Deutsch

​СЛОВО О КРЕСТЕ

653  1 2 все
cosmos70 коренной житель26.04.17 20:52
NEW 26.04.17 20:52 
в ответ Викtор 26.04.17 20:49

Да.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#21 
  Викtор завсегдатай26.04.17 20:54
NEW 26.04.17 20:54 
в ответ MFM 26.04.17 19:58, Сообщение удалено 26.04.17 21:37 (Викtор)
#22 
cosmos70 коренной житель26.04.17 20:55
NEW 26.04.17 20:55 
в ответ Викtор 26.04.17 20:54, Последний раз изменено 26.04.17 20:56 (cosmos70)
потому нас интересует что такое сам грех? То есть источник, из которого происходят все дела нечестивые?

Да.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#23 
MFM коренной житель27.04.17 00:20
MFM
NEW 27.04.17 00:20 
в ответ Дмитрий У 26.04.17 20:40
общины должны быть финансово независимы
Этот вопрос уже не имеет отношения к религии.

К сожалению, я должен с Вами не согласится.

Мне не раз приходилось сталкиваться с тем, что подчас "спонсирование" общин, подразумевает определенные действия, в пользу спонсора.

Это может быть не только материальная заинтересованность, но и удовлетворение каких либо амбиций.

При необходимости, Вы можете сами найти эти примеры.

Правильно. Но это вовсе не значит, что нет ничего нового, что вчера было ещё рано говорить (общество было не готово), а сегодня - в самый раз.

В том то и беда, что мы нередко подстраиваемся под общество, а не под Бога.

Потому и такие перекосы.

А Иешуа учил совершенно другому:"Не Моя, а Твоя да будет воля".

Бог есть Любовь и достижение Единства с Ним возможно через развитие себя как Любви.

Именно этого придерживается и всякого рода извращенцы, доводя понимания этого слова, как удовлетворение, своей животной похоти.

А у Бога, кроме любви, есть и другие чувства - справедливость, гнев, суд, милость, и так далее.

И делать Его этакой всеблагой Личностью, который только и делает, что прощает любой грех - значит и Его причислять к беззаконикам.

Помните, что сказал Иешуа:

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:22,23)

А ведь Он повторил то, что ранее говорил Творец:

15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.

16 [Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;

17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,

18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. (Втор.30:15-20)

Как видите, довольно таки суровое предупреждение.

Что же касается действительной любви, то она должна начинаться с любви к Богу, поскольку в Его руках находится наша жизнь.

И если мы научимся действительно Его любить, то тогда и любовь к человеку, примет самые чистые помыслы.


Это очень емкий вопрос, и рассматривать его надо в комплексе с другими вопросами, чтобы не создать очередной перекос в богословии.

В качестве "разгона" этой темы, посмотрите эту статью:

http://www.beitaschkenas.de/index.php/articles/87-2011-11-...

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#24 
Дмитрий У знакомое лицо27.04.17 10:21
Дмитрий У
NEW 27.04.17 10:21 
в ответ MFM 27.04.17 00:20
Мне не раз приходилось сталкиваться с тем, что подчас "спонсирование" общин, подразумевает определенные действия, в пользу спонсора.


Но это другая плоскость бытия, это не религия (не движение человека к Богу).

Мало ли чем там священники кроме служб занимаются...


А Иешуа учил совершенно другому:"Не Моя, а Твоя да будет воля".


"Другого" не наблюдается. Это одно учение.

Это как в школе - сперва ученики учат арифметику, а потом алгебру.
Всему своё время, но арифметика и алгебра друг другу не противоречат.

Все вместе они есть математика, но алгебру не получится выучить прежде арифметики.


Именно этого придерживается и всякого рода извращенцы, доводя понимания этого слова, как удовлетворение, своей животной похоти.


И чем Вам мешают эти извращенцы?

Сидят они по своим углам и извращаются как могут - потом будут расхлёбывать результаты своих извращений, на то им свобода воли дана.
А другие извращенцы наоборот, запретят всё, что могут и тоже потом получат результаты своих запретов.


Чем эти крайности мешают лично Вам адекватно исполнять Заповеди?


А ведь Он повторил то, что ранее говорил Творец:15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.16 [Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.


Ну так и я говорю, что это ОДНО учение.


А у Бога, кроме любви, есть и другие чувства - справедливость, гнев, суд, милость, и так далее.


Да нет там гнева... Это люди придумали.

Если хирург делает человеку больно - он не гневается на пациента, он его лечит.

Даже когда свершались казни египетские - это было лекарство для всего человечества, необходимость рождения еврейского народа, который позже выполнит свою миссию для всего мира.

У Бога нет никакого гнева - Он Неизменен, Вечен, Бесконечен... Всегда Любовь.


И если мы научимся действительно Его любить, то тогда и любовь к человеку, примет самые чистые помыслы.


Человек изначально (его с младенчества учат жить в мире материи) не видит Бога и может любить Его только как абстракцию.

Только развив в себе сердечную Любовь он может почувствовать Его присутствие

Ну а другие Люди - они тоже часть Единого Божественного мира, они тоже "все Боги", только пока ещё несовершенные.

Так что любить нужно всё живое, включая природу и людей и Бога - никакой религии без этого нет.


Это сложно, но ведь учиться читать, писать, ходить и говорить - тоже сложно... Никто ведь не обещал, что будет легко.


#25 
MFM коренной житель27.04.17 11:22
MFM
NEW 27.04.17 11:22 
в ответ Дмитрий У 27.04.17 10:21
И чем Вам мешают эти извращенцы?
Сидят они по своим углам и извращаются как могут - потом будут расхлёбывать результаты своих извращений, на то им свобода воли дана.
А другие извращенцы наоборот, запретят всё, что могут и тоже потом получат результаты своих запретов.Чем эти крайности мешают лично Вам адекватно исполнять Заповеди?

Они не сидят по углам.

Они уже начали проповедовать с кафедр.

И их результаты мы видим даже на этом форуме.

А эта ссылка, как напоминание:

http://www.beitaschkenas.de/index.php/articles/84-2011-11-...

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#26 
Дмитрий У знакомое лицо27.04.17 12:37
Дмитрий У
NEW 27.04.17 12:37 
в ответ MFM 27.04.17 11:22, Последний раз изменено 27.04.17 12:38 (Дмитрий У)
Они уже начали проповедовать с кафедр.


И на седалище Моисеево ещё сядут... уже там сидят.


Я не понимаю что именно Вы хотите сказать тем текстом.

Там полное непонимание того, что хотел сказать Иисус - такое же как у Виктора.

Только одни ничего не понимают и полностью принимают это, другие не понимают - и отвергают.

Ни те ни другие не пытаются реально понять чему Он учил.


И я вот... ничего не могу сделать ни с теми ни с другими... не могу донести свою мысль... увы, так мир устроен.


----------------------------------------------------


Когда человеку нужен Бог - он Его ищет...

Он не смотрит чем занимаются извращенцы на кафедрах или в где-то ещё - он Ищет Бога.


---------------------------------------------------


Научные знания человек ищет сам для себя - и поэтому они постепенно возрастают.


Религиозные знания человеку даёт Бог для того, чтобы человек мог приблизиться к Богу, достичь совершенства.

Вот только человек (не тот, ищущий, кто получил эти знания, а его дальние последователи) всегда стремится приспособить их для своих нужд - для получения денег или для попадания во власть.

Поэтому эти знания всегда деградируют - до того момента, когда Бог опять их не даст людям.


Ищущие Бога всегда открывают Его заново, древние тексты или конфессии могут только слегка им помочь на первом этапе.


#27 
1 2 все