Deutsch

​СМЕРТЬ ВТОРАЯ

1080  1 2 все
  Викtор завсегдатай09.05.17 12:24
09.05.17 12:24 

СМЕРТЬ ВТОРАЯ


Бытие 2
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.


Что случилось с Адамом, когда он нарушил эту заповедь и вкусил от дерева познания добра и зла? - он умер! Как и говорил Господь Бог, как и предупреждал первого человека: в день, в который вкусишь... смертию умрешь. В этот день Адам и умер, хотя продолжал жить жизнью земной еще девятьсот с лишним лет. Тогда в чем же выразилась его смерть? В том, что у Адама закрылся доступ Богу в его совесть, потому что там поселилось чужое слово, слово змея, которому поверил наш предок. Бог есть слово, или, точнее - Дух, выражающий Себя Словом; диавол, древний змей - также есть дух, выразивший себя словом лжи. Адам принял верою слово змея: "нет, не умрете", а это означает: явил неверие слову Бога, или просто - явил неверие Богу! Не верить Богу есть грех, никто, неверующий Богу не может предстоять пред Ним, и Адам был изгнан из присутствия Божия.

Этот диавольский дух, который принял в себя Адам, есть грех, есть тьма, есть ложь, есть смерть. Таким образом, первый человек принял в себя смерть, и чрез него эта смерть ПЕРЕШЛА на все человечество (Рим.5:12). Потому нет ничего удивительного в словах Христа, когда некто просил Его: позволь мне прежде пойти, похоронить моего отца, Иисус ответил странной фразой: "предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты следуй за Мной". Все человечество мертво смертью Адама - совесть всякого живущего занята чуждым словом, и Бог не может ни вселиться в него, ни водить его Духом. Такое положение называется: ВЕТХИЙ ЧЕЛОВЕК. И возвращение к Господу возможно только на одном основании: ветхий человек должен быть распят. Если ветхий умирает, только тогда возможно совоскресение новой твари во Иисусе Христе.


Будучи в диаволе, имея его слово в себе, совсем не обязательно, что человек будет атеистом, или станет делать одни нечестивые дела. Он может быть и верующим, читать Библию и молиться, но слово, в которое он верит, будет не слово Бога, не учение Иисуса Христа, а несколько измененное диаволом слово, говорящее о Боге, но не так, как сказал его Господь Бог. Сегодня это религиозное слово поклонения Богу по тысячам (!) номинальных христианских учений. Это и есть мертвое состояние человечества, смерть духовная, в которой пребывают все. Я не хочу ее называть: "первая смерть", поскольку такого названия в Писании нет. Но это смерть, которая имеет свое естественное завершение - смерть вторую, которая не является тайной, поскольку ясно описано ее явление и ее действия: "И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" Отк.20:12-15.

Итак, смерть вторая есть озеро огненное, в которое повержены все, не имеющие участия в книге жизни, то есть те, кто при жизни физической не получил сопричастие Божескому естеству, кто остался ветхим адамом и не возродился свыше от Слова жизни. Те же, кто принял свое соучастие в смерти со Христом, в совоскресении с Ним - блаженны, потому что смерть вторая не имеет над ними власти: "Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет" Отк.20:6



ЧТО ТАКОЕ ГРЕХ https://foren.germany.ru/arch/religion/f/31697903.html

#1 
  ani2016 завсегдатай09.05.17 19:55
NEW 09.05.17 19:55 
в ответ Викtор 09.05.17 12:24
человечество мертво смертью Адама

Дорогой, Виктор. Я не оспариваю того, о чём вы пишете сейчас, но замечу. Многие люди, которые "не умерли с Христом", не знают, что они мертвы и вполне хорошо себя ощущают. Как вы это можете объяснить?

#2 
  Викtор завсегдатай09.05.17 20:43
NEW 09.05.17 20:43 
в ответ ani2016 09.05.17 19:55

В чем смысл жизни?


Библия отвечает на вопрос ясно, просто, понятно, а главное - этот ответ есть истина, ибо ответ этот - от Бога, это Его слово: "От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас" :Деян. 17:26-27.


https://foren.germany.ru/arch/religion/f/31721458.html


Если человек действительно понял, что Бог его Создатель и Господь – он должен искать Его, поскольку, на это он и создан, как написано: "дабы они искали Бога, …хотя Он и недалеко от каждого из нас". Можно и не искать, так делают многие, но тогда: "Все истреблю с лица земли, говорит Господь: истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли, говорит Господь. …и тех, которые отступили от Господа, не искали Господа и не вопрошали о Нем" Соф.1:2,6.


#3 
Харлампий свой человек11.05.17 10:46
Харлампий
NEW 11.05.17 10:46 
в ответ ani2016 09.05.17 19:55
Многие люди, ..., не знают, что они мертвы и вполне хорошо себя ощущают.

Бесы тоже до поры до времени хорошо себя ощущают пока не будут ввержены в озеро огненное. И это даже при том, что знают своё будущее бытие.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
#4 
  ani2016 завсегдатай11.05.17 12:02
NEW 11.05.17 12:02 
в ответ Харлампий 11.05.17 10:46

Разрешите спросить. А ваш ветхий человек умер вместе с Христом на кресте?

#5 
Харлампий свой человек11.05.17 14:31
Харлампий
NEW 11.05.17 14:31 
в ответ ani2016 11.05.17 12:02
А ваш ветхий человек умер вместе с Христом на кресте?

К сожалению, очень жизненно стойким ветхим человеком наградила меня судьба. Видимо придётся с ним бороться ещё долго и за кем будет победа сказать не берусь.хммм

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
#6 
  Викtор постоялец11.05.17 17:36
NEW 11.05.17 17:36 
в ответ Харлампий 11.05.17 14:31

Слава и благодарение Богу!


Бог сделал все Сам! Во Христе ветхая тварь распята, и это от Бога, что изменить невозможно!


Написано: "Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею" Евр. 9:26. Неужели, придя для уничтожения греха, Христос не смог выполнить Свою миссию? Как Вы верите? Но Он, придя, уничтожил грех, и освободил Своих последователей от рабства закона греховного. Освободил тех, кто без сомнения поверил, что Иисус сделал Свое дело в совершенстве.


наш ветхий человек распят со Христом (Рим.6:6)
Писание об этом говорит очень ясно и просто, и невозможно понять это двусмысленно: "неужели не знаете…", "мы умерли…", "вы умерли…", "все умерли…" (Рим.6:2-3,8; 7:4; 2Кор.5:14).


Все знают, что сделал Бог Отец со Своим Сыном: послал Его на смерть, чтобы Он приняв на Себя грехи многих, умер за них и воскрес. Но мало кто знает, что предвечно Бог утвердил в Сыне все человечество, чтобы и оно приняло в Нем свою смерть, чтобы и оно приняло в Нем свое совоскресение. И те, кто верою принимают свою личную смерть со Христом, – крещаются в смерть Иисуса Христа, тем самым освобождаясь от греха, который господствовал над ними: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" Рим.6:3-7.


Спасены только те, кто верою принял свою смерть со Христом. Таким образом, как бы хорошо себя ни вели люди в мире, какими бы прекрасными они ни были, – спасение наследовать они не могут, потому что спасение предназначено для тех, кто принял Христа, и верою вместе с Ним восприял свою смерть на Голгофе. Таковой умирает как ветхий человек, и этой смертью возрождается в Боге новое творение: святое и безгрешное чадо Божие. "Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" 2Кор.5:17. Что значит: новая? Это означает: ветхий человек жил во грехе, новый человек от греха свободен! "Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная" Рим.6:22.


Христос Своею Жертвою освободил Своих последователей от греха, соделав их святыми, праведными и безгрешными,не потом, когда-то, но НЫНЕ: "Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная" Рим.6:22.


Советую читать: http://foren.germany.ru/religion/f/31819746.html?Cat=&page...

#7 
Харлампий свой человек12.05.17 09:37
Харлампий
NEW 12.05.17 09:37 
в ответ Викtор 11.05.17 17:36
наш ветхий человек распят со Христом (Рим.6:6)

Ветхий человек - это плоть или тело греха как орудие греха, наши страсти и пороки. Эта плоть должна лишиться силы, чтобы не служить больше греху, который во плоти имеет свое пристанище. Недаром святой преподобный Серафим Саровский чудотворец, выходя из своей келлии всегда нёс за плечами котомку с камнями. На вопрос, зачем он делает это, святой смиренно отвечал: "Томлю томящего меня". "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха." Рим. 7:24-25.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
#8 
  Викtор постоялец12.05.17 09:55
NEW 12.05.17 09:55 
в ответ Харлампий 12.05.17 09:37

"Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" Рим.6:3-7. Что здесь написано? То, что воле Бога Отца, всякий, уверовавший во Христа, крестился в Его смерть, что значит: ветхий человек, грешник - распят, умер, и теперь этот верующий освободился от греха.


Так во что же по истине, нужно уверовать, чтобы твердо сказать о себе: "я – спасен"? И есть ли в Священном Писании слова, которые удостоверяли бы нас в нашем спасении, если мы выполним необходимые для этого условия? Такие слова есть! И есть условие нашего спасения, предложенные Богом для нас.


Это ТРИ ШАГА ВЕРЫ, которые нужно исполнить, чтобы в действительности получить спасение и славу со Иисусом Христом.


Три шага истинной веры

https://foren.germany.ru/arch/religion/f/31712854.html

#9 
Харлампий свой человек12.05.17 10:07
Харлампий
NEW 12.05.17 10:07 
в ответ Викtор 12.05.17 09:55
Неужели не знаете

Выходит, что и святой преподобный Серафим Саровский этого не знал да и все святые православной церкви да и католической тоже. Значит истина известна только лишь адептам протестантских деноминаций. С чем вас и поздравляю.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
#10 
  Викtор постоялец12.05.17 10:18
NEW 12.05.17 10:18 
в ответ Харлампий 12.05.17 10:07

Слово Божие говорит: что смертью со Иисусом Христом человек освобождается от власти греха: "Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе ОСВОБОДИЛ МЕНЯ ОТ ЗАКОНА ГРЕХА И СМЕРТИ" Рим.8:1-2. Писание ясно утверждает, что освобождение от греха дано всем желающим: "Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" Рим.6:22-23. Нужно освободиться от греха, выйти из его рабства, стать свободным, и тогда душа может служить Господу и приносить Ему благодарственные и мирные жертвы.


"Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже" Пс.50:19.



В чем нужно покаяться людям? Что именно нужно им сделать? Что означает: покаяние? https://foren.germany.ru/arch/religion/f/31737898.html


#11 
Харлампий свой человек12.05.17 10:34
Харлампий
NEW 12.05.17 10:34 
в ответ Викtор 12.05.17 10:18
"Жертва Богу - дух сокрушенный; ..."

Прежде свои страсти греховные усмири, без этого духа сокрушенного не получишь. Об этом знает каждый истинный христианин. Вообще-то, уважаемый, Ваши почти голые цитаты начинают утомлять. Священное Писание я тоже читаю.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
#12 
  ani2016 завсегдатай12.05.17 10:40
NEW 12.05.17 10:40 
в ответ Харлампий 12.05.17 10:07
Выходит, что и святой преподобный Серафим Саровский этого не знал

Ну вот, а вы говорили ... бесы. Как вы считаете бесы могут обладать совестью или угрызениями совести и могут ли они обратиться к Богу?

#13 
Харлампий свой человек12.05.17 11:00
Харлампий
NEW 12.05.17 11:00 
в ответ ani2016 12.05.17 10:40

Есть такое выражение, что совесть - это голос Бога в душе человека, а первейшая цель бесов душу человека довести до такого состояния, чтобы этот голос вытравить из души. Бесы Бога знают, но их диавольская сущность не позволит им обратиться к Богу. Человек, пока жив, такую возможность в отличии от бесов имеет. Уважаемая мадмуазель, растолкуйте мне недалёкому при чём Ваша вставочка про Серафима Саровского.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
#14 
  Викtор постоялец12.05.17 11:01
NEW 12.05.17 11:01 
в ответ Харлампий 12.05.17 11:00

Мы те,кто принял Христа по истине через смерть и воскресение.Свободны от греха! Потому что:"Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

(Послание к Галатам 5:24)


Если освободился человек от греха, значит он в истинном слове Божием.


Cлово Божие, говорит ясно и просто: "Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге" Кол.3:3. И еще: "Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная" Рим.6:22.


#15 
Харлампий свой человек12.05.17 11:09
Харлампий
NEW 12.05.17 11:09 
в ответ Викtор 12.05.17 11:01
Мы те,кто принял Христа по истине

Может и название Вашей деноминации назовёте, чтобы народ знал где истину искать?смущ

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
#16 
  Викtор постоялец12.05.17 12:19
NEW 12.05.17 12:19 
в ответ Харлампий 12.05.17 11:09

Если Вы сами ищете правду, чистое, истинное учение Иисуса Христа, то сможете ее найти и убедитесь, что Христос Своею Жертвою освободил Своих последователей от греха, соделав их святыми, праведными и безгрешными. Написано: "Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею" Евр. 9:26. Христос придя, уничтожил грех, и освободил Своих последователей от рабства закона греховного. Освободил тех, кто без сомнения поверил, что Иисус сделал Свое дело в совершенстве.

Потому,принявший верою учение Христово свят,праведен и безгрешен! советую (если совет принимаете) читать.

Даю ссылку: http://foren.germany.ru/religion/f/31721458.html?Cat=&page...


Я не принадлежу НИКАКОЙ конфессии и деноминации. Я принадлежу Христу, Будучи в Его Церкви, находящейся на небесах.Я свободный, заявляю о своей свободе от греха, заявляю о вечной жизни и своей принадлежности Христу!


Кто еще, кроме детей Божиих может сказать такое по истине?

#17 
Hoffnung393087 коренной житель12.05.17 12:55
Hoffnung393087
NEW 12.05.17 12:55 
в ответ Викtор 09.05.17 12:24

Все религиозные догматы ведут в тупик , разрушая возможть хороших отношений между людьми.

Читайте Блаватскую. Она не имеет никакого отношения к верчению столиков , как некоторые пытаются представить , но со спокойной уверенностью с позиций нейтралитета смахивает короны избранности со всех религиозных фанатиков , основываясь на истории , не подправленой идеологами.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#18 
Харлампий свой человек12.05.17 13:56
Харлампий
NEW 12.05.17 13:56 
в ответ Викtор 12.05.17 12:19
Я не принадлежу НИКАКОЙ конфессии и деноминации. я принадлежу Христу

Типичный ответ протестанта из какой-нибудь недавно появившейся общины. Судя по Вашим ссылкам на заметки некоего Евгения Кузерина, Вы уважаемый Викtop, распространяете учение киевской Церкви "Примирение", являющейся ветвью киевской Церкви Христиан Евангельской Веры (ХЕВ) или "Пятидесятники". Правда "Примирение", в отличие от консервативных пятидесятников, шагает в ногу со временем с их весёлыми песнями и плясками. В видеоролике о пасхальном богослужении от 15.04.17 часть 1 даже пляшут на крестах, которыми выложен пол молельного помещения.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
#19 
  Викtор постоялец12.05.17 14:08
NEW 12.05.17 14:08 
в ответ Hoffnung393087 12.05.17 12:55


Наш Господь сказал нам: "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

(Второе послание к Тимофею 3:16,17)

"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне".


Я верю абсолютно своему Господу.


А другим сказал: "Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь" (Ин.5:39-40).






#20 
1 2 все