Deutsch

Я считаю",или: Истина в поношении

1994  1 2 3 4 5 6 7 все
  Викtор гость07.04.17 22:34
07.04.17 22:34 

"Я СЧИТАЮ", или: ИСТИНА В ПОНОШЕНИИ

Когда заходит разговор о Боге, о Его плане спасения человечества, люди часто говорят такие слова: "а я считаю…", и далее они передают собственное понимание того, как нужно предстоять пред Богом, как нужно жить пред Ним в нашем человеческом обществе. Чаще всего они, конечно же, говорят о добре, никто не скажет, что нужно убивать и грабить, но: жить просто, никого не обижая, помогая друг другу, и радоваться этой жизни. Так будет говорить большинство, и остается только удивляться, что при таком обилии хороших и правильных людей, мир, почему-то наполнен злом, насилием, обманами, коварством и войнами. Может быть все это зло происходит от другой части людей, которые не так доброжелательно настроены, которые "считают" как-то иначе? Но если кто нелицемерно посмотрит на себя, на свою жизнь, состоящую из поступков, тот увидит, что "считает" он хорошо, но не всегда его личные поступки соответствуют тому, что он выразил этим своим девизом.

Один на один без лукавства человек может увидеть, что, хотя он и стремился к добру, нередко он делал зло вопреки своему утверждению. И был он по жизни добрым, но был и злым; был благородным, но был и подлецом; был честным, но были случаи, когда он брал чужое; был отзывчивым, но был и равнодушным к чужому страданию. Если есть такой человек, который, вспомнив свою жизнь не найдет таких ситуаций, за которые ему было бы стыдно, которые он не хотел бы открыть перед всеми, то ему не следует читать эту статью, потому что он – марсианин, а не человек. Потому что все те, которые произошли от Адама, объединены одним общим: "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" Рим.7:18-20. Почему это так?


Во многих фильмах, в литературе, в фольклоре, диавол изображается, как некое существо с рогами и копытами, но это неправда. Диавол – дух, это открывает слово Божие. И для внимательного читателя слово открывает еще более удивительное, то, чего не знает практически никто из людей - диавол живет в человеке и действует из него: "И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления…" Еф.2:1-2. Позже мы продолжим этот отрывок, а пока хорошо разберем его часть, чтобы понять, что Апостол здесь говорит для нас? Он обращается к язычникам, которые тоже очевидно "считали", что жить надо тихо, помогая друг другу, делая добро, но почему-то, вместо того, они жили во грехах и преступлениях, и обратим внимание на сказанное – по обычаю мира сего! То есть у мира есть такой обычай: жить во грехах и преступлениях. И если человек нелицемерно припомнит свою жизнь, то сможет убедиться в том, что он вовсе не марсианин, он часть этого мира, потомок Адама, преступлением которого грех вошел в мир, а грехом вошла смерть (Рим.5:12).

Но откуда этот противоестественный обычай – жить во грехах, может быть можно противостать ему, и жить по своему девизу, как "я считаю"? Вот, пусть все – как хотят, а я буду жить, делая добро, помогая ближнему. Но разве те, другие этого не хотели? Разве у них другой девиз? Разве они "считали" не так же? Не получится! Потому что, продолжая разбирать этот отрывок мы видим, что обычай жить во грехах и преступлениях возник не на пустом месте, этот обычай мира совершается ПО ВОЛЕ духа, действующего в сынах противления. Речь о диаволе, который действует в людях мира сего, он их хозяин, и чаще, они вообще не понимают, что в них живет и действует дух зла. Желая доброго, они делают зло, чему сами, бывает, искренно удивляются. Многие философы мира отметили это явление. Так Эпиктет говорил: "что хочет (согрешающий) , того не делает, а делает то, чего не хочет" , а Овидий восклицал: "вижу лучшее и одобряю, а следую худшему!". А слово Божие наглядно показывает это положение рабства: "Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" Рим.7:20.


Многие наверное, давали себе зарок: "с понедельника буду жить по-другому", и самые волевые держались неделю, а то и месяц. Напрасно, они не знали, что внутри действует сила, подвигающая их ко грехам и преступлениям. Эта сила есть дух, и этот дух есть дух зла, нечистый дух, называемый диаволом и сатаною. "Сатана" – слово древнееврейское, и означает оно - противник. Так что сам человек может быть хорошим, мечтать о добре и справедливости, но действуя по воле князя мира сего, по воле сатаны – он противится воле Божией, не принимает того, что от Духа Святого. А "диавол" – слово греческое, которое означает: клеветник, обманщик, слово Божие говорит, что он "лжец и отец лжи" (Ин.8:44). Вот почему хорошие в целом люди, стремящиеся к добру и не желающие зла ни себе, ни другим – враждуют с Богом, отвергая Его волю, Его условия поклонения Ему. Они обмануты добром этого мира, считая, что Бог от них требует лишнего, что Он претендует на их свободу, что это унизительно для них, жить по Его слову, не лучше ли жить так, как "считают" они, то есть: просто быть добрыми, помогать друг другу, и радоваться такой жизни?! Но не знают, что так "считают" не они сами, так им "считает" диавол, дух лжи и обмана, слившийся с человеческим духом в одно, так, что его мысли, его воля становятся мыслями человека, его волеизъявлением.

Это люди неверующие. Но существует немалое число людей, уверовавших в одно из учений христианских религий. Но и они обмануты, и снова добром этого мира, поскольку любая христианская религия проповедует добрые дела и борьбу с делами злыми. Для этого у каждой есть закон дел, который берет начало из десяти заповедей, данных в свое время народу Израиля Богом. И здесь нужно понять простую вещь. В целом люди уверены, что Бог установил некие "хорошие правила", которые они должны исполнять как бы для Него. А понять нужно то, что эти "правила" были нужны не Богу, но самим людям, чтобы они не погибли в своем развращении, потому что дух, по воле которого действует человек, не остановится на полпути, пока не захватит человека настолько, что он поменяет и свой прекрасный девиз. Не рождаются люди убийцами, они становятся ими, когда уже и ум человека и его воля захвачены духом зла настолько, что сопротивление ему сменяется согласием со злом. Отсюда начинается одержимость, то есть полная потеря человеческой воли. Эти заповеди были даны народу, чтобы сохранить его в целости до того, как явится из него Спаситель Христос, а с Его смертью и воскресением на смену заповедям и хорошему поведению пришла сама Жизнь – жизнь Христа в человеке через соучастие в Его смерти и воскресении.

Поэтому бессмысленно декларировать свои убеждения, которые не имеют силы, бессмысленно говорить: "я считаю…", бессмысленно бороться со злом в себе, напрягаясь в противостоянии, бессмысленно начинать новую жизнь "с понедельника". Потому что сила нечистого духа превышает возможности человека, его желания добра и моральные ценности. Есть только ОДИН действенный выход из этого положения рабства – умереть со Христом для греха, живущего в человеке; для сатаны, по воле которого действует всякая душа в этом мире; умереть для мира, у которого в ходу этот скверный обычай: жить во грехах и преступлениях.


О смерти для греха учит учение Христово, и оно же показывает результат этой смерти. Продолжим разбирать взятый нами отрывок из Писания, и увидим, что случилось с теми людьми, которые некогда жили по обычаю мира сего, по воле князя, действующего в них. "И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе" Еф.2:1-7.

Они были мертвы пред Богом в своих преступлениях, которые совершались по воле диавола. Но Бог по любви к человеку, оживил их, когда воскресил Христа, и посадил на небесах, чтобы явить им преизобильное богатство грядущего века. Здесь нужно сделать только одно уточнение: воскресить можно только мертвого! Поэтому каждому человеку нужно поверить, что во Христе на Голгофе его, грешника, объяла смерть, он умер, и силою Бога он воскрешен со Христом для новой небесной жизни: "Верно слово: ЕСЛИ с Ним умерли, ТО с Ним и оживем..." 2Тим.2:11.


Что же мешает принять такую простоту учения Христова, которое дает человеку новую жизнь, небесную жизнь, уже не по воле князя тьмы, но по воле Божией, благой и совершенной? То, что этот князь тьмы, видя устремления людей к доброму, предлагает им учения добра под видом религиозного служения Богу, только бы не потерять человека как дом, как плацдарм для проявления своей воли, и потому, за две тысячи лет развилось и действует огромное число "христианских" учений, призывающих "вести себя хорошо". Что еще может быть проще и естественнее, чем угождение Богу своими делами? Делай добро, старайся не делать зла – это и будет твоим правильным предстоянием пред Богом. Тем более, что прецедент этому был положен еще в Ветхом Завете. И потому, самым естественным образом люди приняли такое хождение пред Господом Богом. Лучшие из них стараются исполнить закон десяти заповедей, но в самих себе они находят закон: "что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое" Рим.7:21. Будучи в рабстве греха, человек неспособен трезво оценить свое истинное состояние, он даже не может прийти к выводу, что сам он находится в рабстве, исполняя чужую волю, и, слыша спасительную весть Нового Завета о смерти со Христом и совоскресении с Ним – отвергает ее!

Чрез это путь истины, то есть сам Новый Завет - оказался в поношении (2Пет.2:1-2), потому что учение Христово учит не тому, чтобы человек делал добро, а тому, чтобы он верою умер для греха, умер для мира с его скверным обычаем, и тем самым, воскрес для Бога в Его нетленном Небесном Царстве. Только такой человек освобождается от греха, жившего в нем, и только тогда он становится угодным Богу: "Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" Рим.6:20-23.


г. Белая Церковь. Февраль 2013 г.


Автор статьи: Евгений Кузерин.

#1 
regrem патриот07.04.17 23:52
NEW 07.04.17 23:52 
в ответ Викtор 07.04.17 22:34, Последний раз изменено 08.04.17 00:04 (regrem)

Мне интересно для чего все эти статьи.

Вернее для чего копируется содержимое страницы http://yourbiblebook.ru/ya-schitayu-ili-istina-v-ponosheni... сюда на форум.

Что требуется? Какова цель этих статей здесь. Надо что-то обсудить, если да, то что конкретно?

Или прочесть эти статьи больше похожие на перечень ссылок из Нового Завета, которые многие читали.


#2 
  Викtор гость08.04.17 01:38
NEW 08.04.17 01:38 
в ответ regrem 07.04.17 23:52

Да, это наш сайт, мы верим учению Иисуса Христа о котором сказано: Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. (2Ин.1:9).

и несем его душам.

#3 
MFM коренной житель08.04.17 02:04
MFM
NEW 08.04.17 02:04 
в ответ Викtор 08.04.17 01:38

Виктор, ссылки на сайт, надо размещать вот в этом разделе:

"Ссылки по тематике форума, полезная информация"

А на форуме разбираются определенные темы, или задаются определенные вопросы.

А постоянно читать "простыни", не совсем увлекательное занятие.

В таком случае, лучше сбрасывать ссылки на ту или иную статью, и кому это будет интересно, они зайдут, и будут читать.

Примерно так.улыб

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#4 
cosmos70 коренной житель08.04.17 15:37
NEW 08.04.17 15:37 
в ответ MFM 08.04.17 02:04, Последний раз изменено 08.04.17 19:31 (cosmos70)

В принципе , в главном, все темы Виктора важны, полезны и учат пониманию разнообразия путей Учения, даже если автор статьи не он сам и не понимает написаное из личного опыта, понимая по-своему. Автор темы делает подобное что и Вы здесь делаете годами.


Лучше поясните на этом фоне что Вы подразумеваете вот таким Вашим высказыванием:


Да, кстати, если бы Иешуа, узнал бы, что ему поклоняются как богу, то это тоже вызвало бы Него омерзение.Один Бог - это и есть Один.Без всяких там "ипостасей".

Надеюсь Вы понимаете что Вы "вызвали на себя огонь" всего Христианства.


PS: Вас, скрытных Никодимов и книжников, зашоренных религиозных шовинистов, ещё выводить нужно на чистую воду к Слову Божьему и пониманию Единяющего.)

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#5 
  Odinmat местный житель09.04.17 08:42
Odinmat
NEW 09.04.17 08:42 
в ответ Викtор 07.04.17 22:34, Последний раз изменено 09.04.17 08:44 (Odinmat)

Я только что выше сказала сто есть истина.Истина -это порядок!Не важно кто вам открывает знание ,черт с рогами или ангел безрогий.

Только Дух Святой способен раскрыть вам точность расстановки этих знаний.Грешить-это просто промазать мимо цери.Это ошибочный выстрел

.Даже если вы оперируете любовью и красивыми поступками не в тему,вы все равно согрешите,ну например соглашаясь стать сурогатной матерью для бездетной семьи(сомнительное действие)... если вы ,берете пращу и камнем залепите великану в глаз,то поступите далеко не как влюбленный в цель,но точно не согрешите,так как ваше знание что делать,будет соответствовать времени и месту.,не важно что вы делаете,важно когда и с кем это хочет сделать Бог вашими руками ! Вот он знает точно порядок во всем и везде.А Диявол открывающий вам знания ,открывает их вам только для того,чтобы вы имели безпорядок наиболее сложный.Расставить три вещи по местам легче,чем три миллиона вещей.

Следует просто жить ,уповая на Бога,а именно что в любую минуту ,сложного хаоса придет откровение от Духа Святого,как и куда что расставить....НАДО БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ СПОСОБНЫМ СЛЫШАТЬ КОМАНДЫ ДУХА,а не информацию,будь она в библии,или не в раскрытых евангельских посланиях,не важно!Эта черная книжка-телефонный аппарат,через который вы имеете возможность слышать Бога,а вы попробуйте без нее....и такие были....без книжки,но в порядке,в истине....истинные сыны Божии.

На счет Христа... те,кто Его отцицает,те просто пытаются сесть в автобус ,где водитель Бог,даже не зная цены проездному билету,но пытающиеся накопить на этот билет всю жизнь.

А те,кто со Христом знакомы ,это бесбилетники!Которых Бог везет туда ,куда им надо,а куда им надо они знают всегда!Это у них порядок в голове Духом Святым расскрвтый,позволяет придти на правильную остановку,именно ту остановку,где божий рейсовый маршрут проложен не знаниями,а волей водителя.

#6 
cosmos70 коренной житель09.04.17 09:14
NEW 09.04.17 09:14 
в ответ Odinmat 09.04.17 08:42

Ощущаете воспламенение и горение духа, колебания ауры?


Как Вы ответите на такой незаурядный вопрос?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#7 
  nongrata71 завсегдатай09.04.17 10:08
NEW 09.04.17 10:08 
в ответ Викtор 08.04.17 01:38

мы верим учению Иисуса Христа о котором сказано: Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. (2Ин.1:9).

Всё верно. И теперь скажите мне Виктор, как можно пребывать в учении Христовом и не преступать его будучи врожденным в греховную систему иудаизма? Надеюсь, Вы сами понимаете, что такое послушание возможно только в монастыре.

#8 
  Викtор гость09.04.17 10:09
NEW 09.04.17 10:09 
в ответ Odinmat 09.04.17 08:42

что такое: грешить?


Представим только: вот райский сад, Адам и Ева, и только одно слово Бога, благое, созидающее, несущее радость и блаженство бытия. И более нет никакого другого слова. Как бы стал развиваться этот мир? Пришли бы в него войны? Поселились бы в нем болезни? Стали бы люди наживаться друг на друге, обманывать, грабить, насиловать? Конечно, все это пришло ложью диавольской, в которую, поверив, первые люди впустили в себя грех. Он и стал действовать. Всякое слово есть дух, это общий принцип для всего духовного. Иисус сказал: "Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" Ин.6:63. Итак, слово Божие, которое мы слышим, читаем, над которым размышляем, и которому верим, - есть дух. Этот дух мы принимаем верою, и он внутри нас действует жизнью, истинной жизнью созидающей, благой, святой и праведной. Но точно так же, верою Адам принял в себя слово змея, которое также есть дух, дух диавола, поселившийся в первых людях. И поселившись, этот дух стал действовать своей "жизнью" – разрушающей, нечестивой, ведущей в погибель. Это и есть ГРЕХ, поселившийся в человеке и действующий им, "живущий во мне грех" (Рим.7:17,20). Такой человек – грешник, даже если он (представим) не делает никакого зла в своей жизни. Этот ГРЕХ – живой, недаром он "имя существительное" а не глагол. Это живой диавольский дух, живущий в каждом потомке Адама, ибо чрез него грех вошел в мир: "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" Рим.5:12. Такой человек называется: "ветхий", и не подлежит перевоспитанию, но место его на кресте, где и Господь наш распят. Религия же до сих пор, вот уже две тысячи лет все старается научить Адама хорошим манерам: вменяет людям исполнение десяти заповедей, а к ним прибавляет несметное количество правил и уставов, якобы угодных Господу. А все, что нужно – это умереть для греха, живущего в человеке. Потому что Господь Иисус уничтожил грех в человеке, освободив его от властвующего над ним закона греха и смерти: "Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею" Евр.9:26, "потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти" Рим.8:2.


Из всего этого мы можем сделать практический вывод: если человек освободился от закона греха и смерти, то он более не грешит, и грешить уже не может. Потому что: ГРЕШИТЬ, - ЭТО ПО ВОЛЕ ДИАВОЛА НАХОДИТЬСЯ ПОД ВЛАСТЬЮ ГРЕХА, ЖИВУЩЕГО В ЧЕЛОВЕКЕ. И не обязательно при этом совершать нечестивые поступки, можно бороться с ними, как это делает религия. Но, несмотря на это, человек пред Богом ветхий, грешный, и грешит тем, что имеет в себе греховный закон. Он может каяться, просить прощения, переживать за свои грехи и даже не допускать их, но это не меняет его положения: он – грешник, и его естество – диавольский дух. И как всякий грешник он должен умереть со Христом, то есть принять верою уготованную ему смерть на Голгофе: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" Рим.6:3,6-7. Вот тот, кто освободился от греха, будет ли грешить? Тем более, если теперь вместо закона греховного в нем живет Христос Духом Святым? Потому и написано: "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" 1Ин.3:8-9.

Так разрушил Христос, явившись, дела диавола – или нет? Ответ ясен – разрушил. И теперь, тот, в ком пребывает семя Его – не грешит, и грешить уже не может!


Автор статьи: Евгений Кузерин.

#9 
  Odinmat местный житель09.04.17 10:12
Odinmat
NEW 09.04.17 10:12 
в ответ cosmos70 09.04.17 09:14

Не ощущаю.

Это вообще со мной в любом далеко непраздничном моменте.

например обычная бытовуха...мне 42 года,включила наушники,посуду мою,там Земфира поет,а мне мое прошлое все как жахнет на сердце,так и надралась бы в зюзю...

Продолжаю мыть посуду и бороться с желанием дажраться...пока не приходит порядок в голову,расставленный в образ истины. А именно....что жалеть мне не о чем....все это ,что у меня за спиной и не вернуть....это вообще никогда моим не было...это сюжет,который был и до меня и после меня будет еще и не раз,а значит мне не принадлежит...это не может быть моей потерей,так как никогда моим не было....просто я сыграла эту роль немного в других декорациях и может быть лучше или хуже других....но он,этот сюжет не мой....значит нет потерь,которых мне не вернуть....а вот сколько еще впереди!!!!...надо посуду домыть и посмотреть,что там у меня еще не сыгранно...главное сыграть красиво!))))

Колебание ауры мое успокоилось и горение духа моего не превысило 40 градусов)))а ровно засветилось и мне в такие моменты всегда хочется что нибудь сотворить великое)))а не просто выпасть из не приятного реала.

Когда касается какого то служения,то я только потом понимаю,что это было....да и не до этого уже...результат превосходит желания знать,что со мной было,когда я смогла,как чемпиону,важна медаль,а не процесс.

Один раз прошла через синее пламя...только один...было желание выскочить побыстрей,там дышать не возможно,как иногда бывает"в зобу дыханье сперло"))))ощущение,великого перекрывает вдох....выскакиваю и жалею....что не осталась там подольше....настолько велико величие всего сущего,которое в тебя вошло,пропитало и ......очистило наверное....да наверное дак....становится жалко сто быстро выскочила из чего то истинно чистого....один раз только.а все остальное по ходу пьессы)))Спаситель рядом,даже на горшке,прости Господи.

#10 
  Викtор гость09.04.17 10:14
NEW 09.04.17 10:14 
в ответ nongrata71 09.04.17 10:08, Последний раз изменено 09.04.17 12:00 (Викtор)

Здесь нужно задать себе вопрос: если Бог один, то и учение Божие должно быть одно! Именно так говорит об этом Священное Писание: есть только одно учение, которое принес на землю Иисус Христос. Кто пребывает в этом учении, имеет и Отца и Сына. Преступающий учение Христово не имеет Бога (2Ин.1:9). Почему же тогда множество христианских религий выступают каждое со своим, отличным от другого учением? И какое из них верное? И если верное только одно, то кто автор остальных учений ложных? Писание открывает простую истину: отец лжи - диавол, или другими словами – всякая ложь от диавола (Ин.8:44). Таким образом, религиозная система христианства с ее множеством учений о том, как надо правильно веровать, чтобы спастись – есть ложная система вероисповедания, или "широкие врата", о которых предупреждал Господь: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" Мтф.7:13-14.


Cказано Богом, что пребыть человеку нужно лишь в одном учении – Христовом! Ведь только тот, кто пребывает в этом учении имеет и Отца и Сына!


Если человек веруют не по учению Христа - нет с ним Бога!


http://foren.germany.ru/religion/f/31689466.html?Cat=&page...


2-е Иоанна 1:9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


#11 
cosmos70 коренной житель09.04.17 10:23
NEW 09.04.17 10:23 
в ответ Викtор 09.04.17 10:14, Последний раз изменено 09.04.17 10:25 (cosmos70)

Брешишь ты!


А брешишь потому что не знаешь единства многих направлений Учения, и потому что утверждаешь не познав. И не спрашиваешь, а выдаёшь себя за знающего. Лжесвидетельство.


Бог не мелкий лох, Он ведёт биллионы душ, а ты лишь одна из них.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#12 
  Викtор гость09.04.17 10:27
NEW 09.04.17 10:27 
в ответ cosmos70 09.04.17 10:23

Cлово Божие, для всех. Каждый человек, встретившись с этим Словом, ответит на него верою или неверием. Потому и должна произойти эта встреча, чтобы каждый был ответственен пред Богом: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" Ин.12:48.

#13 
  Odinmat местный житель09.04.17 10:28
Odinmat
NEW 09.04.17 10:28 
в ответ Викtор 09.04.17 10:09

У меня нет вреиени сейчас...я вернусь еще к этому...скажу коротко...примите во внимание,что глагол ГРЕШИТЬ на том языке на котором создавались мервые библейские записи ,абсолютно созвучен глаголу,который означает ПРОМАХНУТЬСЯ.промазать мимо цели..

один раз мне Господь сказал...если ты ищещь знаний ради знаний,то ты среляешь себе в голову....

Познать зло ради зла и познать добро ради добра,это просто знания,оперируя которыми ты можешь промахнуться мимо,поступить не правильно согрешить.

Даже не находясь под властью греха ,живущего в человеке,ты можешь согрешить...


4

Что сделаю тебе, Ефрем? что сделаю тебе, Иуда? благочестие ваше, как утренний туман и как роса, скоро исчезающая.

5

Посему Я поражал через пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой, как восходящий свет.

6

Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.

7

Они же, подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне.


Боговедения хотел Бог,а не знаний добра и зла.Боговедение -Дух Святой....который подскажет тебе ,где подставить правую щеку,а где влепить в ухо .ВОТ ЕСЛИ ЕСТЬ В ТЕБЕ БОГОВЕДЕНИЕ,ТОГДА ,ВСЕ ЧТО ТЫ НЕ СДЕЛАЕШЬ ЕСТЬ ИСТИНА!И ПРЯМО В ДЕСЯТКУ ПО МИШЕНЯМ.

#14 
cosmos70 коренной житель09.04.17 10:30
NEW 09.04.17 10:30 
в ответ Викtор 09.04.17 10:27, Последний раз изменено 09.04.17 10:42 (cosmos70)

Верим то мы все, и все учимся, и все по своему.


Но Ваше учение и вера, Виктор, скорее самогипноз чем Учение и Божие Слово. То есть малосознательное. Такое ощущение испытываю постоянно.


Вы почти как мой телевизор, вроде говорит и показывает, но с ним не побеседовать, он находится в своих рамках и он бездумен. Кстати, он тоже безгрешен и если видеть какое многообразие гениальности он показывает и говорит, тоже можно подумать что он божий сын.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#15 
  Odinmat местный житель09.04.17 10:36
Odinmat
NEW 09.04.17 10:36 
в ответ Викtор 07.04.17 22:34

Представь синхронное плавание....

Ты точно знаешь ,что безгрешен...точен и не промахиваешься...))))

Только двигаешься не в том ритме,в котором надо.У тебя своя музыка в голове...руками машешь так точно и безгрешно!!!НО НЕ СИНХРОННО!!!

СИНХРОННОСТЬ С БОГОМ ЕСТЬ БОГОВЕДЕНИЕ,А НЕ САМИ ПОСТУПКИ.

#16 
  Викtор посетитель09.04.17 10:41
NEW 09.04.17 10:41 
в ответ Odinmat 09.04.17 10:36, Последний раз изменено 09.04.17 10:45 (Викtор)

Советую(если совет принимаете) читать: что такое ГРЕХ? Грех, который и действует в человеке и из него. Ведь если освободиться от греха, то человек действительно перестанет грешить, и проблема будет решена. Поэтому предлагаю разобрать основательно сказанное: "Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех" Рим.7:15-17.


ЧТО ТАКОЕ ГРЕХ? http://foren.germany.ru/religion/f/31697903.html?Cat=&page...

#17 
  nongrata71 завсегдатай09.04.17 10:51
NEW 09.04.17 10:51 
в ответ Викtор 09.04.17 10:14

Веровать - значит Жить по Закону Божиему! Но жить законом Божием возможно только в закрытом обществе единоверцев. В общине или в монастыре. В обществе диавола человек запрограммирован грешить.

#18 
  Викtор посетитель09.04.17 11:03
NEW 09.04.17 11:03 
в ответ nongrata71 09.04.17 10:51

Новый Завет это не исполнение десяти заповедей, когда человек старается быть праведным, а жизнь Христа в человеке, которая и есть сама праведность.

Человек узнает из слова Божия, что он умер со Христом как грешник, воскрес со Христом, как праведник, в его сердце поселяется Святой Дух, Который и ведет его по жизни. Его мысли – Христос, его поступки – Христос, его реакции – Христос, он исполняет праведность Христом Иисусом. В таком случае у него уже нет нужды в исполнении десяти заповедей, они ОТМЕНЕНЫ, как для еврея, так и для язычника, уверовавшего во Христа. Об этом сказано так: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем" Еф.2:15-16.То есть, тем, кто верою принял учение о смерти со Христом и совоскресение, закон десяти заповедей УПРАЗДНЕН. Вместо него пришла сама жизнь Бога в человеке.



"Новый Завет принес людям освобождение от греха: "Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности" Рим.6:17-18. И еще: "... закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти" Рим.8:1-2.

Этими словами мы убеждаемся, что освобождение от греха существует, оно реально, и происходит при жизни человека, так говорит Священное Писание, так говорит Господь Бог! Но как это происходит? Что тут нужно знать, что нужно сделать человеку, чтобы это освобождение исполнилось на нем? Выше уже прозвучал ответ на этот вопрос: от сердца стали послушны образу учения, которому предали себя... Итак, учение освобождает, но где его можно найти? Чему оно учит? Что нам нужно знать? - нам надо знать то, что ВЕТХИЙ НАШ ЧЕЛОВЕК РАСПЯТ СО ХРИСТОМ! Это знание, и вера в это слово освобождает от греха. Бог во Христе совершил распятие ветхой твари, ветхого Адама, и если мы принимаем верою такое положение, то более не принадлежим Адаму, не принадлежим ветхому грешному миру, но принадлежим Христу: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" Рим.6:3-7



И узнав, ПОВЕРИТЬ в это. А поверить нужно только в одно: что произошло со Христом Иисусом в Его смерти и воскресении, то произошло и с нами. Потому что мы соединены с Ним от Бога, это нужно узнать, а узнав – поверить этому.


И тут встает вопрос: а как мне практически соединиться со Христом в его смерти, как мне войти во Христа, чтобы та смерть, которую Он принял, стала и моей смертью? Слово Божие показывает, что нам не нужно "входить" во Христа, мы ИЗБРАНЫ в Нем от Бога: "так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви" Еф.1:4. Прежде создания мира, когда еще ничего не было, Бог Отец утвердил будущее человечество в Сыне, зная, что Адам согрешит и отпадет неверием. Утвердил, чтобы в Нем, в Сыне Божием все мы приняли предусмотренную и предопределенную смерть на Голгофе. И сделав это, Бог засвидетельствовал о том через Апостола, сказав: "Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли" 2Кор.5:14. От Господа Бога Его волею, во Христе умерли все, потому освобождение от греха готово для каждого, но принимают его те, кто уверует в это благое слово, уверует в свою смерть на Кресте. Потому и учение это называется: "слово о кресте", которое одно только имеет спасающую силу для ВЕРУЮЩИХ, то есть тех, кто верит в учение Христово, остальные же остаются рабами греха и вынуждены подчинять себя разного рода запретам, чтобы не согрешать. А слово о кресте они принять не могут: "Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия" 1Кор.1:18.


Что же такое учение Иисуса Христа? В чем оно заключается?

Если это интересует вас, читайте: http://foren.germany.ru/religion/f/31689466.html?Cat=&page...

#19 
  nongrata71 завсегдатай09.04.17 11:06
NEW 09.04.17 11:06 
в ответ Викtор 09.04.17 10:41

Ключ же к небесам - в Прощении. Как вы прощаете врагам вашим так и Отец Небесный простит вам грехи ваши. Отбросив "око за око" спасаться. Вот те тесные врата. Самопожертвование в смирение.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 все