Deutsch

и сказал: не знаете, какого вы духа…

813  1 2 3 все
ivan_12 коренной житель09.01.17 11:18
09.01.17 11:18 

Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа…

(Св. Евангелие от Луки 9:55)

Рекомендую христианам иногда вспоминать и об этом предупреждении Господа.

Особенно тем, кто пытается своё личное видение насадить другим посредством осуждения их позициi.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#1 
Romeo Dolorosa гость10.01.17 14:35
Romeo Dolorosa
NEW 10.01.17 14:35 
в ответ ivan_12 09.01.17 11:18, Последний раз изменено 10.01.17 14:39 (Romeo Dolorosa)
Особенно тем, кто пытается своё личное видение насадить другим посредством осуждения их позиция

Всегда ли мы ОСОЗНАЁМ –всё то ,что мы пытаемся донести другим людям ,или приписываем им касается в первую очередь нас самих ?

#2 
Romeo Dolorosa гость10.01.17 14:42
Romeo Dolorosa
NEW 10.01.17 14:42 
в ответ ivan_12 09.01.17 11:18, Последний раз изменено 10.01.17 14:43 (Romeo Dolorosa)
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа…

Так какого же духа были его ученики

#3 
ivan_12 коренной житель10.01.17 19:20
NEW 10.01.17 19:20 
в ответ Romeo Dolorosa 10.01.17 14:35
Всегда ли мы ОСОЗНАЁМ –всё то ,что мы пытаемся донести другим людям ,или приписываем им касается в первую очередь нас самих ?

Я осознаю это вполне. Хотя и не исключаю сбоев и для себя самого.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#4 
ivan_12 коренной житель10.01.17 19:24
NEW 10.01.17 19:24 
в ответ Romeo Dolorosa 10.01.17 14:42
Так какого же духа были его ученики

Не имею представления, какого духа они были.

А вот какого духа они не были догадываюсь - они тогда не имели ещё вполне Его духа.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#5 
  nongrata71 завсегдатай11.01.17 13:27
NEW 11.01.17 13:27 
в ответ ivan_12 10.01.17 19:24, Последний раз изменено 11.01.17 13:39 (nongrata71)

что же значит духовное различие??


#6 
  nongrata71 завсегдатай11.01.17 13:43
NEW 11.01.17 13:43 
в ответ nongrata71 11.01.17 13:27

ну. Кто смелый? Ответ - одно слово. Не знаете?


#7 
cosmos70 коренной житель11.01.17 15:41
NEW 11.01.17 15:41 
в ответ nongrata71 11.01.17 13:43, Последний раз изменено 11.01.17 15:48 (cosmos70)
что же значит духовное различие??


Дифференциация)

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#8 
cosmos70 коренной житель11.01.17 15:41
NEW 11.01.17 15:41 
в ответ nongrata71 11.01.17 13:27, Последний раз изменено 11.01.17 15:48 (cosmos70)
что же значит духовное различие??

Соизмерение))


Мне в другой теме предложили измерить Любовь.


Уже второй день думаю - пошутили или серьёзно)))))

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#9 
Boatman знакомое лицо11.01.17 16:12
NEW 11.01.17 16:12 
в ответ ivan_12 09.01.17 11:18, Последний раз изменено 26.01.17 15:43 (Boatman)

Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа…(Св. Евангелие от Луки 9:55)Рекомендую христианам иногда вспоминать и об этом предупреждении Господа.Особенно тем, кто пытается своё личное видение насадить другим посредством осуждения их позициi.


Как всегда, Вы привели очень "показательное" место из Евангелия (кстати, оно есть только у Луки), но как всегда, вырвав фразу из контекста. А всего-то 5 стихов, но не все, вероятно, их читали или помнят.
Вкратце, о чём речь. Зная, что в Иерусалиме Его ждёт смерть, Иисус всё же идёт туда.
"и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него". Однако,между евреями и самарянами была в то время вражда по какому-то не важному поводу.Увидев Христа, самаряне узнали в Нем еврея и не приняли. Ученики пришли в страшный гнев и желая истребить этих самарян, просили у Христа позволения помолиться, чтобы ниспал на них с неба огонь, подобно тому, как молился пророк Илия, и по молитве его трижды был огонь с неба .

" Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение."

Вот и всё, что сказано у Луки . Так о каком

"духе" речь? Ясно, что не о Духе Божьем (т.е." Духе" -с большой буквы). Речь о "духе" христианском , т.к. ученики живут при Новом Завете, а не "духе" ветхозаветном Илии и др пророков, прибегавших к столь суровым мерам наказания своих недругов. Христианский же духлюбви побеждает любовью. Таким образом ИИсус даёт ученикам пример любовного решения конфликтов.

То же , вероятно, и хочет напомнить нам этим уроком Иван. Помните о христианском вашем духе, избегайте ссор и навязывания своего мнения

.Я правильно уловил Ваш "посыл"?


#10 
cosmos70 коренной житель11.01.17 18:08
NEW 11.01.17 18:08 
в ответ Boatman 11.01.17 16:12, Последний раз изменено 11.01.17 18:21 (cosmos70)

Люди духовно делятся и единяются по качеству и широте сознания, по стихийной принадлежности и их совокупности. Всё настолько индивидуально и должно быть изучено и пересмотрено просвещённым и научным опытом.


Например прошлые тысячелетия Человечеству было дано Знание что ближе к стихии Воды, а сейчас наступает Эра Огня.


Очень многое нужно учитывать чтобы ответить на великий вопрос темы, где многое что мы знаем сейчас,- обретёт в будущем совсем иные значения.


Например в этой песне поётся о Духе Агни:


Например с детства чувствую свой магнит к такому роду духа и везде его нахожу, где обычные церковные явления всё чаще отталкивают своей безжизненностью, зашоренностью, догматикой и ритуальностью. Но ещё считаю не время говорить о таких космичных задачах и изменениях в среде незрелых, враждебных и предубеждённых сознаний.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#11 
regrem патриот11.01.17 20:56
NEW 11.01.17 20:56 
в ответ Boatman 11.01.17 16:12
Ясно, что не о Духе Божьем (т.е." Духе" -с большой буквы). Речь о "духе" христианском , т.к. ученики живут при Новом Завете, а не "духе" ветхозаветном Илии и др пророков,


Значит имеем два Духа: один Святой Дух с большой буквы(который был,есть всегда и везде), а другой христианский, который Христос прислал на землю?

#12 
ivan_12 коренной житель11.01.17 21:07
NEW 11.01.17 21:07 
в ответ Boatman 11.01.17 16:12
.Я правильно уловил Ваш "посыл"?

Направление подходит. При этом говорю всем нам, т.е. и себе самому.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#13 
Boatman знакомое лицо11.01.17 21:26
NEW 11.01.17 21:26 
в ответ regrem 11.01.17 20:56, Последний раз изменено 11.01.17 22:28 (Boatman)
Значит имеем два Духа: один Святой Дух с большой буквы(который был,есть всегда и везде), а другой христианский, который Христос прислал на землю?


Регрем, я надеюсь, Вам встречались такие выражения, как сказочное - "русским духом пахнет" , или "боевой дух", или "дух смиренномудрия"? А в данном случае - "христианский" и "ветхозаветный" дух. Или подозrеваете, что речь о Святом Духе , т.е. " Духе" как ипостаси Святой Троицы? Что бы могли в таком случае означать слова Христа:"не знаете , какого вы духа"?И почему тогда упоминается Илия , как пример, которому не должны следовать ученики ?


#14 
Стоик анфас11.01.17 21:53
Стоик
NEW 11.01.17 21:53 
в ответ regrem 11.01.17 20:56

есть Святой Дух, который был послан Иисусом в качестве Утешителя и Залога, что Он вернётся...

ещё есть дУхи...

и есть дух человека, который оживает, когда человек приходит к Богу)

#15 
regrem патриот11.01.17 22:24
NEW 11.01.17 22:24 
в ответ Boatman 11.01.17 21:26, Последний раз изменено 11.01.17 22:25 (regrem)
Что бы могли в таком случае означать слова Христа:"не знаете , какого вы духа"

А что здесь говорить про дух(характер) этих двух учеников.

Конечно они не могли знать, даже не могли сравнить какой дух у них должен быть.

Я не вижу никакой связи с Духом Святым и вообще с Христианством. Я даже не знаю для чего эти слова автор темы привёл.

#16 
Boatman знакомое лицо11.01.17 22:33
NEW 11.01.17 22:33 
в ответ regrem 11.01.17 22:24, Последний раз изменено 12.01.17 00:00 (Boatman)

Uпоминание ветхозаветного пророка Илии , ЗЛОМ уничтожившего своих недругов, говорит о противопоставлении дУха Нового и Ветхого Заветов...( хотя я лично, никакой разницы в этих "дУхах" не вижу). Хотя и Илия также имел в Себе Духа Божия, но Тот Дух был иной, иначе проявляющий Себя, чем Дух, под действием Которого находятся ученики Христа.


#17 
regrem патриот11.01.17 22:41
NEW 11.01.17 22:41 
в ответ Стоик 11.01.17 21:53, Последний раз изменено 11.01.17 22:43 (regrem)
есть Святой Дух, который был послан Иисусом в качестве Утешителя и Залога, что Он вернётся...

То есть ещё один Святой Дух есть ?


есть Святой Дух, который был послан Иисусом в качестве Утешителя и Залога, что Он вернётся...

Я не согласен с таким определением. Ну какой Утешитель? Какой Залог, что Он вернётся. Как ему возвращаться? Он есть среди Христиан.

Другое дело, что Он ещё раз выступит совсем другим, это уже будет совсем другой Иисус Христос.


#18 
Boatman знакомое лицо11.01.17 22:50
NEW 11.01.17 22:50 
в ответ regrem 11.01.17 22:41, Последний раз изменено 11.01.17 22:51 (Boatman)
То есть ещё один Святой Дух есть ?

Согласно Писанию, Бог един, но проявляет себя в Ветхом и Новом Заветах по-разному. Соответственно "ведёт себя" и Дух Божий. Его "поведение" в ВЗ на примере Илии не подходит, по мнению Христа, для учеников, исповедающих Новый Завет,в основе которого - Любовь (а не желание наказать, "свести счёты")


#19 
regrem патриот11.01.17 22:52
NEW 11.01.17 22:52 
в ответ Boatman 11.01.17 22:33, Последний раз изменено 11.01.17 23:02 (regrem)
Хотя и Илия также имел в Себе Духа Божия, но Тот Дух был иной, иначе проявляющий Себя, чем Дух, под действием Которого находятся ученики Христа.

Если это допустить, то можно можно вообще отделить Ветхий Завет и Новый Завет, в которых даже Святые Духи разные. .)))


А вот у Давида какой был Святой Дух?


Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.

Так вот эти слова христиане произносят часто, даже некоторые по нескольку раз в день.


#20 
1 2 3 все