Вначале мне порекомендовали его послушать и я отмахнулся.
Потом всё-таки послушал и теперь радуюсь, что это сделал.Жаль только, что только по-немецки.
Если же заинтересует тех, кто не владеет немецким, могу перевести хотя бы некоторые тезисы.
Даю только одну ссылку - которую и сам просмотрел первым делом - но у него есть и многое другое
.https://www.youtube.com/watch?v=XWle8DFWSIo

Такую интересную тему открыл ivan_12 http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=31350995&Board=religion

Но к сожалению он не продолжил и не перевёл на русский некоторые тезисы. Есть кто это сделает?

Я прослушал, догадываюсь о чем речь, нахожу это интересным. Проповеди должны быть человечными.

Но к сожалению он не продолжил и не перевёл на русский некоторые тезисы. Есть кто это сделает?

Я этого не делал на форуме из за отсутствия интереса.

Некоторое время назад начал переводить в группе под названием: "Попытаемся разобраться?":

https://groups.germany.ru/9946830000001

Полагаете, есть смысл перенести темы на форум?

Полагаете, есть смысл перенести темы на форум?

Я не скажу про все темы, а вот конкретно лекции von Johannes Hartl можно и почитать, можно и видео посмотреть. Я начал смотреть и мне стало интересно.

В предыдущей теме кто-то тоже интересовался.

Лично у меня больше учебная цель – это слушать про религию и на немецком языке.

Мне показалось, что стоит прослушать его лекции, нахвататься новых слов, послушать как звучат религиозные термины на немецком.

Может и для других изучающих немецкий появится желание, да если здесь кое-что будет переводиться – это вообще хорошо.

Но в основном конечно это содержание лекций и зная про что лекция, можно обсуждать.

Итак смотрю:

Святое очарованиe

Этот теолог хорошо зная Писание применяет для его понимания язык образов и сравнений.

По сути тоже притчи.

К примеру, он начинает со сравнения того, на чём мы христианае концентрируемся, с посещением

ресторана, при котором официант нам будет предлагать всё и хорошего качества, кроме еды.

Он говорит, что на одном мероприятии он целый час рассказывал об Иисусе. И потом ему стали

задавать вопросы, имеющие к Нему очень далёкое отношение. И вообще, у докладчика такое ощущение,

что этим занимаются в церкви в подавляющем большинстве - всем чем угодно, кроме как знакомством s

Иисусом.

Потом он рассказал о своей самой бльшой радости за последнее время. Нескольк дней назад после конференции

его встретили его новые соседи и спросили, чем он вообще занимается. Объясняя, он перешёл к образу Иисуса и

соседям было это очень интересно. Они пожелали найти время для дальнейших рассказов о Нём. Докладчик

говорит, что он любит рассказывать об Иисусе Христе и радуется возможности рассказывать о Нём на этой

конференции.

Продолжается вчерешняя тема по Евангелию от Иоанна глава 4 - встреча с самаритянкой у колодца.

При этом он подходит к теме, которая в жизни часто приводит к недоразумению: Что я могу сделать

для Бога?

В конце концов приходим к пониманию, что первоочередным является вопрос - что может сделать для меня Он?

В этом больше глубины и мудрости.

При разговоре с самаритянкой Иисус переводит фокус разговора на свою личность. О том, что Он для меня сделать

может и вообще - кто Он такой есть.

Используя для понимания темы то, как выглядят рекламы в супермаркете, докладчик обращает внимание на то, что

в каждой из них изображён человек (ч. в. женщина). Почему так? Потому что мы люди так устроены, что нас ничто

другое так не очаровывает, как человек. Личность.

Если некто влюблён/влюблена, то этот человек ни о чём другом больше не может думать, как о том, в кого влюблён.

Он приводит отрывок из послания к филиппийцам 3,8, которое показывает очарование

апостола Павла Иисусом Хростом. Этим апостол показывает, почему для него всё остальное

теряет значение - всё тщетно ради превосходства познания Иисуса Христа.

В послании к ефесянам 3,8 апостол показывает, почену он это делает, что богатство

Иисуса Христа - неисследимое.

Моё поимание положения на настоящий момент в христианстве в том, что мы не очарованы (влюблены)

в Иисуса Христа. Мы заняты нашими проблемочками, нашими мнениями.

Последнюю неделю меня потрясло понимание того, что Христос сказал у колодца: Если бы ты знала только, кто

с тобой говорит..... Если бы только знала дарование Того, Кто с тобой говорит и попросила бы Его об этом и Он

тебе бы это дал.... Но она этого не знала и не попросила Его об этом ....

Вот так и с нашей церковью в Германии ... Если бы мы только знали, к Кем имеем дело .... Мы бы просили о других

делах, чем это сейчас делаем, с другим авторитетом - и мы бы это получили!

А так как мы этого не знаем, продолжаем оставаться пленниками, идём снова и снова к колодцу и

достаём снова и снова просто воду ....

Наша проблема в том, что мы не знаем Иисуса - ты не знаешь Иисуса.

Даже такой простой вопрос - чем очаровывает меня Иисус Христос (или почему я Его люблю) ..............

Есть вещи в этой жизни, которые мы очень любим, можем с воодушевлением об этом рассказывать, но

об Иисусе рассказать с таким же воодушевлением ... - не приходит ничего в голову.

Хороший пример приводится – есть желание петь, а ему рассказывают разные учителя про методики, всякие там школы мастерства,

ну про всё, но не про то, как надо научиться петь.

Я представляю: человек пришел в церковь познакомиться с Христом, а ему сразу труд, какой-нибудь трактат.

Или Пастор хочет донести людям знание о Иисусе, а многих интересует совсем другие вопросы, "умные мысли"

Моё предположение в этом отношение - недостаток наших слов показывает недостаток любви к Нему.

Если мы не знаем, что сказать - значит мы Его не знаем!

Сейчас хочу разобраться с той стороной в Нём, которая некоторым из вас покажется угрожающей или необычной. (Чуждой?)

Но моё сердца горит этим.

В откровении Иоанна глава 1 описывается встреча Иоанна с Иисусом, при начале которой Иоанн как мёртвый падает на (землю):

Иисус же его успокаивает. Почему же? Или мы всё ещё думаем, что Иисус есть приятный молодой человек из Назарета? Или просто

хороший человек? Или просто (всё ещё) младенец в ясельках? Да. Но не только. Он не только Агнец, он ещё и Лев! Он Бог!

Докладчик рассказывает о своем ощущении Иисуса во время молитвы намедни. В том числе о то, что Он не может быть ограничен

или контролируем кем бы то ни было. Он непредсказуем и радикален!

И мы не знаем, с кем имеем дело.

21:08

Хороший пример приводится – есть желание петь, а ему рассказывают разные учителя.....

Да, я люблю его слушать. Мне кажется, ему удалось найти необходимое, чтобы донести .... хотя бы то, что мы пока ещё не имеем представления,

с Кем имеем дело! А это - надежда на то, что я перестану когда-нибудь наконец-то ходить по кругу ....

Ещё есть вторая часть.

В начале которой я понимаю, что речь идёт о Иисусе Христе, который ищет грешников, не пугается их грехов.

Каждый грешник( а это любой человек) может считать: Иисус Христос ищет меня.

В начале которой я понимаю, что речь идёт о Иисусе Христе, который ищет грешников, не пугается их грехов.

Я понял - несмотря на их греховность искать Его и найти Его.

Каждый грешник( а это любой человек) может считать: Иисус Христос ищет меня.

Да, я это тоже так понял.

И Он поможет в этом. Но человек и сам должен для этого приложить усилия.

Но для начала нужно освободиться от некоторых предрассудков.

Люблю ли я Его? Или просто кокетничаю с различной интенсивостью? Или просто делаю вид как буд-то бы .... ?

Похоже, без нового вина в новые мехи нам не обойтись ...... По крайней мере мне ....

А есть у Johannes Hartl видео или лекции про говорение на других языках?

Я думаю, что нет.

А про пророческий дар в наше время?

В видео, которые он выдал в сеть, об этих вещах упоминается. Они проводят /или проводили?/ семинары на эту тему. Кстати, он собирается провести полугодовое обучение на английском языке.

Как я понял, он видит приоритетом в богослуженииях - Его прославление с радостью о Нем и благодарностью к Нему.

В соседней теме зашел разговор о прощении грехов.

Хочу здесь послушать. Вот стараюсь понять, о чем говорится.

Здесь некоторые рассуждения о прощении начинаются с вопроса вроде того: Откуда у человека ностальгия по справедливости, если всеобщей справедливости не существует.

Дальнейшие рассуждения: Ни в каком обществе и даже в семье её нет.

Докладчик верит, что он верит - тяга человека к истине, справедливости доброму

не имеет смысла, но указывает на Бога. Он считает, что Бог "вписал" тягу к справедливости

в человека. Можно сказать, что добрый Бог должен был бы устранить все источники несправедливости.

Но всё дело в том, что каждый из нас был не раз несправедлив по отношению к другому, ранил другого,

солгал и т. п. Я (он) ещё не встречал хороших (справедливых?) людей, а всегда встречал "нормальных"

Можно желать справедливости, но если заглянуть в собственное сердце, то увидишь, что и сам являешься

источиком несправедливости.

У нас христиан есть место, где стремление к справедливости и желание быть прощённым

соединяются так радикальны. Это крест.

Крест является шокирующим свидетельством того, как Невиновный взял на себя вину виновных

и при этом жесточайшим образом пострадал. При этом просил Отца простить своих палачей.

Крест является местом, где палачи и жертвы сходятся.

Я получаю от Бога прощение грехов, которое не заслужил. И поэтому могу простить.

В молитве Отче наш Господь учит зависимости собственного прощения каждого из нас

от того, как мы прощаем других.

В первом приближении таk

Спасибо за перевод. Где-то примерно так я и понимаю.

Хорошее высказывание:

Я получаю от Бога прощение грехов, которое не заслужил. И поэтому могу простить.

Ни один человек не заслуживает прощения грехов, я об этом говорил в соседней теме.

Что важного в этой рекомендации?)

Что важного в этой рекомендации?)

Я еще слушаю, мне с трудом это даётся – было бы на русском!

Уже вначале говорится, что при коммунизме возможны лишь страшные сооружения.

Наверное выяснится потом, что подлинное искусство не для атеистов.

Отрицая Бога, сверхъественное, многое не напишешь.

Даже крутые атеисты пасутся около Библии, берут оттуда темы для творчества.

ПС

Наверное видео переплетается немного с темой:

В искусстве остаётся только то, что подлинно…

https://foren.germany.ru/literat/f/32014758.html?Cat=&page...

Очень интересное и полезное знание нам передали через него.

Многие темы, над которыми мы трудимся, ясно и красиво выражены.

Праздник)

"Наверное выяснится потом, что подлинное искусство не для атеистов"

Марк Твен, Пушкин А.С., И. Тургенев, Франсуа Рабле, И.В.Гёте, Эмиль Золя, П.Шелли, И.Ф.Шиллер, М.Бакунин, Теодор Драйзер, Сирано де Бержерак, А.Герцен, А. Фет, В.Брюсов, Ярослав Гашек, Оскар Уайльд, Болеслав Прус, Стендаль (Мари-Анри Бейль), В Маяковский, Генрих Гейне, Карел Чапек, Анатоль Франс, М.Шолохов, Айзек Азимов, Гарри Гаррисон, Александр Беляев, Эрнест Хемингуэй, Курт Воннегут, Артур Кларк, Станислав Лем, Эдгар Аллан По, Марсель Пруст, Артур Рубинштейн, Франциско Гойя, Никола Паганини, Умберто Эко, А.Шопенгауэр, П.Дирак, Фрэнсис Крик, И.Павлов, А.Д.Сахаров, Томас Гоббс, Чарльз Дарвин, П.С.Лаплас, Жан Боден, Фалес Милетский, Диагор, Протагор, Эпикур, Демокрит, Эмпедокл, Ксенофан, Тит Лукреций Кар, П.А.Гольбах, Давид Юм, Жан Мелье, Вольтер, К.А.Гельвеций, Ж. Ренар, Дени Дидро, Фридрих Великий, Авраам Линкольн, Бенджамин Франклин, Томас Джеферсон, Людвиг Фейербах, К.Циолковский, И.Мичурин, И.Мечников, Дж.Уотсон, Ф.Ницше, И.Сеченов, Бенедикт Спиноза, К. Тимирязев, Бертран Рассел, Жан Поль Сартр, Зигмунд Фрейд, Эрих Фромм, Томас Эдисон, М. Горбачёв, Артемий Лебедев, Анатолий Вассерман, Паоло Пазолини, Стэнли Кубрик, Джеймс Кэмерон, Вуди Ален, Джон Карпентер, Пол Верховен, Чарли Чаплин, Джек Николсон, Кэтрин Хепберн, Жозэ Сарамаго, Стивен Возняк, Уоррен Баффет, Хью Лори,...

Ит.д Все они - неверующие, атеисты или сомневающиеся. Всё же надо признать.

при коммунизме возможны лишь страшные сооружения.

Проблема заключалась не в атеизме. Люди жили в ненормальных и даже в ужасных условиях , их надо было переселять из бараков,подвалов.Была поставлена задача строить жилые дома «поточным» методом - быстро, дешево и много.Сталинские постройки отличались лучшей архитектурой (победная архитектура),но были более затратными.На первый план выступали чисто практические задачи, которые стремились решить в ущерб образности архитектуры, за счет снижения эстетических требований к ней.Возведение жилья индустриальными методами, при всех его трудностях и недостатках, было тем единственным путем, осваивая который можно было решить проблему расселения советских людей в отдельные квартиры.

Пожалуйста не подумайте,что я призываю к социализму.

Мы говорим о искусстве.

Почти все в списке #28 никакого отношения к искусству не имеют.

Ну какое отношение к искусству имеют: М. Горбачёв, Анатолий Вассерман, Ф.Ницше, А.Д.Сахаров, Зигмунд Фрейд итд

После такого исключения останется совсем ничего, но и с ними надо разбираться, ну как И. В. Гёте можно отнести к атеистам.

Пушкин А.С. — русский поэт. Безбожник. (“…Беру уроки чистого афеизма. Здесь англичанин, глухой философ, единст­венный умный афей, которого я еще встретил. Он испи­сал листов 1000, чтобы доказать, что не может сущест­вовать разумного существа, творца и вседержителя, мимоходом уничтожая слабые доказательства бессмертия души”.). В «Гавриилиаде» Пушкин с убийственным вольтеровским сарказмом издевается над богом, который в его изображении оказывается, по сути, вовсе и не нужным («не правил он ничем - и без него все шло своим по­рядком»), высмеивает самые основополагающие догматы христианского вероучения - о первородном грехе, о непорочном зачатии Христа

Лермонтов М. Ю. — русский поэт. Значительное место в творчестве поэта занимают богоборческие и антиклерикальные мотивы. («Люди и страсти» , «Демон»). Белинский справедливо отмечал, что «гордая вражда с небом» - одна из характернейших черт поэзии Лермонтова

Пушкин А.С. — русский поэт. Безбожник. (“…Беру уроки чистого афеизма. Здесь англичанин, глухой философ, единст­венный умный афей, которого я еще встретил. Он испи­сал листов 1000, чтобы доказать, что не может сущест­вовать разумного существа, творца и вседержителя, мимоходом уничтожая слабые доказательства бессмертия души”.). В «Гавриилиаде» Пушкин с убийственным вольтеровским сарказмом издевается над богом, который в его изображении оказывается, по сути, вовсе и не нужным («не правил он ничем - и без него все шло своим по­рядком»), высмеивает самые основополагающие догматы христианского вероучения - о первородном грехе, о непорочном зачатии Христа

Как в молодости не бузят.

М.В.Юзефович, близко знавший Пушкина по совместному пребыванию на Кавказе, вспоминал:
«Пушкин говорил, что как дорого он бы дал, чтобы взять назад некоторые стихотворения,
написанные им в первой легкомысленной молодости… мировоззрение его изменилось уже вполне и бесповоротно.
Он был уже глубоко верующим человеком и одумавшимся гражданином».

Жаль, что рано ушел из жизни. Мы бы многое сейчас читали близкое к религии.

Да у него и так к концу жизни что-то подобное появлялось под влиянием Веры в Бога.

Туда б, в заоблачную келью,
В соседство Бога скрыться мне.

"Он гораздо более верующий, чем я" - сказал о своем друге Пушкине Жуковский.

Я согласна с Вами в том, что мировоззрение может измениться.

На форуме были темы про страдания, почему допускает Бог страдания?

«Если страдания везде, значит Бога нет» приводят высказывание атеисты итд

И это видео может быть полезным при рассмотрении вопроса, ну почему мы так страдаем?

Ведь некоторые рождаются больными на всю жизнь, некоторые умирают так рано,

да и вообще большой части человечества недоступны человеческие радости.

Золотая фраза

Почти все в списке #28 никакого отношения к искусству не имеют. Ну какое отношение к искусству имеют: М. Горбачёв, Анатолий Вассерман, Ф.Ницше, А.Д.Сахаров, Зигмунд Фрейд итд

Это ложь....и не просто какая-то маленькая ошибочка, а великая ложь и заблуждение.

Культура и искусство увлекательны, образовательны, культура чудотворна. Всё прекрасное мы называем культурой и искусством, трепетное и невыразимо восхищающее. Наука тоже творческий процесс, и значит тоже искусство. Нужно обязательно упомянуть : Природа - величайший искусствовед.

Продлим эту бесконечную лесенку достижений духа далее, выше и глубинее, и мы соеденимся с превышним, а это уже святое, незыблемое, вечное.

Культура есть Бог.

Так доказано что все эти деятели, как и все люди, имеют прямое соотношение с искусством и Богом.

Иначе и быть не может.