для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
27. но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28. и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, —
29. для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
(Первое послание к Коринфянам 1:27-29)
Ведь есть над чем поразмышлять, не правда ли?
Приведённая мысль из послания апостола предваряется следующим:
26. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных…
(Первое послание к Коринфянам 1:26)
И заключается эта мысль вот чем:
30. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
31. чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.
(Первое послание к Коринфянам 1:30,31)
..............
То, что апостол в те времена сказал своим собеседникам можно в полной мере и на разных уровнях перенести и на наше время.
Это касается и церковных сообществ, которые гордятся своими традициями.
Это касается и отдельных верующих (включая и атеистов) - гордящихся собственными достижениями (даже если они и не могут в этом признаться).
То, что апостол в те времена сказал своим собеседникам можно в полной мере и на разных уровнях перенести и на наше время. .....Это касается и отдельных верующих (включая и атеистов) - гордящихся собственными достижениями
Крупнейшему реформатору церкви Мартину Лютеру принадлежат слова: "Нет на земле среди всех опасностей более опасной вещи, чем богато одарённый и находчивый ум… Ум должен быть обманут, ослеплён и уничтожен".Церковные деятели всегда стремились "облагоразумить" население, недвусмысленно выражая отрицательное, мягко говоря, отношение Бога к" мудрым и сильным" мира сего.Нетрудно представить, как изменилось бы материальное положение Церкви , если бы удалось ей сделать всё население добропослушными "не мудрымi" прихожанами. Чтобы сорганизовать людей, заставить их покорно нести всяческие лишения ради "рая", - действительно, "разум тут только мешает "
Правильно ли я поняла из ваших пояснений? Многие из тех, кто искренно и верно верит в Иисуса Христа, не являются мудрыми и сильными мира сего. Но именно они - верующие в Иисуса являются избранными Богом.
Правильно ли я поняла
С христианскими толкованиями вырванных из контекста Нового Завета фраз можете ознакомиться напр. здесь: http://bible.optina.ru/new:1kor:01:27
"Нет на земле среди всех опасностей более опасной вещи, чем богато одарённый и находчивый ум… Ум должен быть обманут, ослеплён и уничтожен"
Хотя я и не лютеранин, тем не менее думаю, что Лютер не мог сказать такой ерунды. Видимо, кто-то его перефразировал.
Во главе вопроса стоит: Что любит этот ум - сей век или будущий?
Церковные деятели всегда стремились "облагоразумить" население, недвусмысленно выражая отрицательное, мягко говоря, отношение Бога
к" мудрым и сильным" мира сего.Нетрудно представить, как изменилось бы материальное положение Церкви , если бы удалось ей сделать всё
население добропослушными "не мудрымi" прихожанами. Чтобы сорганизовать людей, заставить их покорно нести всяческие лишения ради "рая", -
действительно, "разум тут только мешает "
Выше сказанное только подтверждает однажды сказанное: Много званных, но
мало призванных.
Правильно ли я поняла из ваших пояснений? Многие из тех, кто искренно и верно верит в Иисуса Христа, не являются мудрыми и сильными мира сего.
Да. И заметьте - не просто не являются мудрыми и сильными, а не являются мудрыми и сильными мира сего.
Понятно, мудрое и сильное сего мира противится изо всех сил мудрому и сильному будущего века.
Но именно они - верующие в Иисуса являются избранными Богом.
Конечно. Говоря языком сделок - то, что предлагает Господь пользуется у них спросом.
Нетрудно представить, как изменилось бы материальное положение Церкви , если бы удалось ей сделать всё население добропослушными "не мудрымi" прихожанами. Чтобы сорганизовать людей, заставить их покорно нести всяческие лишения ради "рая", - действительно, "разум тут только мешает "
Я думаю, что смысл цитируемых Иваном строк все же другой.
Коринфяне, к которым обращено послание, были эллинами. В греческой культуре выше всего ценилась мудрость, но она была лишена благодати Святого Духа и имела своим источником только ограниченный человеческий разум. Такая горделивая мудрость ничтожна в очах Божиих. Святой апостол цитирует книгу Иова: «Он [Бог] уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным» (Иов 5: 13). По словам псалмопевца, «Господь знает мысли человеческие, что они суетны» (Пс. 93: 11). Именно это имел ввиду апостол Павел, говоря, что «мудрость мира сего есть безумие пред Богом». Христиане противопоставляют ей подлинную мудрость, которая не только просвещает ум, но преображает всего человека. (Иеромонах Иов Гумеров).
С христианскими толкованиями вырванных из контекста Нового Завета фраз можете ознакомиться .......-Можете объяснить что хотели сказать тем, что мною выделено?Хотел сказать ещё раз то, о чём уже не раз говорили и другие. Создавая тему, Вы берёте ("вырываете") фразу из Писания, не указав, в какой момент, в связи с чем она была сказана. Подразумевая, вероятно, что все прочитавшие - с ней знакомы , или немедленно отправятся искать это место в оригинале...К тому же, интересуясь чужим мнением , Вы как правило, ограничиваетесь лишь вопросом, не высказывая своего собственного отношения. Этим предлагаете вступить в "дискуссию" не с Вами, а с "автором" фразы...
Хотя я и не лютеранин, тем не менее думаю, что Лютер не мог сказать такой ерунды
"В лице разума религия имеет самого страшного врага; он никогда не помогает нам в духовных вопросах, но гораздо чаще борется с божественным Словом, обращая презрительный взгляд на всё исходящее от Создателя. Среди всех земных зол нет более опасного врага, чем одарённый и острый Разум. Разум должен быть обманут, ослеплён и уничтожен.
Желающий стать настоящим христианином должен вырвать глаза у разума". https://ru.wikiquote.org/wiki/Март�%...
С христианскими толкованиями вырванных из контекста Нового Завета фраз можете ознакомиться ......
.-Можете объяснить что хотели сказать тем, что мною выделено?
Хотел сказать ещё раз то, о чём уже не раз говорили и другие. Создавая тему, Вы берёте ("вырываете") фразу из Писания .........
Так вырывали из контекста НЗ и старцы из Оптиной пустыни?
Посмотрите ещё раз на Вами написанное:
Boatman знакомое лицо2 дня назад, 15:07 Re: для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.в ответ ani2016 2 дня назад, 14:36
Правильно ли я поняла
С христианскими толкованиями вырванных из контекста Нового Завета фраз можете ознакомиться напр. здесь: http://bible.optina.ru/new:1kor:01:27
Хотя я и не лютеранин, тем не менее думаю, что Лютер не мог сказать такой ерунды
"В лице разума религия имеет самого страшного врага; он никогда не помогает нам в духовных вопросах, но гораздо чаще борется с божественным
Словом, обращая презрительный взгляд на всё исходящее от Создателя. Среди всех земных зол нет более опасного врага, чем одарённый и острый
Разум. Разум должен быть обманут, ослеплён и уничтожен.
Желающий стать настоящим христианином должен вырвать глаза у разума".https://ru.wikiquote.org/wiki/Март�%...
Как и ожидалось - ерунда. Вы просмотрели слово "Приписываемые"?
"В лице разума религия имеет самого страшного врага; он никогда не помогает нам в духовных вопросах, но гораздо чаще борется с божественным Словом, обращая презрительный взгляд на всё исходящее от Создателя. Среди всех земных зол нет более опасного врага, чем одарённый и острый Разум. Разум должен быть обманут, ослеплён и уничтожен.
Желающий стать настоящим христианином должен вырвать глаза у разума". https://ru.wikiquote.org/wiki/Март�%...
Я думаю, что это очень сильно искажено.
А вот с этой цитатой можно и согласиться:
Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая всё, что исходит от Господа, с презрением.
Эту цитату я нашел: https://vk.com/topic-24698685_25386461
Величайший враг веры - разум, испорченный грехом.
Это как говорят в Одессе - две большие разницы.
Грешащему (греховному) человеку неприятно читать и слышать Писание - оно его обличает, доставляет дискомфорт, и это мягко говоря...
А вообще, разум, очищенный Богом, с разрешения человека естественно, очень даже хорошее подспорье в вере и в жизни...
А Лютер хоть и считается отцом Реформации, но такого говорил и косячил иногда - мама не горюй, да кто не без греха...
А Лютер хоть и считается отцом Реформации, но такого говорил и косячил иногда - мама не горюй, да кто не без греха...
Ну что с человека взять, не святой же. Может не всё сразу и пошло ...
Но про разум он правильно говорит и не только он один так говорит.
Разум плохой помощник понять Библию.
Вначале человеку надо как бы не поддаваться разуму, логическому размышлению.
Ничего хорошего, когда чуть не с расчётами начинают изучать библию.
А вообще, разум, очищенный Богом, с разрешения человека естественно, очень даже хорошее подспорье в вере и в жизни...
Ну кто бы спорил. Верующему это мешать уже не будет, даже нужно изучать всё.
Так вырывали из контекста НЗ и старцы из Оптиной пустыни?"Старцы" пришли на помощь автору вопроса именно благодаря тому, что Вашим "вырванным из контекста Нового Завета" фразам они дают христианское толкование, обьясняя,когда и в связи с чем (т.е. в каком контексте) эти вырванные фразы были сказаны