Deutsch

Как Иисус "стал христианином"?

779  1 2 3 все
Ursuula местный житель01.04.17 19:47
01.04.17 19:47 

Знаю, что формулировка некорректиная, просто нек придумала, как кратко и ёмко сформулировтаь тему.

Что я хотела спросить: он же родился в иудейской общине, впитал из законы, традиции, религию и т.д. что называется "с молоком матери" и учился этому.

Как так получилось, что его учиние оказалось отличным от учения его отцов? Он что-то переосмысл? Посчитал неверным? Услышал "свыше" , как оно должно функционировать? В чем причина его отклонения от иудейства? А как он сам свое учение (которое впоследствии назывли христианством) называл?

#1 
regrem патриот01.04.17 22:00
NEW 01.04.17 22:00 
в ответ Ursuula 01.04.17 19:47, Последний раз изменено 01.04.17 22:03 (regrem)
Как Иисус "стал христианином"?

Не мог Бог стать Христианином или ещё кем-то, что придумывать, изменять народу, придумывать новую веру итд


#2 
Ursuula местный житель01.04.17 22:16
NEW 01.04.17 22:16 
в ответ regrem 01.04.17 22:00, Последний раз изменено 01.04.17 22:17 (Ursuula)

Вообще не поняла, как это отвечает на мои вопросы

#3 
  ani2016 прохожий01.04.17 22:43
NEW 01.04.17 22:43 
в ответ Ursuula 01.04.17 19:47

В любом обществе найдутся оппозиционеры, критики существующих порядков или законов. Кстати первые христиане относили себя к иудейскому вероисповеданию.

#4 
regrem патриот01.04.17 23:34
NEW 01.04.17 23:34 
в ответ Ursuula 01.04.17 19:47, Последний раз изменено 01.04.17 23:41 (regrem)
Что я хотела спросить: он же родился в иудейской общине, впитал из законы, традиции, религию и т.д. что называется "с молоком матери" и учился этому.
Как так получилось, что его учиние оказалось отличным от учения его отцов? Он что-то переосмысл? Посчитал неверным? Услышал "свыше" , как оно должно функционировать?
В чем причина его отклонения от иудейства? А как он сам свое учение (которое впоследствии назывли христианством) называл?

Такое впечатление, что это говорится о обычном человеке, который откололся от существуещей религии и организовал свое учение.

Но Иисус Христос прежде всего Бог и пришел с определенной целью (был послан Отцом).

О приходе Его известно было давно, все предстоящие события были описаны в Ветхом Завете до подробностей...


А вот о последователях Его можно уже и поговорить - Почему иудеи становились христианами.

В самом начале практически с Божьей помощью, а не по учению.

А вот потом уже работали апостолы и обращали людей в последователей Иисуса.

#5 
gendy Dinosaur02.04.17 09:01
gendy
NEW 02.04.17 09:01 
в ответ Ursuula 01.04.17 19:47

а он им и не был. Иисуса христианином сделал Савл.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
  ani2016 прохожий02.04.17 10:07
NEW 02.04.17 10:07 
в ответ regrem 01.04.17 23:34

Тем не менее Иисус Христос создал новое учение.

#7 
MFM коренной житель02.04.17 11:45
MFM
NEW 02.04.17 11:45 
в ответ ani2016 02.04.17 10:07
Тем не менее Иисус Христос создал новое учение.


http://www.beitaschkenas.de/index.php/articles/87-2011-11-...

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#8 
atma коренной житель02.04.17 16:10
NEW 02.04.17 16:10 
в ответ Ursuula 01.04.17 19:47

А что является Учением для Вас?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#9 
Ursuula местный житель02.04.17 17:07
NEW 02.04.17 17:07 
в ответ atma 02.04.17 16:10, Последний раз изменено 02.04.17 17:08 (Ursuula)

Я в религии профан и не буду пускаться ни в длинные рассуждения (что является учением, а что не является и прочие высокие матери), ни в дискуссии. Я просто хотела, чтообы мне объяснили ситуацию.

#10 
atma коренной житель02.04.17 17:18
NEW 02.04.17 17:18 
в ответ Ursuula 02.04.17 17:07, Последний раз изменено 02.04.17 17:25 (atma)

Так Вы не поймёте)


....или поймёте лишь такую долю, которую лично я не могу назвать Пониманием.


Вы даже не понимаете какие великозначимые вопросы Вы задали. Это будто стоять перед великими вершинами и пытатся понять их по одной песчинке.


Вот скажите из такого контекста: Как мы можем начать беседу и как будем продолжать исследование величайшего?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#11 
atma коренной житель02.04.17 17:32
NEW 02.04.17 17:32 
в ответ MFM 02.04.17 11:45, Последний раз изменено 02.04.17 20:36 (atma)


А в конце произведения мазок экспрессионизма, чертовский хвостик с нотками антиправославия, антихристианства и антигерманики, и попробуй сдержатся от наплыва антисемитизма)


Господь - шовинист оказывается. Ну и дела - Израeлю завещан, евреям даст, а другим нет. Он ещё и жадина. А не послать ли такого бога от греха подальше?)


Уже смеюсь мужчина, иронизирую, теологические шутки восполняющии промежутки. Ну вы и сложили историю в некоторых местах, противоречия топорами не вырубишь, и ведь и не докажешь пустотам так сразу,- они не хотят!


Это даже не Учение, это больше идиология.


Самость и невежество не желает выпускать свои жертвы к настоящему .......и многим достаточно этой правды.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#12 
  paracelsius постоялец02.04.17 23:25
paracelsius
NEW 02.04.17 23:25 
в ответ Ursuula 01.04.17 19:47

Гностики считают, что Иисус, во-первых, был простым человеком, а следовательно и вопрос вы задали правильно (с гностической точки зрения), и что родился он в результате очень болезненных событий. Тайные учения повествуют о том, что Мария, мать Иисуса, была изнасилована римскими солдатами. В рзультате этого Мария забеременела и отцом ребенка был один из солдат, которого звали Бен Пандира. Иосиф, муж Марии, не признал ребенка (естественно, он был не его) и отказался от Марии, но в последствии вернулся к ней и вырастил его, как своего. Мальчика звали Йешуа Бен Пандира, под этим именем он встречается в записях некоторых тибетских монастырей, в которых он побывал в последствии. Иисус (Иешуа Бен Пандира), путешествовал по всей территории ближнего и дальнего Востока, впитал всю мудрость существовавших до него учений (Буднизм, Иудаизм, Кришнаизм, Египетские Мистерии, Греческую философию, Зороастризм...) и сделал из всего этого изумительный синтез. Потому и есть столько схожего между его учением и всеми другими религиями. Иисус вознесся так высоко, что достиг Христификации, воплотил в себе энергию, которая, согласно гностикам, живет в каждом из нас, но не может проявить себя из-за скверной плоти, и которую можно назвать Внутренним Христом. До него воплотили в себе эту энергию многие другие, Христифицировались (в Египте это называли Озирификацией, воплощением Озириса, Бога, символизирующего ту же энергию). Например, Иоан Креститель, его во времена Иисуса называли Иоан Кристус (Христос), и многие считали, что именно Иоанн есть Мессия, пока он сам не сказал своим ученикам следовать за Иисусом. Кришна тоже Христифицировался,... но из всех Христов Иисус считатеса самым вознесенным. Каждая душа, очистившись от скверны и готовая воплотить в себе своего внутреннего бога, воплощает в себе Внутреннего Христа, Христифицируется, и выполняет некую важную миссию. Иисус, став Христом, выполнил очень важную миссию и ушел со сцены. После него пришли другие и еще придут. Потому и каждый из Христов сказал последователям, что вернется, они говорили не о себе а о том, что другие воплотят своего Христа и в критические для людей моменты истории дадут им учене, то же самое учение, но одетое в иную форму.

#13 
  ani2016 прохожий02.04.17 23:42
NEW 02.04.17 23:42 
в ответ ani2016 02.04.17 10:07

Анализ взглядов Иисуса – таких, какими они даны нам в Евангелиях – приводит к выводу, что по своим взглядам Иисус полностью находился в рамках философско-религиозной концепции фарисеев, хотя, ввиду своей яркой харизматичности, по некоторым вопросам занимал крайние позиции внутри этого движения.

Иисус критиковал фарисеев, но опирался на те же законы и пророчества торы. В его учении не было принципиально нового, хотя расхождения имелись. Иисус критиковал поведение фарисеев за неискренность

«Тогда Иисус сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают» (Мф. 23:2-3).

Иными словами, Иисус критикует поведение фарисеев, но полностью согласен с их учением и с их интерпретацией заповедей торы.

#14 
Boatman знакомое лицо03.04.17 16:24
NEW 03.04.17 16:24 
в ответ MFM 02.04.17 11:45

http://www.beitaschkenas.de/index.php/articles/87-2011-11-...


Великолепная статья! Вы затронули в ней самые тонкие, противоречивые, сложные для понимания вопросы, связанные с представлением о Мессии.

Пожалуйста, ответьте: есть ли в Библии (имею в виду ВЗ) какое-либо определённое указание, что Мессия может быть Богом? При всей "размытости" и неоднозначности пророчеств Исайи, есть такое, что можно понять лишь в единственном смысле: "..только Я есть Бог..Другого Бога нет, не было и не будет. Я есть Господь и нет другого Спасителя" (Ис. 43:10,11). Однако, Символ Веры свидетельствует о божественности Иисуса , и в

Новом Завете об Иисусе сказано, что Он неизменен: "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки тот же" (Евр 13:8). Как стало возможным представление о Христе как об одной из Ипостасей Бога, как о Сыне Бога, Который заявил о Себе: " Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь" (Малахия 3:6)? Ведь богодухновенность Танаха не отрицается в христианстве..

Известное пророчество Исайи о Мессии, которое как предполагается в христианстве, относится ко второму пришествию Христа, гласит: " И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи на орала, и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча и не будут более учиться воевать" (Ис. гл. 2, ст 4).Допускается ли в Танахе возможность второго пришествия Мессии, если данное пророчество не будет исполнено?


#15 
jura47 старожил03.04.17 18:36
jura47
NEW 03.04.17 18:36 
в ответ Ursuula 01.04.17 19:47

Ваш вопрос можно передать другими словами -что делает девочку девушкой,а девушку -матерью ? и т.д.

Это "делает" время.Было время,был Моше с ВЗ,потом пришло время Иисусу с НЗ,это закономерность,это естественное развитие.Так и должно было быть и иначе быть не могло.

Только ограниченные личности могут видеть в смене заветов непреодолимый конфликт и смертельную панику.

Тот Кто дал ВЗ дал и НЗ.


#16 
jura47 старожил03.04.17 18:56
jura47
NEW 03.04.17 18:56 
в ответ gendy 02.04.17 09:01

Это было известно и до Савла.

25 Женщина говорит Ему:знаю,что придёт Мессия,то есть Христос;когда Он придёт,то возвестит нам всё.

26 Иисус говорит ей: это Я,Который говорю с тобою.

#17 
Ursuula местный житель03.04.17 21:14
NEW 03.04.17 21:14 
в ответ jura47 03.04.17 18:36

а почему евреи не приняли смену заветов, если это естественно для нормального человека?

#18 
  liv-l прохожий03.04.17 22:39
NEW 03.04.17 22:39 
в ответ Ursuula 01.04.17 19:47

как он мог им стать??? Если он есть , был и будет христианином... Он им не ставал... он уже БЫЛ

#19 
jura47 старожил03.04.17 22:56
jura47
NEW 03.04.17 22:56 
в ответ Ursuula 03.04.17 21:14

Я бы сказал что произошла задержка в развитии которая скоро будет преодолена.

Кстати Савл в 1к15:8 говорит о себе как о родившемся преждевременно. (подразумевается его обращение ко Христу).

Возможно он этим хочет сказать об отрыве его христианства от времени обращения ко Христу основной массы его единоплеменников.

#20 
1 2 3 все