Deutsch

Греховная природа плоти

563  1 2 все
  Викtор завсегдатай17.04.17 13:42
17.04.17 13:42 
Последний раз изменено 17.04.17 14:07 (Викtор)

ГРЕХОВНАЯ ПРИРОДА ПЛОТИ


"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа" 1Фесс.5:23.


"Ваш дух и душа и тело" – вот, собственно, что составляет целостного человека. А из этих трех составляющих более всех остальных нам известно именно тело, поскольку имеем с ним дело каждый день. Потому хотелось бы больше узнать о другом: что такое есть дух человека, что есть его душа? Но, как ни странно, существует необходимость: понять каждому по учению Иисуса Христа, что такое есть именно тело, потому что в мире действует ложное представление о теле человеческом, которое еще называют: "плоть".


Кому не приходилось слышать такое выражение: "греховная природа человека"? В Библии такого словосочетания нет, тем не менее, оно прочно вошло в обиход верующих, так как именно оно "утешает" любого религиозного христианина, когда он согрешает. Утешает тем, что сам-то человек не такой, он не хочет грешить, но, что поделаешь, если так действует его греховная природа?! "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" Рим.7:18-20.


Если природа человека греховна, значит, мы связаны необходимостью грешить. И для чего тогда судить вора, прелюбодея, пьяницу и убийцу? Такие размышления заводят нас в философию, но что того хуже – приводят душу к умеренному взгляду на свои согрешения, "потому что – разводит человек руками, - что я могу сделать против природного явления греха в моей плоти?" Конечно, верующий старается не делать зла, пытается соблюсти заповеди Божии, но, когда у него случается грех, он относится к этому достаточно легко и поверхностно: встав на колени, исповедует свой поступок Господу, и поднимается на ноги уже с облегченным сердцем, имея в виду, что в следующий раз он сделает то же. Как нашаливший ребенок, который искренно дает обещание: "я больше не буду", этот христианин считает, что оправдался Кровию Иисуса Христа. Теория "греховной природы" говорит: "ты христианин, но грешишь потому, что у тебя есть греховная природа и избавление от нее это долгий процесс. В своей безбожной жизни ты накопил множество грехов, множество греховных привычек, и избавиться от них будет нелегко. Дух Святой будет постепенно открывать тебе твои грехи и порочные наклонности, а ты, силою Духа будешь бороться с ними, и постепенно оставлять их".


Именно так живет сегодня все религиозное христианство. Почему религиозное? – потому что есть христианство истинное, основанное на учении Иисуса Христа о свободе от греха тех, кто уверовал в Иисуса: "Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная" Рим.6:20-22. А это утверждение о греховной природе человека – в действительности есть хитрая уловка диавола, который представил такое учение тем, кто искал ответ на вопрос: почему люди продолжают грешить после уверования в Иисуса? Это учение охотно приняли во многих христианских религиях, и потому проповедуют с амвона и кафедры не победу во Христе над диаволом, а права греха в жизни христианина. Это удобно всем: прихожанам, поскольку они согрешают, и служителям, потому, что они не могут объяснить даже теоретически: как это жить без греха, а уж о практическом хождении и говорить не приходится, так как грешат и они, и, зачастую, - много больше рядовых верующих!

Поскольку эта "природа" в каждом человеке, религия попыталась отыскать то место, где именно она находится? На помощь пришло написанное: "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей доброе…", и все стало на свои места! Тут же нашлись и другие подтверждения этому: вырвали отрывок из послания Галатам: "Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы" Гал.5:16-17. И не разобравшись, о чем, собственно, там говорится, составили учение о ТЕЛЕ, которое несовершенно по природе, и более того – греховно. Имея греховные наклонности, плоть человека противится всему возвышенному, духовному, и не может угодить Богу. Отсюда вывод: если духом противостоять притязаниям тела, то это очень хорошо и угодно Господу Богу. Вот, и готовое учение о практической жизни христиан, к тому же в нем находится и ответ на извечный вопрос религиозных: почему человек грешит после уверования? - потому что не бодрствовал, жил не по духу, а дал место плоти. Виноват, иди, становись на колени и исповедуй Господу свой грех.

Это учение религии, и, пребывая в этом учении, всякий религиозный верующий согрешает до конца своей жизни, надеясь на милость Господа в том, что, если он будет вести себя хорошо, то после смерти он получит от Бога воздаяние. Но это не есть учение Иисуса Христа, которое Он принес на землю. Учение Христово учит, что плоть сама по себе всего лишь тело, не имеющее никаких греховных наклонностей, не сотворенное так, что в нем присутствует нечто богопротивное. Конечно, в теле происходят некоторые нездоровые изменения, когда человек годами и десятилетиями пребывает в каком-либо пороке: курит, например, или пьет, употребляет наркотики. Но совсем не эти деградации являются корнем греха, поскольку грешить человек начал, когда еще никаких изменений в его теле не было. Корнем, или инициатором греха в человеке является закон греха и смерти (Рим.8:1), действующий в нем против его разума: "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?" Рим.7:22-24.


"Телом смерти" здесь названо тело не потому, что в нем есть изъян, греховность или недостаток, так оно названо потому, что, будучи инструментом явления человека в этом мире, оно исполняет собой волю диавола: "И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления…" Еф.2:1-2. Это тело, потенциально несущее смерть и разрушение всем, в том числе и самому человеку. За редким исключением юность современного человека проходит в здоровом образе жизни, юность же большинства заключается как будто в намеренном разрушении своего здоровья, а к сорока годам нужда заставляет человека лечить себя от ее последствий. И только моральность, внутренние принципы, и страх перед законом, не дают человечеству возможности истребить себя до конца, чего так добивается диавол.


Эта подневольность князю тьмы обща для всего человечества, никто не может сказать, что он свободен от греха, потому что все произошли от Адама: "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" Рим.5:12. Человек рождается в законе греха и смерти, и есть только один выход из этого положения: умереть для греха, разорвать духовные связи с духом мира сего, по воле которого человек действует злом. Для этого Бог определил смерть Сына Божия, в которой принимает участие всякий, уверовавший в Него по истине: "Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли" 2Кор.5:14. И все, кто верою принял свою смерть со Христом, приняли и свое совоскресение с Ним: "быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых" Кол.2:12. И что же тогда стало с телом? - тело стало чистым по своей природе сотворения его, способное нести плоды святости. Оно не противится духовному, ему нет дела до него, поскольку тело – земное, предназначено для земного, и имеющее только земные интересы. И как раньше оно было в послушании духу тьмы, владевшему сердцем человека, так теперь оно вошло в послушание новому Хозяину, - Иисусу Христу, поселившемуся в человеческом сердце.


И все же, какой ответ можно дать на вопрос религиозных верующих, страдающих в своем подневольном состоянии, согрешающих против своей воли, и спрашивающих: "почему люди продолжают грешить после уверования в Иисуса" ? Ответ находится в восьмой главе послания Римлянам, где сказано, что, закон духа жизни освобождает человека от закона греха и смерти! Необходимо отказаться от ложного учения религии о греховной природе и уверовать в учение Иисуса Христа, которое открывает, что умерший со Христом освобождается от рабства греху, и тело его, которое ранее несло плоды нечистоты и потому называлось: "греховным", ныне упразднено: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" Рим.6:3-7.



Рождение от Бога http://foren.germany.ru/religion/f/31721458.html?Cat=&page...


г. Белая Церковь. Сентябрь 2013 г.

Автор статьи: Евгений Кузерин.

#1 
Дмитрий У знакомое лицо17.04.17 14:45
Дмитрий У
NEW 17.04.17 14:45 
в ответ Викtор 17.04.17 13:42

во бред-то...

Сами пишут правильно: Учение Христово учит, что плоть сама по себе всего лишь тело, не имеющее никаких греховных наклонностей, не сотворенное так, что в нем присутствует нечто богопротивное.

И сами тут же такое в противоположность нафантазировали...безум



#2 
  Викtор завсегдатай17.04.17 14:57
NEW 17.04.17 14:57 
в ответ Дмитрий У 17.04.17 14:45

В статье "ГРЕХОВНАЯ ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА" было показано, что никакой греховной природы у человека нет. Слово диавола, принятое Адамом в Едеме, сам диавольский дух, через нашего прародителя стал в каждом живущем законом греха и смерти, от которого освобождает Господь через соучастие в смерти с Иисусом Христом и совоскресении с Ним. "Но ныне, когда вы освободились от греха, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная" Рим.6:22. Таким образом, в человеке нет и не может быть чего-то такого, что противилось бы Духу Божию, после того, как Христианин пережил Голгофу.


ГОЛГОФА, или: ЧТО ПРОИЗОШЛО С ЧЕЛОВЕКОМ НА ГОЛГОФЕ. http://foren.germany.ru/religion/f/31678450.html?Cat=&page...

#3 
Дмитрий У знакомое лицо17.04.17 15:24
Дмитрий У
NEW 17.04.17 15:24 
в ответ Викtор 17.04.17 14:57

такой же бред.

Ничего от Иисуса, берём любые фантазии и называем христианством...


Вы так и не ответили на вопрос - зачем Иисус учил Любви?

И не ответите, пока будете мыслить теми фантазиями, которым Он не учил.

#4 
  TDKd90 постоялец17.04.17 15:28
NEW 17.04.17 15:28 
в ответ Викtор 17.04.17 14:57
Таким образом, в человеке нет и не может быть чего-то такого, что противилось бы Духу Божию, после того, как Христианин пережил Голгофу.

это ошибка многих протестантов... так называемая голгофа - это всего лишь духовное пробуждение, самое начало пути, а они принимают это за некую святость.... чаще всего такие люди страшно деградируют и пускаются евангелизировать других, убегая от себя... ведь с собой нужно РАБОТАТЬ, взаимодействуя с другими людьми... это взаимодействие одно из главных условий работы...... но куда проще обличать и учить жить других.

#5 
Дмитрий У знакомое лицо17.04.17 16:25
Дмитрий У
NEW 17.04.17 16:25 
в ответ TDKd90 17.04.17 15:28
это ошибка многих протестантов...


Это, скорее, подсознательное потакание обычной лени...

Человек выбирает то, что требует меньше усилий.


#6 
lav-sl коренной житель17.04.17 16:39
lav-sl
NEW 17.04.17 16:39 
в ответ Дмитрий У 17.04.17 14:45
Учение Христово учит, что плоть сама по себе всего лишь тело, не имеющее никаких греховных наклонностей, не сотворенное так, что в нем присутствует нечто богопротивное.


Мне трудно себе представить, что Бог создает несовершенные тела. Как прекрасен бегущий по полю конь, как прекрасен летящий по небу гусь, также прекрасен и человек. Воистину он прекрасное произведение Бога как и всё, что он создал. Человеку не хватает только понять это.




Лошади в бегу 17 07 2013


#7 
lav-sl коренной житель17.04.17 16:43
lav-sl
NEW 17.04.17 16:43 
в ответ TDKd90 17.04.17 15:28
с собой нужно РАБОТАТЬ, взаимодействуя с другими людьми... это взаимодействие одно из главных условий работы......

И я тоже так думаю. В моём понимании это высшая степень проявления веры.


#8 
Дмитрий У знакомое лицо17.04.17 16:49
Дмитрий У
NEW 17.04.17 16:49 
в ответ lav-sl 17.04.17 16:39
Мне трудно себе представить, что Бог создает несовершенные тела. Как прекрасен бегущий по полю конь, как прекрасен летящий по небу гусь, также прекрасен и человек. Воистину он прекрасное произведение Бога как и всё, что он создал. Человеку не хватает только понять это.


Разумеется, грех - это продукт несовершенства личности, сознания (результат порочности души), а не тела.

Эти пороки и надо "лечить".


#9 
lav-sl коренной житель17.04.17 17:00
lav-sl
NEW 17.04.17 17:00 
в ответ Дмитрий У 17.04.17 14:45

Скажите мне, как такое тело может быть несовершенным, а ведь мы созданы все одним жe "скульптором".



Лошади - грация и мощь !

#10 
lav-sl коренной житель17.04.17 17:04
lav-sl
NEW 17.04.17 17:04 
в ответ Дмитрий У 17.04.17 16:49
Разумеется, грех - это продукт несовершенства личности, сознания (результат порочности души), а не тела.Эти пороки и надо "лечить".

То есть работать над собой. Согласен. upулыб

#11 
  Викtор завсегдатай17.04.17 17:09
NEW 17.04.17 17:09 
в ответ lav-sl 17.04.17 17:04, Последний раз изменено 17.04.17 17:18 (Викtор)

Это с самого начала темы определено, Бог не сотворил тело ущербным. Все, что Он сотворил, было "весьма хорошо". Когда же вошла в человека неправда, (а неправда есть дух диавола), в сердце поселился закон греха, и тело соподчинилось этому закону.


Человек создан был для цели, чтобы в нем пребывал Дух Божий, Дух Святой, но ложью змея в Едемском саду в Адама вошел чуждый дух. И с тех пор человек живет не по своей воле, но по воле князя тьмы, по воле духа, действующего в сынах противления Богу (Еф.2:2). Он не только носит в себе этот дух, но является рабом ему, потому сам человек, возможно, желает доброго, но прилежит ему – злое. Зло побеждает в нем, потому написано: "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" Рим.7:18-20.


Никакими усилиями человека невозможно решить этот вопрос, невозможно освободиться от закона греха и смерти, который владеет всяким живущим. Потому и "невозможно" спастись человекам (Мтф.19:25). Есть только один путь - Божий: принять верою свою смерть со Христом Иисусом. Потому что умерший со Христом освобождается от этого греховного закона: "Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" Рим.6:5-7.



Нужно исполнить ТРИ ШАГА ВЕРЫ, чтобы в действительности получить спасение и славу со Иисусом Христом.


http://foren.germany.ru/religion/f/31712854.html?Cat=&page...

#12 
lav-sl коренной житель17.04.17 17:37
lav-sl
NEW 17.04.17 17:37 
в ответ Викtор 17.04.17 13:42

Друг мой, выбрось библию, а лучше подари её кому-нибудь. Закрой глаза на минуту, а потом взгляни на мир глазами ребенка и открой его заново. После этого ты станешь всё понимать намного четче и яснее. upмиг




Гуси летят upхаха

#13 
lav-sl коренной житель17.04.17 17:40
lav-sl
NEW 17.04.17 17:40 
в ответ Викtор 17.04.17 17:09

Согласен! И всё-таки сделай паузу. улыб

#14 
  Викtор завсегдатай17.04.17 21:26
NEW 17.04.17 21:26 
в ответ lav-sl 17.04.17 17:40

Богом Отцом нам Его детям сказано:" ВНИКАЙ в себя и в учение; занимайся сим ПОСТОЯННО: ибо, так поступая, и себя СПАСЕШЬ и слушающих тебя" 1Тим.4:16.


Я живу верой Божией по учению Иисуса Христа.

#15 
lav-sl коренной житель18.04.17 18:23
lav-sl
NEW 18.04.17 18:23 
в ответ Викtор 17.04.17 21:26

«Таков закон безжалостной игры. Не люди умирают, а миры…»

Людей неинтересных в мире нет.
Их судьбы как истории планет.
У каждой все особое, свое,
и нет планет, похожих на нее.

А если кто-то незаметно жил
и с этой незаметностью дружил,
он интересен был среди людей
самой неинтересностью своей.

У каждого — свой тайный личный мир.
Есть в мире этом самый лучший миг.
Есть в мире этом самый страшный час,
но это все неведомо для нас.

И, если умирает человек,
с ним умирает первый его снег,
и первый поцелуй, и первый бой...
Все это забирает он с собой.

Да, остаются книги и мосты,
машины и художников холсты,
да, многому остаться суждено,
но что-то ведь уходит все равно!

Таков закон безжалостной игры.
Не люди умирают, а миры.
Людей мы помним, грешных и земных.
А что мы знали, в сущности, о них?

Что знаем мы про братьев, про друзей,
что знаем о единственной своей?
И про отца родного своего
мы, зная все, не знаем ничего.

Уходят люди... Их не возвратить.
Их тайные миры не возродить.
И каждый раз мне хочется опять
от этой невозвратности кричать.


Евгений Евтушенко, 1961

#16 
lav-sl коренной житель18.04.17 18:45
lav-sl
NEW 18.04.17 18:45 
в ответ Викtор 17.04.17 21:26, Последний раз изменено 18.04.17 19:29 (lav-sl)

Какой ответ вы бы хотели от меня услышать? хммм

#17 
cosmos70 коренной житель18.04.17 21:35
NEW 18.04.17 21:35 
в ответ lav-sl 18.04.17 18:45

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#18 
regrem патриот18.04.17 22:06
NEW 18.04.17 22:06 
в ответ Викtор 17.04.17 13:42, Последний раз изменено 18.04.17 22:22 (regrem)
Кому не приходилось слышать такое выражение: "греховная природа человека"?
В Библии такого словосочетания нет, тем не менее, оно прочно вошло в обиход верующих,
так как именно оно "утешает" любого религиозного христианина, когда он согрешает.

Есть в Библии понятие "греховная природа человека" И об этом все Христиане знают.

И это понятие не утешает Христианина, а огорчает и заставляет задуматься.

И часто люди приходят к вере по этой причине а не после чтения слов Павла, это уже потом смогут прочесть (услышать).


Именно так живет сегодня все религиозное христианство. Почему религиозное? – потому что есть христианство истинное, основанное на учении Иисуса Христа о свободе от греха тех, кто уверовал в Иисуса:
"Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная" Рим.6:20-22.

Понятно: «группой любителей» критикуется, не признается всё Христианство, всё это мол ложное, вера вне церкви. В общем всякая всячина, которая пришла кому-то в голову.

#19 
lav-sl коренной житель18.04.17 22:31
lav-sl
NEW 18.04.17 22:31 
в ответ cosmos70 18.04.17 21:35

Мне не понравилось исполнение этой песни, поэтому я её не стал слушать. Мне нравится спокойные и мелодичные песни. Если же вы хотели мне что-то сказать, то пожалуйста напишите мне об этом.

#20 
1 2 все