Deutsch

Падающего — толкни. Или : Что падает, то нужно ещё толкнуть!

1410  1 2 3 4 все
  xw999 прохожий04.03.17 11:08
04.03.17 11:08 

Was fällt, das soll man auch noch stossen!

Friedrich Nitzsche


O meine Brüder, bin ich denn grausam? Aber ich sage: was fällt, das soll man auch noch stoßen!

Das Alles von heute – das fällt, das verfällt: wer wollte es halten! Aber ich – ich will es noch stoßen!

Kennt ihr die Wollust, die Steine in steile Tiefen rollt? – Diese Menschen von heute: seht sie doch, wie sie in meine Tiefe rollen!

Ein Vorspiel bin ich besserer Spieler, o meine Brüder! Ein Beispiel! Tut nach meinem Beispiele!

Und wen ihr nicht fliegen lehrt, den lehrt mir – schneller fallen!


Доброго времени суток всем. улыб


Хотелось бы услышать ваши мнения по поводу изречения процитированного выше.

Нужно ли помогать людям избавляться от их ошибок, подталкивая их к совершению этих ошибок?

Может кто то поделиться примерами из жизни?


Метод конструктивного диалога обычно не помогает. имхо

#1 
atma коренной житель04.03.17 12:54
NEW 04.03.17 12:54 
в ответ xw999 04.03.17 11:08

Моральная диллема. Различное множество подходов. Начнём с самого простого:


- Вы сможете без раздумий и угрызений совести толкнуть и тем самым убить?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#2 
  xw999 прохожий04.03.17 12:59
NEW 04.03.17 12:59 
в ответ atma 04.03.17 12:54

отвечать вопросом на вопрос невежливо.

может быть выскажете Ваше мнение по теме? улыб

#3 
atma коренной житель04.03.17 13:28
NEW 04.03.17 13:28 
в ответ xw999 04.03.17 12:59, Последний раз изменено 04.03.17 13:30 (atma)
отвечать вопросом на вопрос невежливо.

Ложь и предрассудок.

может быть выскажете Ваше мнение по теме?

К чему подталкивает этот вопрос?)

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#4 
  xw999 прохожий04.03.17 13:36
NEW 04.03.17 13:36 
в ответ atma 04.03.17 13:28

к обсуждению

#5 
atma коренной житель04.03.17 13:43
NEW 04.03.17 13:43 
в ответ xw999 04.03.17 13:36, Последний раз изменено 04.03.17 14:19 (atma)

Уже происходит. Процесс творческого и кооперативного мыслительства намного полезней, естественней и закрепляющeй чем просто зачитать известные формулы великих.


Ho это почти как куклу научить думать масштабами великих. И даже не знаю как такой шпагат возможен с Вами. Но к этому Вас "подталкиваю". Вы просили пример из жизни. Возьмём для примера нас самих)


Как люди восходят и как падают?


Вы, в актуальной ситуации, восходите или падаете?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#6 
  xw999 прохожий04.03.17 14:19
NEW 04.03.17 14:19 
в ответ atma 04.03.17 13:43
И даже не знаю как такой шпагат возможен с Вами

а с Вами возможен.


тогда не могли бы Вы рассказать о Вашей позиции по теме?

когда Вы озвучите Ваше мнение я отвечу на Ваш вопрос.

#7 
atma коренной житель04.03.17 14:21
NEW 04.03.17 14:21 
в ответ xw999 04.03.17 14:19, Последний раз изменено 04.03.17 14:34 (atma)

Лучше учится и учить восходить и летать. И без падений не обойтись)


Даже гиганты могут подскoльзнутся на соринке))

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#8 
  DUBLYOR знакомое лицо04.03.17 14:34
DUBLYOR
NEW 04.03.17 14:34 
в ответ xw999 04.03.17 11:08, Последний раз изменено 04.03.17 14:35 (DUBLYOR)
Нужно ли помогать людям избавляться от их ошибок, подталкивая их к совершению этих ошибок?

Если вы Всемогущая, Всезнающая, Вездесущая...... возможно. Но если вы человек - ошибающийся как и все мы, то не стоит. ИМХО улыб

#9 
atma коренной житель04.03.17 14:46
NEW 04.03.17 14:46 
в ответ DUBLYOR 04.03.17 14:34, Последний раз изменено 04.03.17 14:54 (atma)

То есть Вы утверждаете что Совершенство подталкивает нас к совершению ошибок? - Бред!


Именно Совершенство и совершенствование учит нас поступать правильно.


Мысли мыслителя имеют совсем иной контекст как воспринимается многими. Сказать честнее - топорная рaбота и, и скорее всего, вырванное из общего контекста, да так что далеко не каждый разберёт в чём суть.


И Вы не запутывайте собеседницу своим инфантильным бредом.

Для одних Философия и Теософия смысл и труд всей жизни, для других кокетство и фиглярство.


Вот и поразмышляй почему делаю такой толчёк.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#10 
  xw999 прохожий04.03.17 14:58
NEW 04.03.17 14:58 
в ответ atma 04.03.17 14:21

как гласит древняя мудрость: "Лучшее - враг хорошего" ,

а учить могут только те, кто научился сам.


Человеку по своей природе свойственно стремиться к совершенству (восхождению) , но, так же и не замечать своих ошибок (падений).

Вы согласны?


В таком случае возникает дилемма

постараться помочь человеку осознать ошибку или оставить все как есть.

#11 
atma коренной житель04.03.17 15:02
NEW 04.03.17 15:02 
в ответ xw999 04.03.17 14:58
В таком случае возникает дилемма - постараться помочь человеку осознать ошибку или оставить все как есть.

Что выбираете Вы?)

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#12 
  xw999 прохожий04.03.17 15:04
NEW 04.03.17 15:04 
в ответ DUBLYOR 04.03.17 14:34

Бесспорно, Всем людям свойственно ошибаться.

но, вернемся к Ницше, он ведь не был Всемогущим, Всезнающим, Вездесущим


улыб


#13 
  DUBLYOR знакомое лицо04.03.17 15:08
DUBLYOR
NEW 04.03.17 15:08 
в ответ xw999 04.03.17 15:04

Я по немецки не бум бум улыб просто ответил на то что по русски было написано.

#14 
  DUBLYOR знакомое лицо04.03.17 15:10
DUBLYOR
NEW 04.03.17 15:10 
в ответ atma 04.03.17 15:02
Что выбираете Вы?)

Трусишка...

#15 
  xw999 прохожий04.03.17 15:11
NEW 04.03.17 15:11 
в ответ atma 04.03.17 15:02

однозначно помочь,


в данном случае " Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть"

#16 
atma коренной житель04.03.17 15:13
NEW 04.03.17 15:13 
в ответ DUBLYOR 04.03.17 15:10

Парень, открой свою личку и мы с тобой там побеседуем. Но ведь такие как ты не собираются отвечать за свои слова.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#17 
  DUBLYOR знакомое лицо04.03.17 15:15
DUBLYOR
NEW 04.03.17 15:15 
в ответ atma 04.03.17 15:13
Парень, открой свою личку...

Я чё тебе Гюльчатай что ли? Лучше девушке отвечай на вопрос, а не писькай по углам)))

#18 
atma коренной житель04.03.17 15:19
NEW 04.03.17 15:19 
в ответ xw999 04.03.17 15:11, Последний раз изменено 04.03.17 15:30 (atma)

Вот с нами пример наглого, хитрого и вульгарного собеседника. Вы ещё его не знаете, но мне он уже давно надоел. Невоспитанный хам, систематически разрушающий гармонию и восхождение.


Жалеть этого безответственного по сути преступника, и что возможно по отношению к нему сделать?


Ваша тема пришла к практическому свойству.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#19 
  xw999 прохожий04.03.17 15:20
NEW 04.03.17 15:20 
в ответ DUBLYOR 04.03.17 15:08

По немецки то же, только больше букв улыб


#20 
  DUBLYOR знакомое лицо04.03.17 15:25
DUBLYOR
NEW 04.03.17 15:25 
в ответ atma 04.03.17 15:19
Жалеть этого безответственного по сути преступника, и что возможно по отношению к нему сделать?

Расстрелять нахрен

А тебе лучших гурий в Раю, правда зачем они тебе, ты и так сам с собою развлекаешься... хаха

#21 
  xw999 прохожий04.03.17 15:38
NEW 04.03.17 15:38 
в ответ atma 04.03.17 15:19

поскольку мне не известна суть вашего конфликта, советовать что то очень проблематично.


у каждого человека есть кто то, кто вызывает подобную реакцию.

я тоже не исключение.

решать нужно всегда по ситуации.

#22 
atma коренной житель04.03.17 15:52
NEW 04.03.17 15:52 
в ответ xw999 04.03.17 15:38, Последний раз изменено 04.03.17 16:05 (atma)

С опытом жизни легко распознаётся что есть что и какие оно имеет тенденции.


Вы ещё легкомысленна и неопытна, но и здесь и сейчас решается направление и качество Вашей будущей жизни.


Поддакивая глупцу Вы падаете, Ваше легкомыслие и смущение заблуждает Вас, предаёт. Вот такая ситуация и каждый - постоянный участник своих конфликтов, за которые платят все, хотите Вы этого или нет.



Глупец сослужил нам наукой и живым примером ответа на тему.


Многие диллемы должны сейчас исчерпать себя. Многие впереди)

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#23 
  xw999 прохожий04.03.17 16:04
NEW 04.03.17 16:04 
в ответ xw999 04.03.17 15:38

н.п.


если честно, мне бы ваши проблемы. улыб


моббинг на работе в течении нескольких лет, закончился лечением у невропатолога.

начальник, поскольку мобит его "лучшая подруга" предложил мне уйти по собственному желанию.

после отказа начались откровенные угрозы.

мне пообещали, что со мной что то случится в тот же день вечером (что именно не уточняли)

и что меня

цитата: "прокрутят через мясорубку "


в каждом случае угрозы исходили от моего непосредственного начальства в количестве 2 человек и бэтрибсрат 3 человека, все мужчины.


#24 
  xw999 прохожий04.03.17 16:10
NEW 04.03.17 16:10 
в ответ atma 04.03.17 15:52

ну что ж тогда послушаем Вашу версию решения моей проблемы.

как здравомыслящего и опытного улыб


#25 
atma коренной житель04.03.17 16:14
NEW 04.03.17 16:14 
в ответ xw999 04.03.17 16:10

С чего Вы взяли что мне интересны решения Ваших проблем?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#26 
  xw999 прохожий04.03.17 16:22
NEW 04.03.17 16:22 
в ответ atma 04.03.17 16:14

я конечно не думаю, что Вам интересны мои проблемы или проблемы других людей.

но, поскольку Вы спросили совета у меня и я ответила,

естественно было бы предположить, что Вы ответите мне на мой вопрос.

так как людям свойственно на добро отвечать добром, на зло злом и так далее по аналогии.

а так же, раз Вы считаете себя опытным и знающим, поскольку беретесь судить о моей опытности или неопытности

могу я Вас попросить поделиться Вашим опытом со мной?

#27 
atma коренной житель04.03.17 16:29
NEW 04.03.17 16:29 
в ответ xw999 04.03.17 16:22, Последний раз изменено 04.03.17 16:39 (atma)

Я у Вас совета не спрашивал, опытом поделился и не вижу конкретного вопроса.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#28 
  xw999 прохожий04.03.17 16:47
NEW 04.03.17 16:47 
в ответ atma 04.03.17 16:29

вопрос был

как Вы поступили бы в моей ситуации?

но Вы можете не отвечать, надеюсь, что осознание того, что у других людей тоже есть проблемы, возможно более серьезные чем у Вас, как то Вам поможет.

а так же, исходя из моего небольшого жизненного опыта могу Вас заверить, что все люди стремятся быть любимы, что невозможно если человек эгоистичен и зациклен только на себе.

чтобы что то получить, надо что то дать.

может в понимании этого кроется решение Ваших проблем?


последнее, впрочем, относится к конструктивному диалогу, что, как я уже упоминала ранее, не приносит положительных результатов.

#29 
atma коренной житель04.03.17 16:58
NEW 04.03.17 16:58 
в ответ xw999 04.03.17 16:47, Последний раз изменено 04.03.17 17:02 (atma)
как Вы поступили бы в моей ситуации?

В какой конкретно ситуации?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#30 
  xw999 прохожий04.03.17 17:00
NEW 04.03.17 17:00 
в ответ atma 04.03.17 16:58

в моей

#31 
atma коренной житель04.03.17 17:02
NEW 04.03.17 17:02 
в ответ xw999 04.03.17 17:00

На работе?.....Уходите с такой работы.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#32 
  xw999 прохожий04.03.17 17:29
NEW 04.03.17 17:29 
в ответ atma 04.03.17 17:02

спасибо, я попробую все же наказать виновных.

http://foren.germany.ru/advice/f/31541761.html?Cat=&page=0...


#33 
atma коренной житель04.03.17 17:39
NEW 04.03.17 17:39 
в ответ xw999 04.03.17 17:29, Последний раз изменено 04.03.17 18:40 (atma)

Так Вы тему открыли в соотношении инцидента на работе?


Что-то Вы крутите, мутите, изворачиваитесь.....злонамерение запазухой затаили, планы мести?

Начали с классики Философии, к теме отнеслись поверхносно....может просто и ясно выразить проблему и то что мешает и мучает, или то что Вы здесь ищите и ожидаете от других?


А ну , как говорится, выкладывайте как есть, наберитесь смелости....сейчас Вам станет легче)

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#34 
  xw999 гость04.03.17 19:15
NEW 04.03.17 19:15 
в ответ atma 04.03.17 17:39
может просто и ясно выразить проблему

зачем? Вы же сами сказали, что Вас не интересуют проблемы других людей и эта тема не для данного форума.

а по теме высказывания Ницше все желающие уже высказались или Вы хотите что нибудь добавить?

#35 
  DUBLYOR знакомое лицо04.03.17 19:17
DUBLYOR
NEW 04.03.17 19:17 
в ответ xw999 04.03.17 19:15

Вы напрасно тратите на него время, человек болен.

#36 
atma коренной житель04.03.17 19:28
NEW 04.03.17 19:28 
в ответ xw999 04.03.17 19:15, Последний раз изменено 04.03.17 20:06 (atma)

И всё?


а по теме высказывания Ницше все желающие уже высказались или Вы хотите что нибудь добавить?

Да мы ещё не начинали. Мы только начинаем находить нити взаимопонимания и нам стеной мешает недоверие. Мы толкаем друг друга и это показывает что мы сами преступники. А в этом суть и живой урок....продолжающийся тысячи лет.........и которого не особо впечатляют красивые слова.


зачем? Вы же сами сказали, что Вас не интересуют проблемы других людей и эта тема не для данного форума.

Это ложь. Я Вам задал только вопрос, тоже по причине ознакомления с Вашими побуждениями и намерениями. Тоже задавая Вам вопрос ЗАЧЕМ.


- Мы учимся умело падать и вновь подниматся?.......и понимать настоящи ли легкомысленные любовь и добро?


Вот моя актуальная позиция и эту линию старался вести через всю тему.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#37 
  xw999 гость04.03.17 20:15
NEW 04.03.17 20:15 
в ответ DUBLYOR 04.03.17 19:17

может и так, или человеку просто не хватает общения, например.


"Люди злы в той мере, в которой несчастны"

#38 
  xw999 гость04.03.17 20:23
NEW 04.03.17 20:23 
в ответ atma 04.03.17 19:28

по данной теме мне нечего добавить, но


если хотите поучавствовать в обсуждении, заходите улыб

http://foren.germany.ru/advice/f/31541761.html?Cat=&page=0...


#39 
atma коренной житель04.03.17 21:17
NEW 04.03.17 21:17 
в ответ xw999 04.03.17 20:23

А почему Вас так не взлюбили, как думаете?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#40 
atma коренной житель04.03.17 21:27
NEW 04.03.17 21:27 
в ответ xw999 04.03.17 20:15, Последний раз изменено 04.03.17 22:24 (atma)

Не поддавайтесь манипуляции этого шептуна. Это те же известные формы мобинга и злых интриг как и с Вами на работе. Так это происходит. Так вселяется недоверие в отношения, так рушатся коллективы.


А если целые коллективы ведут себя подобно, то как Вы эту заразу будете исправлять или наказывать?


Что Вами движет: Справедливость или злоба и месть?


А смотрите как ехидна хитро к Вам ластится и Вы на это поддаётесь. Вот что я называю легкомыслием. Как и многие имею на этой почве болезненый опыт......и обострённое чутьё ко лжи и другому низменному.


Так бы сразу и начали....а то взялись за неподходящии цитаты известного мыслителя, сбили меня с толку и поставили в сложное положение.)

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#41 
vrrum коренной житель04.03.17 22:16
NEW 04.03.17 22:16 
в ответ xw999 04.03.17 14:58

постараться помочь человеку осознать ошибку или оставить все как есть.

......

А вы задумывались, нужно ли это человеку?

#42 
  xw999 гость04.03.17 23:30
NEW 04.03.17 23:30 
в ответ vrrum 04.03.17 22:16

думаю да, хотя не все с этим согласятся

#43 
  nongrata71 завсегдатай06.03.17 21:58
NEW 06.03.17 21:58 
в ответ xw999 04.03.17 11:08

Нитше был дурак своего времени. сегодня "филосовствуют" дураки своего времени.

#44 
  xw999 посетитель09.03.17 23:11
NEW 09.03.17 23:11 
в ответ nongrata71 06.03.17 21:58

Художника философа обидеть может каждый ;-)

особенно, кто

"Без ложной скромности заметит - он гениальный человек.

А то что ничего не создал, так он был занят и болел"

Извините за каламбур, ничего личного.

#45 
atma коренной житель10.03.17 09:48
NEW 10.03.17 09:48 
в ответ nongrata71 06.03.17 21:58, Последний раз изменено 10.03.17 09:49 (atma)

Может к этому пониманию нас подталкивает тема?


Смеяться над умными людьми — такова привилегия глупцов.


Глупцы замечают только промахи людей и не обращают внимания на их достоинства. Они подобны мухам, которые норовят сесть только на воспаленную часть тела.


Страшную, непрестанную борьбу ведет посредственность с теми, кто ее превосходит.


В чем не знаешь толку, чего не понимаешь, то брани: это общее правило посредственности.


Все ограниченные люди стремятся постоянно опозорить людей основательного и широкого ума.


Людям свойственно хулить все то, к чему они чувствуют себя неспособными.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#46 
atma коренной житель10.03.17 10:50
NEW 10.03.17 10:50 
в ответ xw999 09.03.17 23:11

Вам известны такие мысли?


Кто не владеет своей судьбой, того она подталкивает.


Карма, или космическая справедливость ( судьба ), каждого ставит в те условия, в которых он должен чему-то научиться или нечто искупить.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#47 
  DUBLYOR знакомое лицо10.03.17 13:13
DUBLYOR
NEW 10.03.17 13:13 
в ответ xw999 09.03.17 23:11, Последний раз изменено 10.03.17 13:13 (DUBLYOR)

У меня возник образ женщины без детей, в вашем отношении.хммм

Мама сына не в коем случае не подтолкнула бы, а скорее наоборот сама бросится в "огонь" и это нормально, даже среди животных.

#48 
  xw999 посетитель10.03.17 18:21
NEW 10.03.17 18:21 
в ответ DUBLYOR 10.03.17 13:13

В приведенной цитате нет ни одного намека на то, что это относится к детям, а не ко взрослым (врагам например).


#49 
vrrum коренной житель10.03.17 21:02
NEW 10.03.17 21:02 
в ответ xw999 10.03.17 18:21

Враги ведь они на войне ведь так??? Не могу себе представить безоружного врагом, да и вооруженного тоже, как гриться пока в тебя не целятся..........

#50 
Lora9 старожил11.03.17 14:30
NEW 11.03.17 14:30 
в ответ vrrum 04.03.17 22:16
А вы задумывались, нужно ли это человеку?

Начала над этим задумывать, и мне "поплохело". Сижу в троллейбусе, тетка, сидящая напротив меня, как-то странно встает и предлагает свое место, хотя свободные места есть. Оглядываюсь - стоит инвалид на костылях, до моего места ему ближе от двери, чем до теткиного, поэтому он и отказывается. Я пересаживаюсь на другое сиденье, а он на мое. Воспринял как должное, то есть без благодарности, я тоже не в претензии, поскольку не очень пострадала (место хуже прежнего). А мне внезапно пришла в голову такая мысль: "Если он не поблагодарил за одолжение, то у него автоматически что-то отщелкнут, причем независимо от моего мнения и не в мою пользу - в какой-то общий фонд". В принципе, законы Природы неумолимы и действуют всегда. Я не уверена, что в данном случае сработал такой закон, но сама всегда стараюсь благодарить за оказанную услугу. Это не вежливость в общепринятом смысле, поскольку благодарить за услугу, которую ты оплатил, совсем не надо - ты рассчитался деньгами. В этом смысле становится бесполезным самопожертвование, хотя вот на войне такие жертвы принесли победу. Тогда, может быть, можно жертвовать для коллектива, но нельзя для одного человека, если он не благодарит. Даже по любви или родственной привязанности. Поскольку ты сделаешь человеку хуже, чем до твоей жертвы. И еще в троллейбусе мамаша выходила с коляской-велосипедом. Я с интересом наблюдала за неизвестной мне техникой, не понимая, как она будет скакать с ним по ступенькам - есть такое приспособление? А к ней подошли с улицы и помогли. Эта мамаша настолько искренно поблагодарила, что мне стало стыдно за свои наблюдения - могла бы и помочь. Вот такие невеселые размышления...

#51 
vrrum коренной житель11.03.17 19:42
NEW 11.03.17 19:42 
в ответ Lora9 11.03.17 14:30

Ну и я про что, людям и так тяжело живется, везде. Даже на Канарах. Вот вы были на Канарских островах, я нет. Но точно знаю везде хорошо, где нас неt

#52 
  Blaulicht гость11.03.17 21:51
NEW 11.03.17 21:51 
в ответ xw999 04.03.17 11:08
Нужно ли помогать людям избавляться от их ошибок,


Нет, каждый должен сам выполнить своё домашнее задание и избавится от своих ошибок, да и не факт, что то, что я вижу у другого человека как ошибку является действительно ошибкой.


Встречный вопрос: А стоит ли вообще серьёзно относится к Ницше? Да-да, всемирно известный....ну и?

#53 
  xw999 посетитель12.03.17 01:35
NEW 12.03.17 01:35 
в ответ Blaulicht 11.03.17 21:51
: А стоит ли вообще серьёзно относится к Ницше? Да-да, всемирно известный....ну и?


Я не настолько хорошо знаю его работы, чтобы ответить на этот вопрос. Наверное каждый решает сам к чему стоит серьезно относится, а к чему нет.

да и не факт, что то, что я вижу у другого человека как ошибку является действительно ошибкой.

Возможно, но есть же какие то общепринятые представления об этом.

#54 
  xw999 посетитель12.03.17 01:41
NEW 12.03.17 01:41 
в ответ vrrum 10.03.17 21:02
Враги ведь они на войне ведь так?

Нет, в жизни тоже.

Слово тоже в каком то смысле можно назвать оружием например.


#55 
  Blaulicht гость12.03.17 11:07
NEW 12.03.17 11:07 
в ответ xw999 12.03.17 01:35, Последний раз изменено 12.03.17 12:27 (Blaulicht)
Возможно, но есть же какие то общепринятые представления об этом.


Да есть, но на любое из этих представлений можно привести тысячи исключений, когда именно обратное действие является правильным, а общепринятое ошибочныm. Ко всему, наша жизнь двуликая, мы осуждаем то, что регулярно делаем сами. Мы бъём себя пяткой в грудь доказывая, что всегда готовы прийти на помощь и поддержать, а когда другому плохо, то именно тот, кто больше всего говорил уходит в кусты первым. Не воспринимайте ни одного философа серьёзно. Тот кто много болтает - мало делает.


Я не настолько хорошо знаю его работы


Но то, что при всех своих титулах он всё равно закончил в психбольнице вы знаете?


#56 
vrrum коренной житель12.03.17 17:45
NEW 12.03.17 17:45 
в ответ xw999 12.03.17 01:41, Последний раз изменено 12.03.17 18:16 (vrrum)

Нет, в жизни тоже.


----------------

В жизни могут быть только конкуренты, или еще недруги. Ко всему нужно быть готовым

Ницще очень противорeчив, я его не понимаю хотя иногда читаю. Читаю, может когда нить все же пойму

Хотя в последнее время вру, не читаю ничего время

#57 
  Odinmat местный житель13.03.17 09:08
Odinmat
NEW 13.03.17 09:08 
в ответ DUBLYOR 04.03.17 14:34

Если вы Всемогущая, Всезнающая, Вездесущая...... возможно. Но если вы человек - ошибающийся как и все мы, то не стоит.


Я с вами согласна.

А всемогущество,всезнание и вездесущность нужны именно для того,что бы потом спасти того,кого толкнули.Подтолкнуть можно только тогда,когда знаешь ,как потом вытащить.

#58 
  Odinmat местный житель13.03.17 09:13
Odinmat
NEW 13.03.17 09:13 
в ответ DUBLYOR 04.03.17 15:25

-Жалеть этого безответственного по сути преступника, и что возможно по отношению к нему сделать?

-Расстрелять нахрен .

))) резать...не дожидаясь перетонитов!))

#59 
atma коренной житель13.03.17 21:07
NEW 13.03.17 21:07 
в ответ vrrum 12.03.17 17:45, Последний раз изменено 13.03.17 21:45 (atma)

Смысл названия темы - отрывок , напоминающий классическую диллему: Диллема выбора; одно из двух, двое из трёх итд.


Например: Вы стоите у рычага дороги поездов, где один путь раздваивается в два. Идёт поезд и вдруг вы видите что на одном пути находится человек, а на другом несколько. Следовательно задаётся моральный вопрос, вопрос жизни и смерти: на какой путь вы направите поезд и почему.

Этот вопрос задаёт и известный мыслитель.


Люди постоянно находятся на таких перекрёстках выбора и ответственности, в мелочах или более масштабных величинах.


Значение "толкни падающего" : Падающее или отпадающее это ветхость, пережиток, маложизненность, порочность итд. В принципе такие качества , особенно при узловых ситуациях и циклах истории, сурово подводят человека или человечество к решению вопроса и деланию выбора.


Делайте ваш выбор, дамы и господа, ведь врядли жизнь и эволюция, стоящии у рычага, будут выбирать невежество и зло.


Размышление о такой диллеме показано в фильме - Философы: Урок выживания, Оригинальное название: The Philosophers
Год: 2013
Страна: США, Индонезия
Слоган: «Умереть, чтобы выжить»
Режиссер: Джон Хаддлс

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#60 
  Odinmat местный житель13.03.17 23:02
Odinmat
NEW 13.03.17 23:02 
в ответ atma 13.03.17 21:07

Я вам сон свой расскажу.

Вижу,как избивает младенца девочка лет пяти,с бантиками на голове и платьюшке милом.Бьет младенца в усмерть.Подхожу и рука моя не поднимается чтобы ударить девочку,дабы защитить младенца.Начинаю отталкивать и аккуратно ,чтобы не причинить боль оттаскивать эту девочку от ее жертвы....и понимаю,что сила в этом злом ребенке не человеческая,не то чтобы не детская,она не человеческая,зло и ненависть в этой девочке не соответствует ее образу и предназначению.Мне пришлось ее убить....головой об каменную землю...все бантики были в крови,но беззащитное я спасла....я спасла того,кто не умел защищаться.

ваш пример про паровозные пути не в тему...ДЕЛО НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ,А В КАЧЕСТВЕ.

Очень часто то,что кажется таким милым и безобидным,опасно смертельно.Например ложная скромность.Человек такой на вид скромный и приятный,может быть просто трусом и когда придет момент,такой человек здаст и себя и родину и ближнего,а ведь такой милашка был.Даже в вас постоянное устремление к миру любой ценой,это возможно просто сломаный хребет личности...а выглядит мило...я задавала и себе этот вопрос...зачем мне любить всех....и поняла,что любить это не тоже самое ,что служить.

Если не можешь остановить поезд,не трогай стрелку.. не переключай ничего,если не хватает смелости лечь под поезд и остановить его своим телом.

#61 
atma коренной житель14.03.17 09:42
NEW 14.03.17 09:42 
в ответ Odinmat 13.03.17 23:02, Последний раз изменено 14.03.17 10:32 (atma)
ваш пример про паровозные пути не в тему...

Ещё как в тему. Например проклал движение Вашего осознания множества диллем,- развилок и решений на жизненном пути.


Сейчас есть суперкомпьютера , которые в одно мгновение вырешивают одно лучшее решение из миллионов. Вот так качество, да?)


Но любить суперкомпьютера Вас не могут. Вот так диллема, да?))

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#62 
  Odinmat местный житель14.03.17 22:03
Odinmat
NEW 14.03.17 22:03 
в ответ atma 14.03.17 09:42, Последний раз изменено 14.03.17 22:13 (Odinmat)

Вы знаете что такое душа?

Душа-это мышление.Какие мысли ,такая и душа.Если вы способны оперировать вашим мышлением оптимально ,то и решение будет оптимальным.Только вот какие мысли?А может они грязные,и оптимальное решение будет оптимально грязным.

Я еще раз вернусь к таким вещам,как скромность(трусость,а не умение себя сдерживать) и лень...это так не агрессивно...но так убийственно....для любого мышления,будь оно грязным или чистым.Если вы решили никого никуда не толкать,то это не значит,что вы его пожалели,там причина спрятана под видом милосердия.

Знаете от чего иногда жертва "любит" и оправдывает своего насильника?...Этому причина тот же страх и лень ,напрячься и принять факт существования ужасающей истинны,что с этой жертвы это все происходило в реальности и насильник реален и ужас пережитый реален.Это оправдывание -побег от реальности....и иногда "милосердное" НЕТОЛКАНИЕ...это тоже побег от правды.Милосердие...как же оно велико и величественно! Только когда вы служите любимому вами человеку,там нет места милосердию.А вот когда вы служите своей любви,то и милосердие ваше не заставит себя ждать,только выглядеть оно может уродливо. Служите своей любви к людям,а не людям! Тогда и ваше решение будет безошибочным и живым,душевным)))

#63 
atma коренной житель16.03.17 14:52
NEW 16.03.17 14:52 
в ответ Odinmat 14.03.17 22:03

Одна женщина искала Учителя и ей посоветовали одного. Она пришла к его дому , мудрец вышел и она попросила её научить мудрости. Она рассказала как прочитала много книг и училась у многих учителей. Учитель сказал ей принести бутылку наполненную песком в три различных цветом слоя.


На следующий день женщина пришла вновь. Учитель взял бутылку, потряс её, всё перемешалось и стало однородной серой массой. Вернул женщине бутылку с словами :

- Это сейчас Ваше состояние сознания (души другими словами).

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#64 
vrrum коренной житель16.03.17 16:36
NEW 16.03.17 16:36 
в ответ atma 13.03.17 21:07, Последний раз изменено 16.03.17 16:52 (vrrum)

Знаешь к сожалению, или к счастью я не Ницше. Я никогда не буду у рычага и не хочу там быть. То, что ты описываешь, не перекрестки выбора и ответственности, а нечто другое....

В общем я кажется все сказала :)

И еще хотела бы добавить, если человек хочет чего-то добиться, ему не обязателъно изъясняться загадками, достаточно просто сказать что конкретно хочешь. Все замысловатости или для слабаков, или криминальных личностей. Так что давай, валяй изъяснись попонятней

#65 
atma коренной житель16.03.17 17:17
NEW 16.03.17 17:17 
в ответ vrrum 16.03.17 16:36, Последний раз изменено 16.03.17 17:24 (atma)

Вот например Ваши слова из поста на который ответил прежде:


В жизни могут быть только конкуренты, или еще недруги. Ко всему нужно быть готовым

Мой пост также с очередной стороны раскрывает отношения в жизни и смысл темы. Кто учится мыслить - учится.


Невежество и незнание, а также хамское отношение к Знаниям - это тоже преступление и падение. И вот Вы стоите у рычага выбора.


А если Вы не желаете помыслить о чём я Вам ответил, то забудьте.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#66 
vrrum коренной житель16.03.17 17:24
NEW 16.03.17 17:24 
в ответ atma 16.03.17 17:17

Так вы хотели, чтобы я училась??? Забыла??? Вас???

Бред какой-то.

#67 
atma коренной житель16.03.17 17:27
NEW 16.03.17 17:27 
в ответ vrrum 16.03.17 17:24

Речь о смысле темы и его правильном понимании.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#68 
vrrum коренной житель16.03.17 19:22
NEW 16.03.17 19:22 
в ответ atma 16.03.17 17:27

Что-а, я не в теме?

#69 
vrrum коренной житель16.03.17 19:33
NEW 16.03.17 19:33 
в ответ vrrum 16.03.17 19:22, Последний раз изменено 16.03.17 19:34 (vrrum)

ДМС (доминантный мужчина сыновьего типа) - имидж-сексапил типа "хулиган"



ДМСы бывают иногда и серьезны, однако в этом настроении они непривлекательны и имидж к этому образу притягивать не нужно. Привлекателен ДМС только в образе спонтанного сорванца. Поэтому окладистые бороды, строгие костюмы, портфели, плащи, шляпы, аккуратные стрижки - все это не для ДМС. ДМС должен быть модным, агрессивным и небрежным. Если и костюм, то какая-то яркая или небрежная деталь обязательно должна выдавать в нем хулигана.




ДМО (доминантный мужчина отцовского типа) - имидж-секспил типа "настоящий полковник"




Вот для кого небрежность губительна, превращает в расхристанного неряху. Если вы ДМО, не носите взлохмаченные длинные волосы и бороды, бусы с серьгами. Да, бывают ДМО и творческие, однако, выбирайте более консервативный и строгий стиль все же. Слишком модные, то есть авангардные, броские вещи - не для вас. Оставьте это ДМС.



Для имиджа ДМО опасно выглядеть слишком худым и звонким. Уж лучше толстым. А в идеале - мускулистым. От него должна исходить надежность и мощь.




СМС (сабмиссивный мужчина сыновьего типа) - имидж-сексапил типа "художник"




СМС иногда считаются асексуальными, но лишь потому, что они не умеют правильно строить имидж.



Глядите, ДМС становится асексуальным, когда лишается небрежности в имидже, ДМО лишается сексапила, едва становится слишком небрежным, то есть спонтанность связана с последней буквой С. Но буква Д у ДМС делает его спонтанность агрессивной, вызывающей, хулиганской, а СМС наоборот должен иметь нежную, игривую и одухотворенную спонтанность в имидже. Ему нельзя быть ни консерватором как ДМО, ни хулиганом как ДМС, он должен выглядеть как человек с творческим подходом к жизни (даже если к искусству отношения не имеет).



Это мальчик, который не хочет расти, потому что ему важно играть, играть и в работе, и в сексе, и в быту и в процессе познания мира. Именно игра делает имидж СМС сексапильным. И кстати, если жена-мамочка не умиляется играм СМС, им лучше расстаться, а то она придушит в нем спонтанность и он превратится в УГ.




СМО (сабмиссивный мужчина отцовского типа) - имидж-сексапил типа "самурай"




Сексапил СМО и вовсе вещь для многих фантастическая, поэтому многие СМО вынуждены косить под ДМО, а это разные типы.



Я пока рассказываю только про одежду и прическу, а для имиджа важнее поведение, о чем я буду говорить в других постах.



Лучший имидж СМО - сильный зверь, который сам дает надеть на себя ошейник и снимает его в любой момент, тоже сам. По большому счету, это самый красивый мужской образ. Вожделенный рыцарь из куртуазных дамских снов. Однако в реальности этому типу всегда не хватает либо силы, либо чувственности. А должно быть то и другое.



Здесь идет гендерная консервативность, физическая сила, аккуратность. Как и ДМО этот тип от небрежности и хрупкости сразу кажется расхлябанным и слабым. Однако в отличие от ДМО СМО должен выглядеть более романтично, он не должен показаться занудой, он должен украсить свою букву С чувственностью. Ему идут смелые и модные вещи, он может носить украшения, но должен избегать феминности, в отличие от СМС который может не избегать - его сексапил это не снижает.


Про женщин в следующий раз.

#70 
  Odinmat местный житель16.03.17 22:34
Odinmat
NEW 16.03.17 22:34 
в ответ atma 16.03.17 14:52

Думать – легко, действовать – сложнее, а перейти от своих мыслей к действиям – сложнее всего.


На счет себя.Я знала,что именно у вас создастся впечатление о моей начитанности и устремлению подучиться всегда.Думала показалось,ан нет...пришлось таки о себе .Я все ,о чем пишу вам, нигде не прочитала.Я живу не простую жизнь ,ну во всяком случае не ту жизнь,о которой мечтает женщина.Ненадо больше об учителях и знаниях...у меня все на собственной шкуре,

ответы ненужны,если нет вопросов...и я не хотела бы,чтобы такие вопросы у меня возникали...но все компенсируется ответами....терпимо...

Знаете...я считаю что смысл жизни заключается в одном понятии-ПОБЕДА. Наверное не важно все,мудрое это или это 50 оттенков серого мышления,все не важно,если нет победы.

Жизнь и Победа ,это одно и то же.Когда то Христос сказал.."Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."...Так вот Его бремя ,это Победа.Именно поэтому оно легко и благо.Научиться от Него можно,у Него хватит терпения,Он кроток и смирен сердцем...психовать не будет...а вот вы все в песочнице сидите,с ведерками ,с бутылками))) Кстати на счет чтения книг...мне интересно читать,но не для учения,а для сравнения...сравнения моего и другого мышления и очень приятно читать братьев и сестер не про крови,а по духу,по мышлению....особенно когда их имена знает весь мир...приятно,что не одна я такая)))

#71 
  Odinmat местный житель16.03.17 22:41
Odinmat
NEW 16.03.17 22:41 
в ответ atma 16.03.17 17:17, Последний раз изменено 16.03.17 23:12 (Odinmat)

***Невежество и незнание, а также хамское отношение к Знаниям - это тоже преступление и падение. ***

Мне как то сказал Господь...Если ты ищешь знаний ради знаний,то ты стреляешь себе в голову.!(глагол стрелять мимо цели и грешить на древнем еврейском звучит одинаково)

Я уже не один раз это здесь говорила..вот и вам еще раз ...смотрите чтобы ваши знания не главенствовали над вашим мышлением...пусть оно будет свободным,гибким,бесстрашным и способным воспринимать правду в любом ее обличии.Тогда даже ваше падение будет вам только на пользу,поднимаясь,вы почувствуете победу.Жизнь ,ее полнона,ярко ощущаютя в моменты побед.Именно тогда жизнь отличается от простого существования, даже очень умного существования.Перед победой есть борьба за эту победу,если вы не боритесь,а только читаете и выбираете из прочитанного,то,что вас впечатлило,то это не ваша борьба,а значит и победа не ваша...правда хватит притч,перейдите хотябы к псалмам,тогда возможно вы ощутите эту победу в чем бы она не проявилась...люди есть,которые и читать не умеют и знания накопленные человечеством им не доступны...но победу они знают в лицо.

Можно сравнить жизнь и существование с сексом.Вы можете знать много,как этот секис делается,знаний много,а вот оргазма не было ни разу..не было победы..Поэтому иногда лучше ничего не знать,что другие знают,а все как то методом тыка самому...и победа будет,иногда сразу,иногда надо попотеть(это когда в голове фигня всякая лишняя мешает)...ладно...я все уже с улыбкой правда... пусть ваша победа во всем и всегда будет с вами! А покой душе-мышлению,именно в победе.Когда приходит победа,тогда наступает покой...не на долго...потом опять к следующей победе и так всю жизнь.

#72 
atma коренной житель17.03.17 08:50
NEW 17.03.17 08:50 
в ответ Odinmat 16.03.17 22:41

Ради чего происходят Вами описываемые борьба и победы?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#73 
vrrum коренной житель18.03.17 13:56
NEW 18.03.17 13:56 
в ответ atma 16.03.17 17:17

Мой пост также с очередной стороны раскрывает отношения в жизни и смысл темы. Кто учится мыслить - учится.

................................

Согласитесь, что брать Ницше как пример для подражания не серъезно (он был замечен в инцесте). У меня свои личные идолы, кот бы с удовольствием хотелось подражать и следовать.

#74 
atma коренной житель18.03.17 14:06
NEW 18.03.17 14:06 
в ответ vrrum 18.03.17 13:56

А Вы заметили какие чудные цвета в нашем мире есть?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#75 
  Odinmat местный житель19.03.17 21:47
Odinmat
NEW 19.03.17 21:47 
в ответ atma 17.03.17 08:50, Последний раз изменено 19.03.17 22:05 (Odinmat)

Я прошу прощения.,пришлось меня с ответом подождать

Итак ,ради чего происходят борьба и победы?

Ради души.

Я говорила,что душа,это мышление,способность мыслить и мыслями создавать и творить новое.В этом и есть наш образ и подобие Бога....

А вот теперь,внимательно,наврят ли вы в ближайшее время это еще раз услышите...

Вы когда -нибудь задавались вопросом,а где душа Бога?Есть ли у Бога душа?Где она?!

Человек и есть-ДУША БОГА.ОБРАЗ И ПОДОБИЕ ЕГО МЫШЛЕНИЯ!!Человек есть Душа Бога!!!...во как ..да вот же она! Вы и я...и мое и ваше мышление..

.Вот именно за свою душу Бог и ведет бой уже очень давно,а именно с момента создания Адама.Богу очень не нравится когда Его душа идет в утиль,убитоя злыми мыслями мышление...мое и ваше..

Змий своим предложением ,пополнить способность мыслить, как Бог ,познанием добра и зла,поработил мышление человека знанием страха,до этого душа Бога-человек ,страхов не знала,и дьявол не имел возможности манипулировать "душой""мышлением" Бога.За что дьявол так ненавидит человека?Именно за способность мыслить безошибочно и воплощать эту безошибочную мысль в жизнь.

Вот вся ваша жизнь и состоит из ада и рая,из борьбы и побед....здесь и сейчас.

жертва Христа была необходима именно для того,что бы вы выигрывали в этой борьбе в любой ситуации,акромя хулы на Духа Святого,вам простится пройгрыш-грех-ошибочное искаженное решение вашего мышления,вам простится все до тех пор,пока вы не откажитесь от учителя-Духа Святого.Этот Великий Учитель,и дан вам победою смерти над самой собой,именно в жертве Совершенного Мышления,Чистой Души Бога,и -Иисус Христос имя этой души.Его мышление было Супер сильным и совершенным,способным противостоять супер изощренному и 100% злу.Его мышление было способно гасить страхи и аппелировать к здравому смыслу, с полной уверенностью, Иисус знал ,Чьей Душой Он является. И только Он смог ходить в истине до конца,оставаясь победителем даже на кресте.Смертью смерть попрал."Я ЕСТЬ ИСТИНА..." -....мышление без брака ,без единой ошибки...мышление-душа Бога,к которому и вы и я были задуманы изначально,ради этого и происходят борьба и победа

Текст получился большой,я никогда не говорила об этом раньше, это , эту тему,мое мышление ,ранее не выражало словестно...впервые,оттого и длинно.

Короче,достигните совершенства в своем мышлении,пойдете по воде...)))Вам не нужна будет вера,которая побеждает страх...ваше мышление одержит победу над всеми страхами.

Но если ваше мышление это сможет,а именно одержать победу над всеми страхами,но отвергнет любовь....то вы все равно будете-НИЧТО,ничто ,двигающее горы и ходящее по воде...ничто,которое душою Бога не будет...тот кто научился бороться со страхами,но не научился любить...тот просто просрал статус Души Бога

....интересно,а сатана ведь тоже может ходить по воде...

Так что ...бой ,борьба...и обязательно победа!!!

#76 
1 2 3 4 все