегодня столько религиозного гипноза и лжи, столько космической, нью-эйджеровской прелести и магии, что очень трудно избежать ошибок. Необходим помазанник, старец. Серафим Саровский сокрушался, что церковь утратила цель пути - стяжание Святого духа.

Есть ещё одна большая проблема: христианство не знает Христа. Он оклеветан и по сути распят самими 'последователями'. Эта технология применялась фарисеями испокон веков - гнать при жизни, а потом себе приписывать дары и прочее, предварительно оклеветав, исказив аутентичный образ.

Узкий путь - потому что единицы его могут обрести и идти.

нью-эйджеровский синтез

А с этим ничего не сделать, эпоха новая пришла.

Раньше мировые религии жили сами по себе, а сейчас они утратили знания и их человечество обретает заново, разбираясь в наследии прошлых времён и нащупывая новый опыт.

"...отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мной!"Представьте, Христос Вам говорит эти слова, а Вы ему: у меня свой путь.Путь свой начнется через взятие креста, положенного свыше. Узкий путь КРЕСТЕН, т.е. путь креста. Посмотрите каков путь у Христа, Мани, Заратастры, Мухаммеда и многих других, кто шел узким путем. Их гнал и распинал этот мир. Многие прошли путь мученичества. Вот один из признаков узкого пути - крест гонений. Другой признак - неотмирскость.

По-Вашему современный подвижник должен соответствовать ВАШИМ представлениям о подвижничестве?

Необходим помазанник, старец.

Да любой реально ведомый Иисусом подвижник сразу получит клеймо "прелесть".

Неважно от кого.

Вы его уже использовали.

Ньюэйдж ничто и неньюэйдж ничто, любая конфессия ничто и Библия ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.

Если Библия ничто - как узнаете о заповедях Божиих?

Если Библия ничто - как узнаете о заповедях Божиих?

Расскажет кто-нибудь... Конечно, Библия - хороший способ доставки нужной информации, но её наличие без выполнения заповедей ничего не даёт.

Предположим, я хочу идти узким путем. Но то, что Вы пишете, не помогает мне понять как это сделать. Как понять, идет ли кто-то узким путем? Можете ли объяснить без абстрактно-философских понятий?

На пальцах. Широкий путь - рассуждать в интеренете о том, какие негодяи убивают людей в Донбассе. Узкий путь - самому взять в руки оружие и пойти их защищать, рискуя своей жизнью.

А с этим ничего не сделать, эпоха новая пришла. Раньше мировые религии жили сами по себе, а сейчас они утратили знания и их человечество обретает заново, разбираясь в наследии прошлых времён и нащупывая новый опыт.

Не соглашусь с Вами. Эпоха то новая, но аутентичные знания были и остаются. Другое дело, что ни религии, ни эзотерика этими знаниями не обладают. Это кривые зеркала.

Нью-Эйджеровский синтез - опаснейший суррогат. Здесь уже не об узком, а об синтетическом пути надо говорить.

По-Вашему современный подвижник должен соответствовать ВАШИМ представлениям о подвижничестве?

Я не говорил о подвижничестве. Я обозначил признаки пути. Скажем так, расставил ориентиры.

Тема как раз об узком пути. Не хотелось бы философствовать. А то как с любовью получается...все говорят, а как дело проявить любовь - не получается. Если говорить об узком пути, то необходимо затронуть само определение пути, его признаки, особенности. Этот путь узок по причине не готовности абсолютного числа душ им пойти. И причины для этого имеются. Но каждая душа, имеет потенциал этим путем идти. Нужно лишь проснуться. Духовно. Выйти из порядка мира сего.

Да любой реально ведомый Иисусом подвижник сразу получит клеймо "прелесть". Неважно от кого. Вы его уже использовали.

Я использовал этот термин по делу. Сегодня много 'космических веденцев'. И Христос им является и архангел Михаил. А на деле духи космические. Обольщают.

"берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят"

П.с.:

Посмотрите от Марка (13:5-13). Там как раз об узком пути. О том, что истинные ученики подвергаются гонениям, клевете и прочее.

Здесь же о Кресте, здесь же и о Духе Святом.

На пальцах. Широкий путь - рассуждать в интернете о том, какие негодяи убивают людей в Донбассе. Узкий путь - самому взять в руки оружие и пойти их защищать, рискуя своей жизнью.

Не однозначно. Тема болезненная. Мне очень жаль, что мир вверх тормашками стоит, что наши мОзги мастерски промыты и их продолжают промывать. Но злом зло не победить. Оно только от этого умножится.

Войны развязывают не люди. Люди здесь как агнцы. То ли ещё будет. На жертвенник 'предполагается' положить бОльшую часть людей. А души спят.

П.с.: обсуждать такую тему здесь считаю не верным.

1. Бог не меняется, но отменяет Свои заповеди, которые или устарели, или были установлены только до пришествия Христа на землю: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8-13).

Естественно - Бог не меняется. Вы опять делаете вывод не на основе ВСЕГО Писания, а на основании не понятно чего. Кто ваш учитель?

Хотя скорее всего, это плоды самостоятельного изучения Писания...

Но ОН не отменяет Свои заповеди - это одно из наиважнейших положений в Писании, на неправильном понимании которого построено множество лживых теорий.

Ознакомьтесь, если будет интересно: http://kifa.kz/bible/stern/stern_evreyam_08.php

Эпоха то новая, но аутентичные знания были и остаются.

Да какие знания-то... Правила проведения ритуалов?

Это не знания.

Знания теряются в тот момент, когда у истинного подвижника внезапно не оказывается достойного ученика.

Зато недостойный, которого перед этим выгнали - начинает нести свой бред в массы.

Нью-Эйджеровский синтез - опаснейший суррогат.

Как и любые другие бредни - если они действительно бредни.

Вспомните - инквизицию сделали не синтетические ребята, а "чистые" христиане.

А степень адекватности движения определяется степенью адекватностью его лидеров.

Я не говорил о подвижничестве. Я обозначил признаки пути.

Путь, особенно узкий - это дело подвижников. Нет пути без идущего.

Я использовал этот термин по делу. Сегодня много 'космических веденцев'. И Христос им является и архангел Михаил. А на деле духи космические. Обольщают."берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят"

Ну и как Вы собираетесь отделять Христа от тех, кто пришёл прельстить?

Посмотрите от Марка (13:5-13). Там как раз об узком пути. О том, что истинные ученики подвергаются гонениям, клевете и прочее.

Это правда, так оно и бывает.

А степень адекватности движения определяется степенью адекватностью его лидеров.

Нет. Источником знаний.

Ну и как Вы собираетесь отделять Христа от тех, кто пришёл прельстить?

По духу.

Вспомните - инквизицию сделали не синтетические ребята, а "чистые" христиане.

За инквизицией стоит конкретная сила, а не ребята. Христианами стали единицы, кто унаследовал духа Христа.

Опять же, инквизиция никуда не делась. Она и сегодня существует, приняв другие формы.

Нет. Источником знаний.

Источник знаний всегда один, но адекватный лидер способен до него добраться, а неадекватный - нет.

По духу.

Это не ответ. Как именно? Расскажите.

Вопрос на самом деле серьёзный - любой дух-шутник может выдавать себя за Святой Дух и любые проявления Святого Духа можно принять за прелесть.

А критериев различения нет... Очевидных нет.

За инквизицией стоит конкретная сила, а не ребята.

Это какая такая сила?

Я вижу конкретных ребят-инквизиторов со смещённой системой ценностей, с искаженными понятиями добра и зла.

И они считали себя христианами.

Христианами стали единицы, кто унаследовал духа Христа.

Я так понимаю, что в рамках Вашего мировоззрения у остальных "шансов нет"?

Я так понимаю, что в рамках Вашего мировоззрения у остальных "шансов нет"?

Это не мировоззрение. Все зависит от людей. Человеку дан дар свободы выбора.

Я вижу конкретных ребят-инквизиторов со смещённой системой ценностей, с искаженными понятиями добра и зла.

В этом-то и вся сложность, что Вы видите внешнее. Так же многие рассуждают - войны из-за власти, денег... Нет. Причины гораздо глубже.

Все зависит от людей. Человеку дан дар свободы выбора.

Уже хорошо.
Только я не считаю, что это выбор между формальными религиями.

Это выбор по сути - между Любовью и ненавистью.

В этом-то и вся сложность, что Вы видите внешнее. Так же многие рассуждают - войны из-за власти, денег... Нет. Причины гораздо глубже.

Возможно... Но Вы их не называете, а только делаете туманные намёки.

П.с.: обсуждать такую тему здесь считаю не верным.

Вот это и есть один из примеров хождения широкими вратами.

Божий Вы человек! Тема топика и то, чего Вы коснулись, не совсем совместимы.

П.с.: Не совсем понял, причем же тут хождение широкими вратами? Мое не желание здесь это обсуждать?

Нет ничего несовместимого или отвлечённого от такой важной темы как эта.

Просто Ваша теоретичность уже пляшет "непонятночто", выдохлась, и не ведёт к значимому и вышнему, если судить строже. И в этой строгости и подразумеваемая "узость пути".

Нет ничего несовместимого или отвлечённого от такой важной темы как эта.

Пафос. Обоснуйте, пожалуйста.

Просто Ваша теоретичность уже пляшет "непонятночто", выдохлась, и не ведёт к значимому и вышнему, если судить строже.

От Вас же по теме узкого пути я вообще ничего не услышал.

Ваши выводы ошибочны.

И в этой строгости и подразумеваемая "узость пути".

К сожалению, бывает и такое, когда "узость" пути ограничивается узостью ума.

Почитайте тему внимательней.

В принципе в многих темах этого форума Вы можете найти знаки, пояснения, направления и аналогии Узкого-Срединного-Золотого-Верхнего Пути.

Вы можете раскрыть это для себя и дополнить тему качественным элексиром, выразить Ваши заветные думы и так сказать воздать трудом должное Прекрасному, помочь другим в правильном понимании, и в понимании Вас. Вы можете использовать различные литературные жанры, примеры великих подвижников и деятелей, Вы можете увидеть в посте Владимира идею о самоотверженном защитнике отечества и героизме служения Родине и общему благу, что тоже близко смыслу темы.

Но сами понимаете, что после этих слов споры в таком тоне как Вы до сих пор ведёте - зло , никчёмность и дилетанство.

Почитайте тему внимательней.

Прежде чем написать, я просмотрел тему - ничего не нашел. М.б. Вы поможете, подскажете, где в этой теме Вы раскрываете вопрос узкого пути. Потому что Ваши заявления в предыдущих постах этой темы в мой адрес слишком громкие и не обоснованные. Мне, честно говоря, не совсем ясны Ваши нападки.

Но сами понимаете, что после этих слов споры в таком тоне как Вы до сих пор ведёте - зло , никчёмность и дилетанство.

Вы обвинили меня в "теоритичности", что я говорю "непонятночто", что это "не ведёт к значимому и вышнему". Хотя я привел несколько цитат Христа, как аргументов. Да и свою "теоритичность" могу подтвердить практическими усилиями. Я не философ и не теоретик.

Вы вешаете на меня потуги к "спорам", что я их веду в "злом" духе, что я "никчемен" и "дилетант". Т.е., проще говоря, оскорбляете, клевещите на меня.

При том, что с Вами я совершенно не вел диалога.

Да и мой тон...я перехожу на крик? Как можно тональность текста в чате определить? Покажите мою грубость, где я хамлю людям?

То что Вы мне хамите я указал несколькими строками выше.

То что Вы ничего по теме узкого пути не написали, а мне предъявили за "теорию" - Ваше лукавство. Так где же зло?

Что далее?

Что считаете нужным мне ответить Вам?

Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1-2).

Вот это как раз и есть та опасность, о которой хочу Вас предупредить - в случае, если Вы сами искренне верите в то, что сами и выдаёте.

Но Бог не только - любовь..., но и - проклинающий, убивающий, сжигающий огнём... нечестивых, отступников..., включая, - стариков, женщин, детей...,
низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки...:

А я убеждён, что Бог - только Любовь:

Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

(Послание к Римлянам 11:32)

А это для тех, кто уверен в истинном собственном понимании Писания:

33. О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

34. Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?

35. Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?

36. Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

(Послание к Римлянам 11:33-36)

Как мне знать как меня Христос возлюбил?

По самым лучшим своим проявлениям любви, которые Вы, как и обязательно всякий человек, испытывает в жизни. Это и есть искра Божьей любви в человеке. Однако, человек под разными мотивами и предлогами имеет свободу воли отказаться от этой любви, извратить, заменить страстью, забить враждой и прочее.

Откуда я такую любовь к людям могу получить?

Естественно, от Бога, поскольку Он по определению есть Любовь, её источник для людей. Единственно, соблюдая ненасилие к свободе воли человека, Бог эту любовь не навязывает, не впихивает, дав лишь изначальную толику, чтобы человек знал по себе, из чего ему свободно выбирать. Кто хочет быть ближе к Богу, кто сделал такой выбор, то просит этой любви у Бога, и Бог отвечает, даёт в той мере, в которой просьба.

говорят о 'любви'...и каждый что-то свое туда вкладывает. Получается, что каждый прав. После чего эзотерики говорят: у каждого своя правда, у каждого свой путь.

Понятие ПРАВды происходит от того же корня ПРАВый, когда Бог ПРАВедников поставил по ПРАВую сторону от Себя (есть в Бибилии). Без этого, просто правая сторона, равносильная левой стороне, не могла бы дать свой корень для образования нового нравственного понятия - ПРАВда.

Таким образом, "правда" - это понятие, изначально связанное именно с Божьей оценкой человеческого нравственного выбора, угодного Богу. А угодные Богу люди - это те праведники, которые наиболее соответствуют критериям заповедей Божьих для людей. Значит, среди множества субъективных правд (в том числе придуманных для оправдания человеческих корыстей и грехов) лишь та правда является истинной, которая соответствует заповедям Бога для людей. Самый простой и точный критерий настоящей ПРАВды, исполняющих которую ПРАВедниов Бог отделяет от остальных размещением сПРАВа от Себя.

Есть одна настоящая правда - Божья, исходящая из любви и воли Бога, предоставленная в заповедях. И есть много псевдоправд, исходящих из любых, в том числе грешных, мотивов людей, когда каждый сам себе бог.

Вопрос на самом деле серьёзный - любой дух-шутник может выдавать себя за Святой Дух и любые проявления Святого Духа можно принять за прелесть.А критериев различения нет... Очевидных нет.

Верно. И в Библии есть предупреждеия о таком положении дел на будущее. Сатана может являться в образе ангела света. Тогда и глазам своим верить нельзя. Волки могут одевать овечью шкурку христианина и под знаменем христианства творить своё хищничество. Могут говорить, вот, Христос там родился. или здесь, но опять этому нельзя верить, скольку сказана истина, что Он грядёт с Неба, так что каждый это увидит воочию сразу, без того, чтобы кто-то свидетельствовал, где появился Христос.

Это всё происки сатаны - отца лжи.

В Библии мне встретились два критерия различения духов.

1. Если кому не дано непосредственно дара различения духа, то он может узнать это только по делам. По делам их узнаете их.А дела оцениваются только по критерию заповедей Божьих. Волк в овечьей шкурке обязательно кого-то будет пожирать, нарушая заповеди. Сатана в образе ангела света обязательно не сдержится, похаит Духа Свяого и извратит заповеди Божьи. Ищущие корыстной славы среди людей обязательно начнут себя или кого-то из рождённых на земле объявлять Христом. Вот и понятно по делам, что это не от Божьего Духа.

2. Одним из даров Бога для отдельных людей в Евангелии назван дар различения духов. Это когда, видимо, по чистоте духа человека, ему дано различать духов по более тонким признакам, когда ещё не сделано очевидных злых дел, когда эти дела ещё не поняты людьми по тяжким последствиям. Не знаю, как выбирает Бог, кому дать этот дар, но предполагаю, что именно чистый дух человека, как чистые незатуманенные глаза лучше видят тонкости объекта , способны различать эти тонкие признаки духа в меньших проявлениях, чем могут видеть другие люди с более затуманенным духом и духовным зрением.

Получается, что для большинства сперва должно произойти какое-то зло, не соответствующее заповедям Бога, чтобы различить дух, а до этого человек может пребывать обманутым. И это даёт человеку опыт.

Получается, что для большинства сперва должно произойти какое-то зло

Получается, что человек должен иметь опыт различения, накопленный при жизни - мы всё-таки умеем худо-бедно отличать лживого человека от правдивого... по глазам, по интонации и по прочим многим признакам.

В религии мы можем различить "книжника", который только повторяет правильные слова, но не имеет опыта их воплощения в жизнь от духовного воина, который, возможно, и вовсе молчит, но молча - пребывает в Святом Духе.

И так далее.

И когда мы встречаем Бога в реальности ( и имеем опыт различения) - тогда всё остальное - Библии, конфессии, ритуалы, монастыри и монашеские ордена - становится ничем перед Его лицом.

Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1-2).

Не Вам ли адресовано это предупреждение прежде всего?

Писал Вам уже об этом, только никакого ответа ....

Стратегия известная.

Как хотите .....

Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1-2).

Не Вам ли адресовано это предупреждение прежде всего? Писал Вам уже об этом, только никакого ответа... Стратегия известная. Как хотите .....

Покажи, где я неправильно сказал, и мы это обсудим, а, иначе, - это клевета. Клеветник - дьявол (Откр.12:1).

Прочтите - но только очень внимательно - всё Евангелие, а не только те места, которые выбираете чтобы запугать людей.

И обратите внимание на #145: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32330058&Bo...

У человека есть два способа звать к Богу - говорить о прекрасном Божественном и пугать ужасами его отсутствия.

Если проповедник сам не познал того прекрасного, что есть в приближении к Божественному - такой больше будет пугать ужасами, поскольку он не в курсе прекрасного, ему нечего сказать о Благодати.

Познавший Благодать Святого Духа будет больше звать в Него.

П.с.: Не совсем понял, причем же тут хождение широкими вратами? Мое не желание здесь это обсуждать?

Нежелание напрягаться. "Широкими вратами" означает поступать так, как поступает основная масса людей. Куда вожакт укажут - там и широкие врата. А узкие врата это те, которые выбираете вы сами часто вопреки воле большинства и собственному желанию комфорта.