Deutsch

Кому прощены грехи?

370  
  Викtор постоялец21.05.17 15:21
21.05.17 15:21 
КОМУ ПРОЩЕНЫ ГРЕХИ?



Как легко и бездумно принимают люди то, что сделал для них Христос! Как будто принять смерть за грехи всего человечества это была Его почетная обязанность. И те, кто верует, что Сын Божий понес на Себе грех каждого человека, умер и воскрес, уверены и в том, что Господь Бог даровал всем и каждому прощение его грехов, на основании пролитой Крови Иисуса. Откуда эта уверенность? И не подведет ли она, когда в конце жизни, придя на суд, человек услышит все свои прошлые деяния, обвиняющие его к вечной смерти?


Все дело в том, что в мире существует и действует ложь о прощении грехов. Каждая религиозная организация проповедует: покайтесь и вам будут прощены грехи. И в этом неправды нет! Действительно, необходимо покаяние, так говорит слово Божие, но что означает само это покаяние - религия не объясняет, а вернее, сводит к тому, что человек изменяет свой образ жизни и старается уже жить не согрешая. К тому же верующий читает написанное: "Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его" 1Ин.2:12, и в полной уверенности, что ему прощены грехи, применяет это к себе. Ведь он уверовал в Бога, пришел в собрание христиан, читает Библию, молится - значит, - делает он вывод, - он сын Божий, и ему прощены грехи.


Этот вопрос многие посчитают несущественным, и не станут в него вникать. Раз Иисус умер за наши грехи, стало быть, Он и простил нам все, чем мы грешили в неверии. Для всех это ясно и не подлежит сомнению. Но уверенность эта в прощении - ложная. Потому что есть одно непременное условие, которое Бог поставил перед человеком. Исполнил верующий это условие - его грехи прощены; не исполнил - они на нем остаются, и с ними он явится на суд великого дня.


Всякий вопрос Писания нужно понимать ясно, точно, и глубоко, тем более вопрос спасения, прощения грехов, от которого зависит положение человека пред Богом. Но вот, религия очень поверхностно преподает учение о прощении грехов. Такое впечатление, что как бы ни уверовали... и прощение тут же вам подается. А как уверовали? во что уверовали? Прочитаем внимательно написанное:

К Колоссянам 2 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, ОЖИВИЛ ВМЕСТЕ С НИМ, ПРОСТИВ НАМ ВСЕ ГРЕХИ...

Новый Завет учит, что ТОЛЬКО тем, кто ожил вместе со Христом, Бог прощает грехи. То есть тем, кто совоскрес с Ним: "вы совоскресли... вас оживил, простив нам все грехи". Но чтобы воскреснуть со Христом надо прежде умереть с Ним, как и сказано об этом: "быв погребены с Ним в крещении". Таким образом, грехи прощены НЕ ВСЕМ верующим, произносящим имя Христа, но только тем, кто принял верою Его учение: кто умер с Ним и совоскрес с Ним силою Бога. А чтобы знать о себе самом точно: умер ли я и совоскрес ли со Христом, нужно задать себе вопрос: свободен ли я от власти греха надо мной? Ответ – здесь: "Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть... Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" Рим.6:4-7. Отсюда вывод: если умерли, то и совоскресли, тогда и освободились от греха, таковым и прощены все грехи.


Грехи прощены ОСВОБОЖДЕННЫМ. Если же человек находит себя в седьмой главе римлянам, хочет доброго, но прилежит ему злое, если он вынужден противостоять греху, живущему в нем, - то он раб греха, даже когда он является членом христианского собрания, и грехи ему НЕ ПРОЩЕНЫ!


На прощение грехов претендуют все: православные и католики, настолько далеко отстоящие от слова Божия, что вообще никогда и не слышали о смерти со Христом, о совоскресении с Ним. Претендуют на прощение многоразличные христианские деноминации, которые на своих собраниях, бывает, уже говорят о смерти, которую должен принять человек. Но, говоря о ней, они придают этому в большей степени метафорическое значение: мы умерли для греха - это значит, что мы уже не хотим грешить, но будем бороться с греховным законом, находящимся в членах наших. И эти люди, понимая, что внутри них действует закон греха и смерти, так что они вынуждены бороться с ним, заявляют, что они получили прощение грехов. Но слово истины говорит ясно: ветхий человек не имеет причастия к Богу, он умирает на кресте и через эту смерть воскресает новый, свободный от закона греховного, ему и прощены все грехи!


"Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха" Рим.4:7-8.


Неужели не знаете? http://foren.germany.ru/religion/f/31786369.html?Cat=&page...

#1 
  DUBLYOR знакомое лицо21.05.17 20:39
DUBLYOR
NEW 21.05.17 20:39 
в ответ Викtор 21.05.17 15:21
КОМУ ПРОЩЕНЫ ГРЕХИ?

Любителю галлюциногенных грибов виктору.

#2 
MFM коренной житель21.05.17 21:34
MFM
NEW 21.05.17 21:34 
в ответ Викtор 21.05.17 15:21

Михаил Задорнов.

"Прощённое воскресенье"


" Боже мой! Сегодня же Прощённое воскресенье, чуть не прозевал. 11 минут осталось до конца дня, а я ещё никого не простил. Жена тоже хороша. Не могла утром напомнить, что сегодня всех простить надо? Никогда ей этого не прощу. Нет, нет, надо, надо простить, надо успеть. Говорят, если всех, на кого обижен, в этот день простить, болезни исчезнут. Хорошо! Душа обновится. Хорошо! Говорят, аура стухнет, карма окопается...

Только прощать надо правильно, как священник учит. Сначала представить себе, кого прощаешь, мысленно подойти к нему, обнять, поцеловать, очень ласково сказать: "Прощаю тебя, дорогой! И ты меня прости. А то хуже будет". И вот так всех поимённо, на кого обижен, обнять, поцеловать и послать... Ой, простить...

Так. На кого я обижен? На друзей, на коллег, на врачей, на вчерашнего гаишника, на ГАИ вообще вместе с МВД, не говоря о правительстве. (Этих не то что простить - этих перебить мало). Нет, нет, в такой день их тоже надо простить. Да, простить! А потом перебить. Нет, сначала перебить, потом простить.

Так, не отвлекаться. На кого я обижен? На родственников (это ещё три деревни), на лиц кавказской национальности. Господи! У меня к Тебе только один вопрос. Скажи, я что за оставшиеся 10 минут всю эту шелупонь перецеловать должен? Скажи, Господи, кто вообще это придумал - целовать всех, на кого обижен? А если я обижен на новую итальянскую сантехнику? Особенно на массажную ванную джакузи, которая начинает работать как массажная, только когда из неё вылезаешь. А как садишься фыркает и гнусным голосом объявляет: "Сервиса нет", потому что тело, опущенное в ванну, в два раза превышает размеры ванны.

Священник тоже хорош: "Твою ванну, сын мой, сглазили на таможне. Могу сглаз снять. Приходи завтра с ванной к заутрене". Не знаю, на доверяю я что-то сегодняшним священникам. Смотришь на их лица и как-то не верится, что они постятся. Видели на Пасху священнослужителей? Пасха после поста. Вот такие ряхи! Это после 47 дней голодания. Представляете какие ряхи были до голодовки?

Боже мой! Остаётся девять минут, а очередь на прощение ко мне только растёт. Короче! Кого я должен ещё простить? Ах, да, жену. Значит, как там? Представить - представил. Подойти - подошёл. Вот она стоит прямо передо мной. Теперь поцеловать. Сколько лет мы с ней уже не целовались? Но сегодня надо. Надо пересилить себя. Подойти поближе. Вот так. Нет. Ещё ближе. Нет. Глаза лучше закрыть. Всё равно не могу. Ну что ты делать будешь? Своё не целуется. А может, я не сформулировал, за что её прощать?

Интересно, она мне изменяет? Не знаю! А я ей? Знаю, но прощаю. Вот. Правильно, прощаю, прощаю, прощаю, дорогая, за то, что тебе изменяю. Правда, на душе полегчало? А знаешь, тогда я тебя и за остальное прощаю. И за ссоры наши беспричинные. Ты же не виновата, что в мать свою пошла. А та просто вампириха. Ну кикимора укушенная, Шехерезада вокзальная. Тесть тоже монстр узколобый, хлебогрыз, попугай шишколобый, упырь. Щас я вас прощу, щас я вас так прощу!

Нет, ну нельзя, нельзя сегодня так думать. Сегодня же Прощённое воскресенье. Это завтра можно будет, что угодно, а сегодня только ласково, только как учил священник. Вот так: "Дорогие мои, любимые упыри. Негодяи мои ненаглядные!" Нет. Негодяи - это не хорошо, это неласково. А как ласково? Может частицу "не" убрать? Годяи? Вот, точно, годяи. Вот они стоят передо мной, два годяя, смотрят на меня своими годяйскими обмылками. Как я вас навижу! Чтобы вам всю жизнь по телевизору одну рекламу показывали.

Кстати, кто точно годяй, так это вчерашний гаишник. Отбирает права и лыбится - дефицит иммунный. Недоумок. Нет, недоумок грубо, без "не". Доумок! Причём полный доумок. Ещё не только доумок но и доносок...

Интересно, я что, Господи, и его целовать должен? Ты его рожу видел хоть когда-нибудь? Вся в прыщах как ёж противотанковый. Одно золото во рту. На такой рот сигнализацию ставит надо. Нет уж, лучше я всю сантехнику перецелую...

Господи, когда я думаю о таких, как этот сержант, у меня всего один вопрос возникает: "Ты нас всех создал по своему образу и подобию?" Знаю, знаю, Господи, извини. Нельзя так о людях думать. Знаю, помню, как Ты учил: "Все люди - Божьи твари". Все - Божьи твари, да! Кроме тех, кто мне ремонт делал. Они не Божьи, а просто...

Это ж надо было умудриться! Слив канализации подключить ко входу стиральной машины. А мы ещё с женой думаем, почему бельё после стирки мрачнеет как-то и в крапинку становится. Прости, Ты хочешь сказать, Господи, холодильник они же замкнули на сигнализацию. Дверку открываешь - каждый раз ОМОН приезжает, все продукты съедает. Ты лучше скажи, Господи, где в оставшиеся четыре минуты взять силы, чтобы весь этот быдлятник простить? Когда нервы от такой жизни не в дугу, а врачиха... О врачиха! Прости Ты её, Господи, потому что я никогда не прощу. Эта, эта! Даже не знаю как назвать, эта простипома белобрюхая... Лекарство от нервов выписала. Возможны побочные явления: удушье, вши, беременность и преждевременный летальный исход.

Боже мой! Две минуты остаётся, две минуты, а я даже тебя, сынок, не простил. Сынок, сынок, прощаю тебя, сынок. Тебе всего четыре годика, а что ты мне вчера сказал? "Ты, папа, чмо, потрох". Не прав ты, сынок. Не чмо я, не чмо. Я сейчас всем докажу, что я не чмо. Я прощу, прощу. Успею. У меня ещё минута есть. Я всех прощу, потому что священник сказал: "Если те, кого ты простил, тебя при этом не простят, им ещё хуже от твоего прощения будет". Так что всё. Держитесь, бандюги, хапуги, ворюги. 40 секунд. Я прощаю вас всех списком и целую прямо в список, слышите? И тебя, жена, и твоего отца, и твою мать. Ай-ай-ай. Какое нехорошее словосочетание получилось - "мать твою". Надо же! А главное, так искренне. Как же мне ласково называть мать твою? Короче, всё, неважно. Фу! 12, успел! Всех простил. Теперь вы все чмо.

Ну ничего. Завтра успокоюсь. Прямо с утра всем, кого простил, перезвоню, расскажу как кого прощал. Пускай все знают, как я достойно, можно сказать, по-божески провёл Кровавое - ой! - Прощённое воскресенье."

Мне кажется, что это в тему.

Или?миг

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#3 
  Викtор постоялец21.05.17 21:41
NEW 21.05.17 21:41 
в ответ MFM 21.05.17 21:34

Cлово Божие, которое для всех. Каждый человек, встретившись с этим Словом, ответит на него верою или неверием. Потому и должна произойти эта встреча, чтобы каждый был ответственен пред Богом: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" Ин.12:48.


#4 
jura47 старожил21.05.17 22:25
jura47
NEW 21.05.17 22:25 
в ответ Викtор 21.05.17 21:41

Как вы понимаете слова Павла "усмиряю и порабощаю тело моё"?(1к9.27)

По вашему изложению у Павла не должно быть таких беспокойств(борьбы) раз он однажды распялся ветхим человеком в смерти Иисуса.

#5 
MFM коренной житель21.05.17 22:26
MFM
NEW 21.05.17 22:26 
в ответ Викtор 21.05.17 21:41

Ну Вы то за Слово Божье не прячьтесь.

Отвергают не Писание, а Вашу околобиблейскую трескотню.

А это большая разница.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#6 
  Викtор постоялец22.05.17 17:23
NEW 22.05.17 17:23 
в ответ jura47 21.05.17 22:25


"Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.

(Послание к Римлянам 5:8)


Были ли Апостолы грешниками до призвания их Иисусом Христом?

Поставим вопрос иначе: был ли грешником Савл (Павел) до своего призвания? Поскольку сам о себе он говорит: "по правде законной непорочен" Флп.3:6. Это означает, что закон не мог обвинить Савла, настолько ревностно он исполнял все его предписания. Потому по законной правде он был непорочен, но по истине – разве не было в его плоти закона греха и смерти? Разве он не был ветхий человек, унаследовавший природу Адама? Разве не являлся Савл рабом греха, как и все остальные?
Таким образом, грешник – это не обязательно тот, кто делает грехи, живет в нечистоте и нечестии. Грешник тот, кто имеет в себе закон греха и смерти, тот, о ком позже Павел скажет: "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих" Рим.7:18-23.


Сегодня огромная армия религиозных верующих живет в том же законе. Одни почитают себя грешниками, как например, православные; другие не называют себя грешниками, потому что читают Библию, собираются в собрания, и стараются не грешить, хотя, все же… немного согрешают. Если спросить таковых: почему они согрешают, то услышать можно, что в их плоти живет грех, который и понуждает их делать это. То есть они свидетельствуют, что являются рабами греха и в них живет и действует закон греха и смерти. Потому правильнее было бы и их называть грешниками.


Именно к таким говорил Иисус: "познаете истину и истина сделает вас свободными". Ведь эти слова Он говорил Иудеям, которые по правде законной также были непорочны, как Савл. Но тем не менее, они были рабами закона греха, и освобождение от него они могли получить только познав истину. Познав свою смерть со Христом и свое совоскресение праведником. Как это произошло с Апостолами и со всеми уверовавшими во Христа по истине.


Советую читать,статью: "ИСТИНА ОСВОБОЖДЕНИЯ" даю ссылку http://foren.germany.ru/religion/f/31819746.html?Cat=&page...


#7 
Kirsa0 прохожий22.05.17 19:10
Kirsa0
NEW 22.05.17 19:10 
в ответ Викtор 22.05.17 17:23

А любимый ученик Иисуса ап. Иоанн, почему-то пишет другое...

« Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.» (1Иоан.1:8)

« Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.» (1Иоан.1:10)

Что Вы на это скажете?

#8 
  Викtор постоялец22.05.17 21:11
NEW 22.05.17 21:11 
в ответ Kirsa0 22.05.17 19:10

"Но Господь пребывает вовек; Он приготовил для суда престол Свой, и Он будет судить вселенную по правде, совершит суд над народами по правоте" Пс.9:8-9."Шум дойдет до концов земли, ибо у Господа состязание с народами: Он будет судиться со всякою плотью, нечестивых Он предаст мечу, говорит Господь. Так говорит Господь Саваоф: вот, бедствие пойдет от народа к народу, и большой вихрь поднимется от краев земли. И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на лице земли" Иер.25:31-33.

Когда Бог будет судить вселенную, восплачут и восстенают все народы земли. Потому что Он будет судить ЧЕЛОВЕКА. Страшно впасть в руки Бога живого! Но ныне время суда над домом Божиим (1Пет.4:17), а это значит, что происходит суд над народом Его, и его главное отличие в том, что судится не человек (!), но НЕПРАВДА в нем. И это есть освящение, когда Бог изобличает в человеке неправду, выносит ее на свет для того, чтобы верующий понял ее и мог отступить по написанному: "Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: `познал Господь Своих'; и: `да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа" 2Тим.2:19.


Поэтому всякий, заключивший завет с Господом, должен сам желать видеть себя по истине, поэтому Давид пишет: "Я избрал путь истины, поставил пред собою суды Твои. Да живет душа моя и славит Тебя, и суды Твои да помогут мне" Пс.118:30,175. Ему не страшны суды Господни, напротив, они помогают ему твердо стоять на путях правды, так как эти суды судят всякую ложь, а не человека, избравшего истину. Так и сегодня, нам дано освящение, в котором Господь изобличает грех – неверное понимание слова Божия. Всякое такое ложное понимание непременно вызовет и нечистое или злое действие, и, если сам поступок мы все же можем оценить адекватно, то надлежит нам сделать более сложное: понять, что двигало нами? Что привело к такому образу действия? Какое ложное слово? То есть, освящение происходит в вере. Человек обличается, рассматривает свою веру, и когда находит в ней ложное свое понимание – отказывается от него: "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" 1Ин.1:9. При этом праведник НЕ СОГРЕШАЕТ, потому что находится в освящении, а не во грехе.


Но не всегда все происходит так гладко и легко. Иной раз неправда: неверное понимание, ложное толкование слова, так засело в сознании верующего, что ему трудно понять, как саму истину, так и обличение, которое пришло к нему. Иной раз действует гордость, нежелание сознаться в своей неправоте. Человек отстаивает свою убеждение, он может даже ожесточиться, и не допустить к себе никакого суда. Такое хождение его – во тьме. О таких сказано: "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас" 1Ин.1:8,10. Чтобы такого не произошло, нам вменяется быть внимательными к нашей вере, судить себя самому, не дожидаясь суда от Господа, который будет уже судом над человеком, если он не отступает от неправды своей: "Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром". Судить самих себя – не значит осуждать, обвиняя, поскольку для закона мы умерли, и: "кто будет осуждать избранных Божиих? Бог оправдывает их" (Рим.8:33). Судить себя означает судить в себе неправду, которая еще может быть в человеке по невежеству. Для этого сказано: "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя" 1Тим.4:16.


Также и исповедание грехов, которое в корне отличается от исповедания грехов в религии. Там человек совершил проступок и винит себя, и просит прощения за содеянное. От такого исповедания ничего в нем не меняется: в следующий раз он сделает то же самое, и снова будет просить прощения. В истине проступок может лишь показать ложную веру человека в каком-то вопросе. Ему необходимо понять себя, свою веру в том или ином вопросе, и когда понял, отказаться от этой неправды, приняв в себя истину и исповедав это Господу, как грех. Так шаг за шагом, без осуждения, в свободе, человек все более предает себя истине, которая и действует потом из него, принося плод: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона" Гал.5:22-23.


Советую читать (вдумчиво!) статью: "Poждение от Бога" даю ссылку: https://foren.germany.ru/arch/religion/f/31721458.html

#9 
Маяк завсегдатай22.05.17 21:35
NEW 22.05.17 21:35 
в ответ Викtор 22.05.17 21:11, Последний раз изменено 22.05.17 21:45 (Маяк)
Страшно впасть в руки Бога живого!

Страшно или Счастье?улыб

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#10