и сказал: не знаете, какого вы духа…
То есть ещё один Святой Дух есть ?
смотря что читать и курить...
в Библии Он один, без ещё.
Я не согласен с таким определением. Ну какой Утешитель? Какой Залог, что Он вернётся. Как ему возвращаться? Он есть среди Христиан.
Кто-то не согласен, что дважды два четыре, что ж теперь делать...
Вы ещё раз прочтите, что я написал - вернётся Иисус, а про Утешителя и залог ищите в Библии сами, вы же вроде как её читали...
а про Утешителя и залог ищите в Библии сами, вы же вроде как её читали...
Этого просто не может быть, что Святой Дух является Утешителем и Залогом.
Зачем человечеству такой Дух с пассивными функциями.
Человека не надо утешать, его надо спасать, делать человека сильным, приближать человека к Богу итд.
Связывать всех верующих единной связью как кровеносной системой в организме.
Вы Иисусу об этом расскажите, меня не надо агитировать...
1. Иоан.14:26 Утешитель же, Дух
Святый, Которого пошлет Отец во
имя Мое, научит вас всему и
напомнит вам все, что Я говорил
вам.
2. Иоан.15:26 Когда же приидет
Утешитель, Которого Я пошлю вам
от Отца, Дух истины, Который от
Отца исходит, Он будет
свидетельствовать о Мне;
3. Иоан.16:7 Но Я истину говорю
вам: лучше для вас, чтобы Я пошел;
ибо, если Я не пойду, Утешитель не
приидет к вам; а если пойду, то
пошлю Его к вам,
1. 2Кор.1:22 Который и запечатлел
нас и дал залог Духа в сердца наши.
2. 2Кор.5:5 На сие самое и создал нас
Бог и дал нам залог Духа.
3. Еф.1:14 Который есть залог
наследия нашего, для искупления
удела [Его], в похвалу славы Его.
4. 2Тим.1:12 По сей причине я и
страдаю так; но не стыжусь. Ибо я
знаю, в Кого уверовал, и уверен, что
Он силен сохранить залог мой на
оный день.
5. 2Тим.1:14 Храни добрый залог
Духом Святым, живущим в нас.
Да знаю я эти обращения к верующим, где присутствуют слова - атрибуты: утешитель, залог итд
Но по этим словам нельзя делать целостное определение Святого Духа.
Можно встретить, что Иисус Христос жених. Но нельзя же сказать, что Иисус Христос - это жених.
ПС
Кстати не мешало бы всё приведенное перечитать ещё раз.
И можно увидеть, что говорится о залоге не нового Пришествия Христа, не хватало Ему ещё залог оставлять.
правильно, нельзя, но если Святой Дух назван Утешителем и является залогом в Писании, то отрицать это, по меньшей мер, не совсем разумно.
и у Илии и у Давида и современных верующих один и тот же Святой Дух, а то, что он может проявляться по разному, то кто сказал и где это написано,
что Бог должен проявлять Себя только так, как вы себе представляете? нигде об этом не сказано.
очень хорошо сказал один священник: доказанный Бог меньше чем Бог...
Бог не меняется, как говорит Писание, но Он и не должен быть полностью предсказуем, Он любит делать сюрпризы Своим детям...)
очень хорошо сказал один священник: доказанный Бог меньше чем Бог...
Согласен.
Я как-то говорил, что некоторые ученые делают медвежью услугу религии, пытаясь доказать Иисуса Христа..
Я про Бога вообще никогда не говорю. Ну может иногда, встряну в разговор.
Бог не меняется, как говорит Писание, но Он и не должен быть полностью предсказуем, Он любит делать сюрпризы Своим детям...)
Совершенно верно, Бог не есть объект - Он - субъект, живое Сознание.
Если вы вступаете с Ним в контакт - вы не можете предсказать что именно Он вам скажет (покажет, даст почувствовать и тд).
Такого рода взаимодействие есть доказательство реальности происходящего на духовном плане.
-------------------------
Могу рассказать один ранний опыт из медитативных практик...
Нужно было использовать рисунок для вхождения в определённое состояние.
Не получалось. Типа хочешь начать письмо и не можешь придумать фразу или сидишь в мешке и не можешь вылезти.
Запросил помощь.
И помощь пришла - как будто мешок вот тот разорвался и вокруг - сияющее море.
Разумеется, ощущения были совершенно новыми, ничего подобного до этого никогда не ощущал и не испытывал.
очень хорошо сказал один священник: доказанный Бог меньше чем Бог...
Не понимаю в чём особая соль и смысл этой фразы.
Доказать Его всем невозможно, а если ты открыл Его для себя - Он от этого меньше не становится.
Не приходит в голову, что этой фразой замаскировано отсутствие элементарных знаний о Боге?
доказанный Бог меньше чем Бог...
Смысл сказанного в том, что полностью познать (доказать) Бога невозможно. И кто утверждает что он познал (доказал), действительно не имеет знаний о Боге.
кто утверждает что он познал (доказал), действительно не имеет знаний о Боге
Познать всего Бога нельзя, но можно познать Его природу и соединить с Ним своё сознание.
Это Он Сам утверждает.
Можно "прикоснуться" к Нему, стать Его учеником - разумеется, это не будет "полным доказательством", но это уже какие-то знания.
Но очень весело то, что больше всего про Бога рассказывают те, кто о Нём что-то слышал только из книг и ничего не имеют из опыта.
А любым другим пытаются заткнуть рот.
Как говорил Барон Мюнхгаузен в фильме, знакомому, который боялся его признать - "А Вы на ощупь..."
Мы ведь всю жизнь только и учимся различению... правды и лжи... искренности и, допустим, желания что-то впарить...
Кто ещё не научился - попадает к таким "учителям" как Сёко Асахара или "бог Кузя".
И ведь эти ребята иногда даже говорят правильные вещи...
Так что только интуитивно (конечно, в простых случаях и логика помогает).
Ну и Бог иногда Сам приводит людей куда надо (если реально надо).
правильно, нельзя, но если Святой Дух назван Утешителем и является залогом в Писании, то отрицать это, по меньшей мер, не совсем разумно.
Интересно, в каком значении использовано здесь слово залог и как это место звучит в других языках.
Полагаю, и Вы можете согласиться: Давать заключения такого рода о людях, которых не только 'не пощупали', но и представление о которых весьма поверхностное - что это?
Это опыт.
Зачастую про человека многое можно узнать с одного взгляда.
Смотришь на человека - и видишь черты характера.
Смотришь на Бога - и видишь Любовь, Покой и Бесконечность... и ты в Ней растворяешься сознанием.
Ну ещё логика...
Человек, который не имеет своего мнения, основанного на опыте - как правило опирается на чужое...
Много цитат из первоисточников и какая-нибудь устоявшаяся интерпретация.
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа…
(Св. Евангелие от Луки 9:55)
Рекомендую христианам иногда вспоминать и об этом предупреждении Господа.
Особенно тем, кто пытается своё личное видение насадить другим посредством осуждения ихсредний позициi.
средний человек всю жизнь балансирует между эгоизмом и альтруизмом... если он это делает не под влиянием инстинкта самосохранения, а ОСОЗНАННО, то развивается, и научается видеть эгоизм в альтруизме, и наоборот..... духовно проживает за одну жизнь, много жизней древних людей... так что правильно всё написано в библии.
Да, в Библии всё правильно написано. Вопрос только в том, кто её читает и что хочет вычитать.
Кто хочет правды - потрудится и найдёт правду.
Кто хочет подтверждения своих предположений - найдёт и это, хотя это может и не быть правдой.