Deutsch

Patenbescheinigung

367  
Nefertiti2 знакомое лицо21.01.17 10:27
Nefertiti2
21.01.17 10:27 
Последний раз изменено 21.01.17 10:52 (Nefertiti2)

Всем здравствуйте, возникла маленькая загвоздка, подскажите куда можно обратится

Меня пригласили быть крестной мамой, крещение запланированно в середине марта в католической церкви, я сама православная, крещенная в церкви в Казахстане, на руках имеется свидетельство о крещение с печатью прихода, свидетельство в виде открытки. Чтобы быть крестной мамой нужно взять в провославной церкви Patenbescheinigung естественно на немецком, позвонила в приход города Падерборна, мне отказали, сославшись на то чтобы не состою у них в приходе и не посещаю церковь и они меня незнают и я у них не проходила таинство крещение и причащение, в ообщем категорический отказ дать этот Бешайнигунг, единственное что сказали делайте запрос там где вы крестились пусть вам присылают и переводите на немецкий, это продлится не известно на сколько, а крещение уже в марте. Дурдом чеслово. Обидно прям сижу чуть не плачу, у меня же есть свидетельство на руках о моем крещении неужели на основании этого нельзя дать это разрешение. Подскажите куда можно обратится, что сделать. Спасибо

#1 
Кнопка24 завсегдатай21.01.17 10:52
Кнопка24
NEW 21.01.17 10:52 
в ответ Nefertiti2 21.01.17 10:27

Обратитесь в небесную канцелярию...

Там много тех,кто тусует без дела.

И еще...крестной матерью...или отцом можно быть,.даже не имея никаких документов..

Это пожелание родителей ребенка,и они выбирают сами.

И попам до этого нет никакого дела...

Им платят,чтобы карнавал устраивали и поливали ребенка из леечки и большего от них не требуется..

А пословица говорит: " кто платит,тот заказывает музыку"

#2 
Nefertiti2 знакомое лицо21.01.17 10:56
Nefertiti2
NEW 21.01.17 10:56 
в ответ Кнопка24 21.01.17 10:52

а по теме есть, что ответить?

Это пожелание родителей ребенка,и они выбирают сами.И попам до этого нет никакого дела...

Меня родители ребенка пригласили быть крестной мамой и для католической церкви нужен этот Бешайнигунг, понятно, что попам до этого нет никакого дела, но именно они мне могут дать этот Бешайнигунг

#3 
Кнопка24 завсегдатай21.01.17 12:47
Кнопка24
NEW 21.01.17 12:47 
в ответ Nefertiti2 21.01.17 10:56

А вот такой,встречный вопрос..НЕ КРЕЩЕНЫЙ ( НЕ КРЕЩЕНАЯ) не могут быть крестной матерью??

Мусульманка,к примеру,но хороший человек не может?

Или индуистка??

Или просто атеистка??

Не может??

В какой части библии это написано?

Пусть патер ностер это место в библии покажет,где написано,что нельзя...

За это можно ведь и потихонечку в суд...Это ведь Германия.):)

И здесь есть законы...

И их,даже ксендзам и патерностерам соблюдать надобно...

Мой совет,не сдавайтесь.Идите искать свою правду,если Вам уж так необходимо быть этой самой....матерью:):)

Я серьезно...

Обязательно пишите сюда,как развивается дело.Если нужна будет помошь-поможем!!!

#4 
Nefertiti2 знакомое лицо21.01.17 14:49
Nefertiti2
NEW 21.01.17 14:49 
в ответ Кнопка24 21.01.17 12:47

почему вы мне задаете этот вопрос? Не я устанавливаю эти правила. Мое мнение любой человек может быть крестным, в независимости от верыисповедания, я так же как и вы считаю это большой глупость все эти официальный справки. Родители ребенка хотят чтобы были официальные крестные мама и папа и здесь уже диктует правила церковь. С крестным папой вообще еще интереснее он атеист и не может принимать участие в таинстве крещения, поэтому он будет вроде как не официальным крестным

Меня сегодня задело, когда по телефону разговаривала со старостой прихода православной церкви, он мне сказал " Вы не наша прихожанка нашего прихода, вы у нас не крестились и не делали таинство причащение, люди к нам годами ходят, а я вас знать не знаю мол" это и был отказ дать этот Bescheinigung.

Правду искать мне не к чему, все что мне надо эту справку, поэтому вашего сарказма я не понимаю

Потому и прошу здесь помощь в такой ситуации

#5 
Кнопка24 завсегдатай21.01.17 15:15
Кнопка24
NEW 21.01.17 15:15 
в ответ Nefertiti2 21.01.17 14:49

В этой ситуации никто Вам не поможет.

Если идти не самым прямым путем,можно дать попу в лапу:=):):)

Или,как запасной вариант,стать неофициальной крестной...то есть,без церковной бумажки...

Третьего варианта я не вижу.

#6 
Nefertiti2 знакомое лицо21.01.17 17:05
Nefertiti2
NEW 21.01.17 17:05 
в ответ Кнопка24 21.01.17 15:15

тогда вообще некрасивая ситуация получается, крестный папа будет неофициальный еще и мама

#7 
Кнопка24 завсегдатай21.01.17 19:07
Кнопка24
NEW 21.01.17 19:07 
в ответ Nefertiti2 21.01.17 17:05

Остается дать попу в лапу...:):)

Они берут...

уже несколько моих знакомых такое делали,все продается и все покупается:):)


Называется типо....пожертвование на нужды церкви:):):)хаха

#8 
regrem патриот21.01.17 19:41
NEW 21.01.17 19:41 
в ответ Кнопка24 21.01.17 19:07, Последний раз изменено 21.01.17 19:50 (regrem)
Остается дать попу в лапу...:):)
Они берут...

Я не знаю берут ли здесь попы в лапу.

Допустим что кто-то и берёт, но это будет намного дороже, чем сделать запрос и перевести (если это не липовое).

Это будет и дешевле и правильней, да и как-то по-человечески, ну не дело использовать липовую справку.

Ну и второй вариант, можно срочно вступить в приход, где-то состоять, как и все верующие делают.

Ну ещё выход, найти другую крестную маму – католичку. Это я думаю не проблема.

Всё-равно же формально предполагается крещение.


ПС

Мы здесь видим, что Православие принципиальней других во многих вопросах. (в Христианстве)


#9 
Кнопка24 завсегдатай21.01.17 20:57
Кнопка24
NEW 21.01.17 20:57 
в ответ regrem 21.01.17 19:41

В лапу берут ВСЕ:):)

Вопрос только сколько и от кого.Если испугаются взять от нее,возьмут у того,кого знают и кому доверяют.

Вот и вся принципиальность.

И кстати,ВСЕ это ВСЕ:):)

Православные тоже:):)

На развитие храма:):)

Для голодающих детей поволжья:):)

Или для союза меча и орала:):)

#10 
regrem патриот21.01.17 21:39
NEW 21.01.17 21:39 
в ответ Nefertiti2 21.01.17 10:27, Последний раз изменено 21.01.17 21:44 (regrem)

Может Вам зайти в группу Православие и задать вопрос.

Вдруг кто-то подскажет выход. Вдруг что-то и можно сделать.

#11 
regrem патриот21.01.17 21:44
NEW 21.01.17 21:44 
в ответ Кнопка24 21.01.17 20:57
Вопрос только сколько и от кого.Если испугаются взять от нее,возьмут у того,кого знают и кому доверяют.

Но это же риск, грех большой выдать такой документ неверующему. Это же всё останется в документах. Да нет - это исключено.
#12 
Кнопка24 завсегдатай21.01.17 21:56
Кнопка24
NEW 21.01.17 21:56 
в ответ regrem 21.01.17 21:44

Для начала определимся..Это РИСК``????

или ГРЕХ??? хаха

#13 
regrem патриот21.01.17 22:17
NEW 21.01.17 22:17 
в ответ Кнопка24 21.01.17 21:56

Я думаю, что вначале не даёт совершить противоправное знание и вера, что это грех.

Ну а если кто-то переступил (бес попутал), может знание чем он рискует остановит его.

#14 
Nefertiti2 знакомое лицо22.01.17 03:29
Nefertiti2
NEW 22.01.17 03:29 
в ответ regrem 21.01.17 19:41
Допустим что кто-то и берёт, но это будет намного дороже, чем сделать запрос и перевести (если это не липовое).Это будет и дешевле и правильней, да и как-то по-человечески, ну не дело использовать липовую справку.


Дешевле дело спорное тоже, а на счет правильней мне как то совсем не понятно, почему вы считаете получить эту справку здесь в Германии в той же православной церкви неправильно будет, если уж на то пошло все они принадлежат в конечном итоге к Московской епархии, тем более что у меня на руках есть свидетельство о моем крещении, просто нужно подтверждение как я понимаю

Ну и второй вариант, можно срочно вступить в приход, где-то состоять, как и все верующие делают.

Почему я должна выступать в приход только потому что мне нужна справка, где это прописано, мое мнение для того чтобы верить в бога не обязательно состоять в приходе, тем более уж извените меня, с таким отношением к людям. Я то не отказываюсь заплатить за эту справку или вернее сказать сделать пожертвования в церковь

Ну ещё выход, найти другую крестную маму – католичку. Это я думаю не проблема.

Родители ребенка не хотят другую крестную маму и я сама хочу быть крестной мамой этого ребенка, это уже не обсуждается

Всё-равно же формально предполагается крещение.

Что значит формально предполагается?

#15 
Кнопка24 завсегдатай22.01.17 09:28
Кнопка24
NEW 22.01.17 09:28 
в ответ Nefertiti2 22.01.17 03:29

Не спорьте,не горячитесь.Сделайте,как мною было предложено и все будет в порядке..

Испокон веков было так,почему сегодня должно что-то измениться?

Но давать деньги попу тоже надо очень элегантно,и лучше,если это сделает тот,кто знает как и немного знает попа и поп ему доверяет.

#16 
regrem патриот22.01.17 10:06
NEW 22.01.17 10:06 
в ответ Nefertiti2 22.01.17 03:29, Последний раз изменено 22.01.17 10:13 (regrem)
мое мнение для того чтобы верить в бога не обязательно состоять в приходе,

И этим всё сказано, вот в чем проблема.

Верующим можно быть, а считаться тем более, только если состоишь в церкви, где живёшь.

#17 
Туфля Гвоздикина коренной житель22.01.17 20:45
Туфля Гвоздикина
NEW 22.01.17 20:45 
в ответ Nefertiti2 21.01.17 10:27

уже вчера спрашивала у вас, но тему снесли на "дом и семья"))

Вам не сказали, что должно стоять в этой справке? Если верить википедии Patenbescheinigung zeigt dem taufenden Pfarrer einer Kirchengemeinde die aktuelle Mitgliedschaft des Paten in der Kirche an und somit die Möglichkeit, zum Patenamt zugelassen zu werden.
То есть в справке должно быть написано, что вы на данный момент являетесь членом какого-го нибудь прихода. Но вы ведь по сути не ходите ни в один храм, поэтому справедливо, что вам не могут нигде такую справку дать.

Обидно прям сижу чуть не плачу, у меня же есть свидетельство на руках о моем крещении неужели на основании этого нельзя дать это разрешение. Подскажите куда можно обратится, что сделать.

не расстраивайтесьflower

можно обратиться к тому католическому священнику, можно обратиться к православному, можно информацию почитать на тему, допустимо ли православным становится крестными у католиков. Католики это разрешают (с оговоркой, что другой крестный должен быть все-таки католиком), но формально вам придется читать на крещении католический "Символ Веры", а он у них другой. Если вы православный человек, вы не можете отступать от православного Символа Веры.

Ничто так не выдает человека, как то, над чем он смеётся. (с)
#18 
Nefertiti2 знакомое лицо26.01.17 22:22
Nefertiti2
NEW 26.01.17 22:22 
в ответ Туфля Гвоздикина 22.01.17 20:45

Крестной я быть могу, не смотря на то что провославная, а как объяснил пастор это справка как подтверждение, того, что могу быть крестной. Мое мнение, я недолжна быть обязательно прихожанкой, что означает регулярные взносы,ну да ладно проблема решена. Да кстати за определенное пожертвование мне были готовы сделать эту справку (нашла я церковь), прежде конечно прочитал мне батюшка мораль о том что я, вернее родители ребенка, хотим крестить дитя не в православной церкви, что по его мнению не очень хорошо, но и здесь помощь его не понадобилась. Пастор разрешил все же без этой справки, сказал достаточно будет свидетельство о крещении и то даже перевод не нужен, так как в церкви есть люди которые понимают на русском

#19