Deutsch

Понятия "Бог" и "Господь Бог"

282  
Romeo Dolorosa прохожий03.01.17 21:02
Romeo Dolorosa
03.01.17 21:02 

Бог-Твореци Господь Бог.

Человек склонен использовать в своей речи термины, понятия и определения не задумываясь над их сутью.
Хотелось бы послушать мнения людей "В Теме" ,изучающих Библию..
Быть может эту тему уже обсуждали на форуме, но уж больно геморное это дело в архиве ковыряться))
Заранее благодарю всех ответивших

#1 
regrem патриот03.01.17 21:55
NEW 03.01.17 21:55 
в ответ Romeo Dolorosa 03.01.17 21:02, Последний раз изменено 03.01.17 22:20 (regrem)

Слово Бог - это разговорный термин, которое произносят люди в разговоре, на форумах, в статьях, на сайтах итд.

Господь-Бог - это уже строгий термин, используется среди верующих.

В немецком языке это тоже есть: der Gott, unser Herrgott ...

Навряд ли где в проповеди можно встретить просто Бог, der Gott. Будут добавлены другие слова и их много, за несколько минут не успешь перечислить.

#2 
Romeo Dolorosa прохожий04.01.17 19:53
Romeo Dolorosa
NEW 04.01.17 19:53 
в ответ regrem 03.01.17 21:55

Спасибо regerem за доступное уму объяснение.

Все же решил копнуть глубже и проследить за этимологией слова «Господин»

Вот ,что выдал Гугль :

Слово господь могло возникнуть из формы только как сокращение титула, обращения. В таком случае ее можно сравнить с лат. hospes (род. п. hospitis) «хозяин; предоставляющий гостеприимство» из *hostipotis, где вторая часть слова представляет собой и. -е. *potis; ср. : лат. potis «могущественный» ,

Получается: господин-"могущественный хозяин " пришло из латыни, или дальнейшая этимология: слово связано с господь- GЎspanddѓr с персидского переводится как "владелец овец" .Некое фонетическое созвучие здесь тоже явно присутствует.

Может ли Отец небесный являться для своих детей ещё и хозяином?

Или это всё же два различных понятия :БОГ и Господь ?

И зачастую, не вникая в смысл слова ,произнося «Господи»,мы молимся не тому ,кому следовало бы?

Впрочем каждый выбирает сам кто он; сын Отцу ,или раб господину.

#3 
regrem патриот04.01.17 20:08
NEW 04.01.17 20:08 
в ответ Romeo Dolorosa 04.01.17 19:53, Последний раз изменено 04.01.17 20:30 (regrem)
Получается: господин-"могущественный хозяин " пришло из латыни, или дальнейшая этимология: слово связано с господь- GЎspanddѓr с персидского переводится как "владелец овец" .Некое фонетическое созвучие здесь тоже явно присутствует.

По сути и так используется образно - хозяин овец. Особенно для господина Иисуса Христа.

Ну понятно, что не так буквально, всё образно и с контекстом.

#4 
regrem патриот04.01.17 20:21
NEW 04.01.17 20:21 
в ответ Romeo Dolorosa 04.01.17 19:53, Последний раз изменено 04.01.17 21:00 (regrem)
И зачастую, не вникая в смысл слова ,произнося «Господи»,мы молимся не тому ,кому следовало бы?

А зачем вникать в смысл слов верующему. Для верующих написаны молитвы, некоторые с детства их знают. И если это тысячи раз произносится и слышится...

А если неверуюший вдруг обращается к Богу, да какая же разница как он обращается и что говорит или кричит в отчаянии.

А в Христианстве всё просто - в основном это обращение к Иисусу Христу, а там всё по-простому, от души и опять же есть песни, молитвы.


Так что разуму делать нечего.

"Тот, кто хочет быть христианином, должен выдрать глаза у своего разума!" Мартин Лютер

Ну конечно он резанул (или перевод такой), но по сути прав.


#5 
Стоик анфас04.01.17 20:37
Стоик
NEW 04.01.17 20:37 
в ответ regrem 04.01.17 20:21
А в Христианстве всё просто - в основном это обращение к Иисусу Христу, а там всё по-простому, от души и опять же есть песни, молитвы.

Всё просто, когда следовать Писанию:


Матф.6:9 Молитесь же так: Отче

наш, сущий на небесах! да святится

имя Твое;


Еф.5:20 благодаря всегда за все

Бога и Отца, во имя Господа нашего

Иисуса Христа,


Кол.3:17 И все, что вы делаете,

словом или делом, все [делайте] во

имя Господа Иисуса Христа,


То есть, обращаются к Отцу, во имя Иисуса Христа.

Конечно, нет ничего страшного, если обращаться прямо к Иисусу... это дело привычки...


Так что разуму делать нечего.

И здесь Писание с вами не соглашается:


1Пет.4:7 Впрочем близок всему

конец. Итак будьте благоразумны* и

бодрствуйте в молитвах.


*быть благоразумным, обладать

здравым умом, быть воздержанным,

быть целомудренным.


1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын

Божий пришел и дал нам свет и

разум, да познаем Бога истинного и

да будем в истинном Сыне Его

Иисусе Христе. Сей есть истинный

Бог и жизнь вечная.


Иисус дал разум, а вы своим советом его отнимаете у верующих.

#6 
regrem патриот04.01.17 20:42
NEW 04.01.17 20:42 
в ответ Стоик 04.01.17 20:37, Последний раз изменено 04.01.17 20:55 (regrem)
А в Христианстве всё просто - в основном это обращение к Иисусу Христу, а там всё по-простому, от души и опять же есть песни, молитвы.
- - -
Всё просто, когда следовать Писанию:
Матф.6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;

Да это я говорил, что есть молитвы готовые, как эта основная, обращённая к Богу.

Но я сейчас затронул, что возможно и доступное обращение к Иисусу Христу. Но и в этом случае я говорил, что есть песни и молитвы.

#7 
regrem патриот04.01.17 21:07
NEW 04.01.17 21:07 
в ответ Стоик 04.01.17 20:37, Последний раз изменено 04.01.17 21:15 (regrem)

1Пет.4:7 Впрочем близок всему конец. Итак будьте благоразумны* и бодрствуйте в молитвах.*быть благоразумным, обладать здравым умом, быть воздержанным,быть целомудренным.
1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Иисус дал разум, а вы своим советом его отнимаете у верующих.

Да нет, всё нормально.

Это обращение уже к верующим, к окрепшим верующим, которые могут и это прочесть и Ветхий Завет изучать.

Но прежде всего надо стать Христианином, прийти к Вере. Здесь логика, разум мало что даёт.


#8 
regrem патриот04.01.17 22:07
NEW 04.01.17 22:07 
в ответ Romeo Dolorosa 04.01.17 19:53, Последний раз изменено 04.01.17 22:22 (regrem)
Может ли Отец небесный являться для своих детей ещё и хозяином?...
Впрочем каждый выбирает сам кто он; сын Отцу ,или раб господину.

Интересный вопрос.

Но я думаю, что верующий не вправе решать быть ли ему сыном для Бога или нет.

Он уже есть сын, это факт. Верующие тысячи раз обращаются к Отцу(так называет его) в 2-3 основных молитвах.


А вот быть ли рабом Бога. Здесь надо подумать.

Я считаю, что Христианин не может считать себя рабом Бога. Много чести.

Хозяином можно считать лишь Иисуса Христа и быть рабом Его, но кому это по силам?

Вот Павел являлся им и говорил, что он раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,

#9 
Romeo Dolorosa прохожий05.01.17 18:58
Romeo Dolorosa
NEW 05.01.17 18:58 
в ответ regrem 04.01.17 20:21, Последний раз изменено 05.01.17 19:19 (Romeo Dolorosa)
А зачем вникать в смысл слов верующему.

Как известно, что «Вначале было слово»

Слово- это комбинация звуков различной тональности и частоты вибраций.

Эти физические ,измеримые параметры способны воздействовать на поток и динамику одного из первоэлементов (Ци ,Чи,Ки, Прана,Эфир,Оргон, Флюид).Изменения динамики и направления течения этой многоцелевой субстанции может воздействовать на «непроявленную реальность» ,формировать многие стороны бытия и модифицировать события в жизни человека.

Посему и целесообразна чистота речи и «фильтрование базара»))

Также и в молитве не заморачиваясь и не придавая значения понятиям, мы неосознанно, но преисполненные благими намерениями отправляем нашу благодарность, просьбы пожелания быть может не по тому адресу?

#10 
Romeo Dolorosa прохожий05.01.17 19:15
Romeo Dolorosa
NEW 05.01.17 19:15 
в ответ regrem 04.01.17 20:21
Для верующих написаны молитвы, некоторые с детства их знают

А как же со словами "И не введи нас в искушение "...?

Ведь Иисус тоже был искушаем ?

И слова святого Антония :Никто без искушений не может войти в царствие небесное; не будь искушений, никто бы и не спасся


#11 
regrem патриот05.01.17 19:57
NEW 05.01.17 19:57 
в ответ Romeo Dolorosa 05.01.17 18:58, Последний раз изменено 05.01.17 20:26 (regrem)
А зачем вникать в смысл слов верующему.
- - -
Как известно, что «Вначале было слово» Слово- это комбинация звуков различной тональности и частоты вибраций.
Эти физические ,измеримые параметры способны воздействовать на поток и динамику одного из первоэлементов (Ци ,Чи,Ки, Прана,Эфир,Оргон, Флюид).Изменения динамики и направления течения этой многоцелевой субстанции может воздействовать на «непроявленную реальность» ,формировать многие стороны бытия и модифицировать события в жизни человека.
Посему и целесообразна чистота речи и «фильтрование базара»))
Также и в молитве не заморачиваясь и не придавая значения понятиям, мы неосознанно, но преисполненные благими намерениями отправляем нашу благодарность, просьбы пожелания быть может не по тому адресу?

Вот как раз это Слово не комбинация звуков различной тональности и частоты вибраций.

Так что оно как бы здесь и не идёт - это религия.

а произносимое слово - это комбинация звуков различной тональности и частоты вибраций, то есть физика. Влияет на человека физически.

И кроме того может того влиять психологически, может и убить человека.

Но всё это не религия.


Также и в молитве не заморачиваясь и не придавая значения понятиям, мы неосознанно, но преисполненные благими намерениями отправляем нашу благодарность, просьбы пожелания быть может не по тому адресу?

Всё может быть, особенно в старину, когда молитвы были на непонятном языке, например в Германии до перевода религии Мартином Лютером.

Но сейчас такой проблемы у верующих не существует. Верующий принадлежит к своей Церкви, исполняет что требуется, всё расписано что читать, что петь, как молиться итд

Проблема может быть у тех, которые считают себя верующими, отрицая церковь, Они могут считать, что верят в Бога, а на самом деле не понятно во что, да ещё свои взгляды, термины.

#12 
Romeo Dolorosa прохожий05.01.17 20:07
Romeo Dolorosa
NEW 05.01.17 20:07 
в ответ Стоик 04.01.17 20:37

1Пет.4:7 Впрочем близок всему конец. Итак будьте благоразумны*

Благоразумно принимая во внимание то ,что на протяжении многих столетий христианская церковь является партнёром государства и инструментом воздействия на сознание и умы населения ,можно и нужно предполагать, что многие фрагменты Писания неброско, но продуманно отредактированы и процесс отделения зерна от плевел сильно усложнился.

#13 
regrem патриот05.01.17 20:20
NEW 05.01.17 20:20 
в ответ Romeo Dolorosa 05.01.17 19:15, Последний раз изменено 05.01.17 20:22 (regrem)
Для верующих написаны молитвы, некоторые с детства их знают
- - -
А как же со словами "И не введи нас в искушение "...?
Ведь Иисус тоже был искушаем ?
И слова святого Антония :Никто без искушений не может войти в царствие небесное; не будь искушений, никто бы и не спасся
Я не понял. Какая связь этого поста с моей цитатой.
#14 
Romeo Dolorosa прохожий05.01.17 21:38
Romeo Dolorosa
NEW 05.01.17 21:38 
в ответ regrem 05.01.17 20:20, Последний раз изменено 05.01.17 21:41 (Romeo Dolorosa)
Я не понял. Какая связь этого поста с моей цитатой.

Хотел сказать ,что мало кто вдумывается в смысл молитв "знакомых с детства"

#15