Почему верующие православные христиане такие злые в большинстве своем?
Почему верующие православные христиане такие злые в большинстве своем?
На этот вопрос есть ответ, потрясающий своей конкретностью...
Жил-был монах... Не то, чтобы он сильно преуспевал в делах любви к Богу, больше этого ему нравилось сочинять разного рода околохристианские теори и правила, да излагать их в литературном виде.
Писал он, по видимому, неплохо, поскольку церковное начальство того времени его сочинениям дало зелёный свет.
А сочинял он всякое...
Вот разок взял да и придумал, что Любовь, которой любить Бога нужно - не заложена в человеке изначально, а как дар свыше даётся, что её только вымолить и можно.
Что, разумеется, ересью было, поскольку Иисус ничего подобного не говорил...
Много насочинял тот монах, сам пробился в начальство и стал авторитетным человеком.
Вот только благодати в тех сочинениях почти не было, а авторитет позволил
утвердить многое из тех сочинений как руководство в церковной практике.
Вот и стал с тех пор православный народ не в радости и любви жить, а в страхе, унынии и злобе к иноверцам.
Редкие люди прорывались к Богу через эту пелену наваждения.
Впрочем, нельзя на одного того монаха всю вину валить.
И до него творилось в конфессии той безобразие - то монастырь тюрьмой сделают, то совсем её на службу государству поставят.
Ну а позже и вовсе плохо стало - войны, революции, атеизм и общее озлобление.
Можно ли это преодолеть?
Пожалуй, постепенно - можно.
Но для начала нужно понять то изначальное, чему учил Иисус...
нельзя на одного того монаха всю вину валить.
Эксперимент с добрым самаритянином
Притча о добром самаритянине рассказывает о том, как путник безвозмездно помог на дороге израненному и ограбленному человеку, мимо которого проходили все остальные. Американские психологи решили проверить, как сильно подобные нравственные императивы влияют на поведение человека в стрессовой ситуации.
Одной группе студентов семинарии рассказали притчу о добром самаритянине и затем просили прочитать проповедь о том, что они услышали в другом здании кампуса. Второй группе было поручено подготовить речь о различных возможностях для устройства на работу. При этом некоторых из испытуемых просили особенно торопиться на пути к аудитории. По дороге из одного здания в другое студенты встречали на пустой аллее лежавшего на земле человека, который выглядел так, словно он нуждался в помощи.
Выяснилось, что студенты, готовившие на пути речь о добром самаритянине, реагировали на подобную экстренную ситуацию так же, как и вторая группа испытуемых — на их решение влияло исключительно ограничение времени. Только 10% семинаристов, которых попросили прийти в аудиторию как можно скорее, оказали незнакомцу помощь — даже если незадолго до этого они услышали лекцию о том, как это важно помогать ближнему в тяжелой ситуации.
Что это говорит о нас?
Мы можем с удивительной легкостью отказываться от религии или любых других этических императивов, когда нам это выгодно. Люди склонны оправдывать свое безразличие словами «это меня не касается», «я все равно ничем не смогу помочь» или «здесь справятся без меня». Чаще всего это происходит не во время катастроф или кризисных ситуаций, а в ходе обыденной жизни.http://theoryandpractice.ru/posts/7413-5-psikhologicheskik...
Можно ещё добавить, что в своих действиях верующие сухо следуют религиозным доктринам, регламентирующим их поведение. А неверующие руководствуются лишь своими эмоциями, следуйa своему нравственному императиву
То есть верующие вынужденно поступают так, как поступают, из-за страха оказаться в Аду (например)?Можно ещё добавить, что в своих действиях верующие сухо следуют религиозным доктринам, регламентирующим их поведение.
Вам не кажется, что вы чуточку категоричны?
«Люби, и пусть любовь будет для тебя так же естественна, как и дыхание. Ничего не требуй. Ничего не ожидай. Если что-то приходит к тебе, будь благодарен. Если ничего не приходит, значит, этому и не нужно приходить.» — Мария Тереза
То есть верующие вынужденно поступают так, как поступают, из-за страха оказаться в Аду (например)?
Вам не кажется, что вы чуточку категоричны?
Я такое категорично не утверждал, не приписывайте!
Однако, нередко религиозная мораль верующего диктует ему нормы, которое должны определять его поведение в ряде ситуаций и "ответственность" за их несоблюдение . Верующий только тогда "морален", когда следует этим нормам. Человек, нравственность которого не подчинена каким- либо религиозн. ТРЕБОВАНИЯМ, может более свободно ( более спонтанно и искренне) реализовать свой выбор, и этот выбор диктуется не какими-либо установками, а собственным нравственным императивом. Хотя всё это прямо не связано с описанным экспериментом, в котором принимали участие только верующие молодые люди (семинаристы), и из них лишь 10% проявили христианское милосердие.
нередко религиозная мораль верующего диктует ему нормы, которое должны определять его поведение в ряде ситуаций и "ответственность" за их несоблюдение
К примеру, вспомним заповедь о непротивлении злу и что если ударят в правую щёку, то подставить следует и другую. Вы сами, Беатус, мне "разьясняли", что тут подразумевается "не более чем" оскорбление, типа удара "тыльной стороной ладони".. Даже если ладонь была не очень чистая, верующему, готовящему себя к "жизни вечной" , полагается ни в коем случае не отвечать "злом", только - добром на зло, т.е., мило улыбнуться, или может, поблагодарить за ниспосланное "испытание"? А если пусть словами, плюют в лицо, или оскорбляют ваших родителей, жену ? всего лишь словами.. Проскрежещите зубами ( ну, не камень же человек, пусть и верующий) - и "проглотите" ? Не честнее, ли "спонтанно" врезать подонку? У неверующего в этой ситуации даже вопрос "выбора" бы не не мог возникнуть. А вот у Вас, Беатус, - как ?
Православные верующие поклоняются не живому Богу, а идолом - иконам , людям, ритуалам. А это идолопоклонство! Если Иисус не живет в сердце человека, то у него нет и общения с Ним. Когда человек поклоняется идолам и традициям в него вселяется религиозный дух, который обманывает человека и внушает ему ,что он делает всё правильно и находится на правильном пути. Этот дух к тому же очень агрессивный. Если кто-то покушается на его "священную корову" то он и зубы покажет и укусить может.
представьте, что вы выиграли джек-пот, нашли свою любовь и только что закончили очередной свой шедевр. То есть находитесь на вершине блаженства, вы счастливы. Могут ли какие-то случайные прохожие испортить вам настроение своей нелестной оценкой вашей драгоценной личност
Да если собрать только тут , на форуме, весь яд и желчь Ваших обращений с виртуальными оппонентами и здесь же привести "простыню" с постояным набором благостных слов о любви, - получится неплохое пособие по лицемерию...
Не честнее, ли "спонтанно" врезать подонку?
Насколько помню, у Господа нашего нет такой оценки людей.
Любой грех рассматривается Им как признак нездоровья и грешник не подонок,
а несчастный, заблудившийся человек. Ради таких людей Он и пришёл к нам.
И своим последователям заповедал делать то же, что и Он сам. А тем, кто пытается
увёртками нейтрализовать Его заповеди не честнее ли признаться, что они взялись за
дело к которому ещё не готовы?
Православные верующие поклоняются не живому Богу, а идолом - иконам , людям, ритуалам. А это идолопоклонство!
По моим оценкам бывает и такое. Но так оценить всех православных верующих людей - даже не могу подобрать подходящего слова ....
Это просто удивительно: в мире сотни миллионов православных, а ТС высказывается за большинство. Он когда успел пообщаться с сотнями миллионов верующих?
Удивительно даже не это, а то, что произведена подмена слов и понятий: православный и правоверный (ортодоксальный).
Lюбой грех рассматривается Им как признак нездоровья и грешник не подонок, а несчастный, заблудившийся человек. Ради таких людей Он и пришёл к нам. И своим последователям заповедал делать то же, что и Он сам.Прежде всего, хочу Вам, Иван, сказать что Ваше мироощущение и стремление не только словами следовать во всём указаниям Христа ( что доступно очень немногим), вызывает у меня искреннее уважение. Я безусловно, не буду отрицать, что принцип непротивления содержит искру истинности. Он особенно притягателен для людей духовно продвинутых и высокоморальных. Однако, попытка перенести этот призыв в плоскость действия вызывает сомнение в его практической ценности. Даже если считать человека, душевная склонность которого - в стремлении расширения своей власти на других путём их унижения, оскорблений, психологического насилия, - если считать этого человека пусть не "подонком", а "грешником, несчастным и заблудшим, больным", справедливо ли будет не дать ему соответствующего "лечения" - должного ОТПОРА ,будет ли это справедливо по отношению к следующей его невинной жертве? Допустим, Иван, Вы достигли той необходимой духовной высоты, чтобы не обращать внимания, или подставив другую щеку, ответить любовью и искренне простить "больного". Но как же те , другие,
более духовно слабые, чем Вы, которые станут в дальнейшем жертвами этого носителя зла? Не получив отпора , он скорее всего, не остановится , а распояшется ещё более и скольким ещё менее "ударостойким" он сможет причинить боль и страдание? Почему же, вставая на защиту "грешника" , Вы не думаете , что отсутствие сопротивления ( ПРОТИВЛЕНИЯ ЗЛУ) фактически является принятием зла?
принцип непротивления
Это надуманная конструкция, которая уводит от основной мысли.
Остальное - либо отговорки, либо намеренное сбивание с толку.
Помните?: Кто хочет - тот ищет способ, кто не хочет - ищет оправдания.
Ещё раз. По моему глубокому убеждению Евангелие будет понятно только тем,
кто принял Иисуса Христа как единственного Спасителя.
Или Вы желаете спасения - или нет.
По моему глубокому убеждению Евангелие будет понятно только тем, кто принял Иисуса Христа как единственного Спасителя.
Глубже Марианской впадины?
Сама Благая весть (Евангелие) может быть понятна любому человеку - так и должно быть.
https://derekprincerus.files.wordpress.com/2014/01/d0bad0b...
Благая Весть Царства заключается в том, что
Бог желает взять в Свои руки правление над человечеством.
Все беды человечества имеют один-единственный источник – бунт против Бога.
Поэтому абсолютно логично, что Евангелие пред- усматривает возвращение к первоначальному положению вещей, – Божьему суверенному правлению, нарушение которого послужило причиной сегодняшнего состояния человечества. Восстановление состоит в возвращении под праведное Божье правление. Потому все разговоры о «принятии Евангелия», «получении спасения», «присоединении к церкви» и тому подобное, – без принятия правления Бога над собой, в действительности, являются лишь самообманом. Игнорируя необходимость встать под Божье правление, вы упускаете саму суть и цель Евангелия. Вы не можете отделить спасение от Божьего правления. Понимая сущность Евангелия Царства, вы начнете воспринимать многие вещи совсем иначе, и ваше отношение ко многому поменяется. Вы станете подвластными, зависимыми от Бога людьми. На сегодняшний день трудно найти более неуправляемых людей, чем христиане.
Однажды один брат, находящийся на собрании служителей, молил- ся: «Боже, пошли нам пророков». На что другой служитель заметил: «Боже, не надо! Потому что если Ты пошлешь нам пророков, то мы их поубиваем!» Сомневаюсь, что где-то на земле есть сообщество людей, в котором есть меньше подчинения, чем в среде христиан. Одна из главных причин такого состояния заключается в том, что мы имеем неправильное представление, чего от нас хочет Бог.
Благая Весть Царства состоит в том, что Бог собирается править над
нами. И если мы не готовы быть управляемыми, то
у нас нет права на Благую Весть. Невозможно отделить Благую Весть от Божьего правления.
принцип непротивления - Это надуманная конструкция, которая уводит от основной мысли.Кто же "надумал" эту " конструкцию"? Не Он ли : " Не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую" ?
У Иоанна (15:13) есть знаменательная фраза: " Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." Я согласен с такой интерпретацией этого выражения: для торжества справедливости каждый имеет право защищать себя , своих друзей, защищать слабых от притеснения сильных, защищать ближних своих, хотя бы для этого пришлось положить" душу свою" . ЗАЩИЩАТь, но не "непротивиться" . Обычно эту фразу церковь использует, чтобы вдохновить солдат-защитников отечества. Но выражение может иметь и более общий характер: не пройти мимо зла, но бороться, даже ценою своей жизни... Правда, речь тут идёт о "друзьях" , не о всех людях... интересно Ваше понимание этой фразы
я нашёл более интересные темы... и менее второстепенные...
чем вас до сих пор привлекает тема подставленной щеки?
где граница? граница в голове у каждого... Бог смотрит на сердце человека, то есть на его мотивацию... вот и всё.
есть более базовые вещи, которые обходятся стороной... и почему людей, еле освоивших азы физики интересует эйнштейн,
а людей, не освоивших азы библейские, интересуют не менее глобальные вещи... учиться надо... есть библейские школы и заочные и даже онлайн...
но учиться же - лень, это же усилия надо прилагать... а вот на форуме - так это милое дело... я не о вас лично говорю, а о тенденции в целом - 99% форумного общения - это беседы троечников с дилетантами...
Да если собрать только тут , на форуме, весь яд и желчь Ваших обращений с виртуальными оппонентами и здесь же привести "простыню" с постояным набором благостных слов о любви, - получится неплохое пособие по лицемерию
Подписываюсь под каждым словом!!!
beatus Это буквально эталон лицемерия, лукавства, гордыни, и желчи, даже в следующем посту не отказался поплеватся дерьмом и слится.
Все беды человечества имеют один-единственный источник – бунт против Бога.
Понятно. То есть верующие православные христиане такие злые в большинстве своём потому что бунтуют против тех, кто бунтует против Бога?
Понятно. То есть верующие православные христиане такие злые в большинстве своём потому что бунтуют против тех, кто бунтует против Бога?
Любые фанатичные (и непонимающие смысл религии) верующие бывают злые потому что восстают на тех, кто по их мнению не соответствует учению.
Другая формулировка - люди, склонные к ненависти предпочитают ненавидеть тех, кто на них непохож (инородцев, иноверцев и тд).
Понятно. То есть верующие православные христиане такие злые в большинстве своём потому что бунтуют против тех, кто бунтует против Бога?
Можно конечно натянуть сову на глобус, но мы рассматривали выше несколько другие моменты...
А по поводу злости - человеку не нужно где-то состоять или во что-то верить, чтобы быть злым или добрым...
Фанатики от любой веры не могут быть добрыми по определению...
Почему верующие православные христиане такие злые в большинстве своем?
Если это и так, то это не от веры особенной, а то что народ такой - если что, так 100 грамм и за вилы и за отечество.
И ничто пока в большинстве своем народ не меняет.
Наверное и церковь такая - не вносит больших изменений - придерживается традиций народа.
Есть такая пословица: КАКОВ ПОП, ТАКОВ И ПРИХОД.
Но по большому счёту можно эту пословицу по-другому читать:
Каков приход, таков и поп.
А что касается религий, так они мало отличаются друг от друга по злости друг к другу.
В принципе все непримиримы друг к другу, ну пока уживаются.
А по поводу злости - человеку не нужно где-то состоять или во что-то верить, чтобы быть злым или добрым...Фанатики от любой веры не могут быть добрыми по определению...А ДОЛЖНЫ ли быть "добрыми по определению"
верующие (не-фанатики) , особенно из тех, кто каждый свой шаг сверяют с Евангелием и по сто раз в день произносят слово "любовь"?
И как проявляйuтся их любовь и доброта на практике? Отличается ли проявление этих чувств у верующих и атеистов ? Кого Вы относите к "фанатикам" и "волкам в овечьей шкуре" ?
Любые фанатичные ... верующие бывают злые потому что восстают на тех, кто по их мнению не соответствует учению.Другая формулировка - люди, склонные к ненависти предпочитают ненавидеть тех, кто на них непохож (инородцев, иноверцев и тд).
религиозный фанатизм - это "доведённая до крайней степени приверженность религиозным идеям и стремлению к неукоснительному следованию им в
практич. жизни. Проявляется в нетерпимости к иноверцам и инакомыслящим". Корни рел. фанатизма заложены в самих основах христ-ой веры :
"Верующий в него не судится, а неверующий уже осуждён". ". "Кто не содержит правой веры, тот приготовляет пищу неспящим червям и жертву князю темниц адских". "Непринимающим благодать искупления, проповедуемого Евангелием,как к единственному средству оправдания нашего перед Богом, -
Анафема!" . "Кто не пребудет во мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет: а такие ветви собирают и бросают в огонь и они сгорают", "Если же придёте в какой город и не примут вас...сказываю вам, что Содому вдень оный будет отраднее, нежели городу тому"."Кто не признаёт Христа богом, тот нечестивец и безбожник"........В Евангелиях много мест , где сам Иисус исполнен мстительной злобы и гнева, а отнюдь не ангельской кротости , смирения и любви в отношении к своим идейным противникам: "Змеи, порождения ехиднины! Как убежите вы от осуждения в геенну?". "Пошлет сын человеческий ангелов своих, и соберут из царства его все соблазны и делающих беззаконие и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов" . А вот знаменитое место про "овец и козлов", как Он собирается в своё второе пришествие сказать "козлам" : "...идите от меня, проклятые, в огонь вечный..." . и много, очень много предупреждений противникам о вечном огне, поедающем черве, плаче и скрежете зубовном. ....
"Если же придёте в какой город и не примут вас...сказываю вам, что Содому вдень оный будет отраднее, нежели городу тому".
А что оно сегодня обозначает?
Никакого религозного фанатизма христиан здесь и не проглядывается.
"Городу" сообщены знания что ожидает человечество, собщено как спастись.
И если "горожане" отказываются от этого, не принимают во внимание, и считают да гори оно всё пламенем, уже не стоит им вопить в день оный.
Другое дело, что "город" находился в неведении "горожане" не знали религии, никто к ним не приходил, а здесь день настал, наверное здесь будет другой разговор.
Но мы в таком городе не живём, всё хорошо знаем и делаем выбор. )))
А вот знаменитое место про "овец и козлов", как Он собирается в своё второе пришествие сказать "козлам" :
"...идите от меня, проклятые, в огонь вечный..." .
и много, очень много предупреждений противникам о вечном огне, поедающем черве, плаче и скрежете зубовном. ....
Ну а это вообще к фанатизму не относится. Даже не относится к неверующим. Неверующие даже не дойдут до той "дистанции", до "финиша"
В Евангелиях много мест , где сам Иисус исполнен мстительной злобы и гнева, а отнюдь не ангельской кротости , смирения и любви в отношении к своим идейным противникам: "Змеи, порождения ехиднины! Как убежите вы от осуждения в геенну?". "Пошлет сын человеческий ангелов своих, и соберут из царства его все соблазны и делающих беззаконие и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов"
Ну какая здесь обида, месть, злоба у Иисуса Христа?!
Он говорит про время, когда Он будет совсем другим и будет вершить суд.
сотни миллионов православных\\ номинальных православных.. .. 95% "православных являются ими в силу того,что их крестили в детстве ,т.е. отобрав у них так часто смакуемую "верующими" "Свободу выбора,данную богом".. Или номинальный православный -суть одно и тоже что реально православный?----------------".....Согласно проведённому ВЦИОМ в 2006 году опросу, лишь 9 % респондентов, назвавших себя православными, отметили, что соблюдают все религиозные обряды и участвуют в церковной жизни. При этом 36 % отметили, что православие является для них традицией предков. Также отметили следование моральным нормам 32 %. Согласно опросу, проведённому Фондом Общественное Мнение в январе-феврале 2010 года, лишь 4%православных россиян регулярно посещают храм и причащаются....." цит.
мне кажется, что разница между предостережением нечестивцам и отрезанием голов иноверцам фанатиками достаточно большая, чтобы её не заметить.
Фанатизм и нетерпимость - практически синонимы. "Предостережения" , сказанные в ТАКОЙ форме, могут быть восприняты определённой категорией последователей как руководство к действию. Если Учитель проклинает целые города, суля им ужас уничтожения, потому что их жители не приняли "Учение", - то как поступят верные ученики?
Если Учитель проклинает целые города, суля им ужас уничтожения, потому что их жители не приняли "Учение", - то как поступят верные ученики?
И что здесь такого? Проклятие - это просто слова для тех, кто не верит... руководства к действию никакого... вот так бы все религии были - милое дело, тишь и благодать наступила бы...
Опять вы из мухи слона пытаетесь раздуть...
Понимаю, но не дождётесь.
От вас я ничего не ждал и не жду... Ваше кредо - трибуна и громкие заявления, но никак не дискуссия..
ну разве что, ждал адекватности от человека, который каждый день кричит о своей любви к людям,
но видно не судьба... как говорил мой дядя: самое страшное - это дурак с инициативой...))
То есть, ответа не будет... а вопрос ведь очень простой был... с чем и поздравляю...
Кстати, с Иваном у вас много общего, но диаметрально противоположного - не буду конкретизировать, потому как это будет звучать очень негативно...))
Интересно, если бы не тема Бога, о чём ещё вы бы столь плодотворно и бурно писали... наверняка нашли бы))
Высокомерное чванство - это масло масляное... если всё так плохо, то просто не отвечайте мне, здесь полно положительных людей)))
Не буду конкретизировать - пребывайте в счастливом неведении... вам уютно и тепло вместе, божья роса в чистом виде...
Унижения никакого конечно в Библии нет, как и половина ваших тем из пальца вымучана...
Я вам давно говорил - покайтесь и вперед и с песней.. ничего ведь не теряете...
Могли бы Вы рассказать, в чём выражается их злость?
вопрос был не ко мне ...но из моего опыта они не все конечно но довольно многие...нетерпимость наблюдается и осуждение...а у кого вера переходит в фанатизм еще и агрессия
но это относится не только к православным а ко всем консессиям и даже не к только к верующим
это так почти все реагируют если кто нибудь придерживается других взглядов
.но из моего опыта они не все конечно но довольно многие...нетерпимость наблюдается и осуждение...а у кого вера переходит в фанатизм еще и агрессия
Если верующие бывают на настоящей службе, то они после этого полны как раз любви и уверенности. Разумеется, у любого человека бывают спады и злость, и недовольство, но у настоящих верующих неврозов меньше.
Ну так мы, православные христиане, в корнях своих имеем корни языческие, злые ... А вообще, злые мы (а так оно и есть на 80%) не от того что поклоняемся иконам, а не богу(это не так), а оттого, что терпение наше тает как снег от того, что нашей добротой и наивностью пользуются слишком часто.