Deutsch

что вам больше нравится?

998  1 2 3 4 все
  Mimi-6 коренной житель28.12.16 01:38
NEW 28.12.16 01:38 
в ответ Дядя Мейсон 21.12.16 22:01

все мы греховны, и не нам судить, кто чище, а кто нет, все зависит от раскаяния.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#61 
Стоик анфас28.12.16 02:29
Стоик
NEW 28.12.16 02:29 
в ответ Mimi-6 28.12.16 01:37

как только прочтете всю библию, заходите поговорим...

во имя Его совершалось и совершается очень много подлости и убийств...

сомнения это хорошо - что вам в православии не нравится, например?

#62 
  Mimi-6 коренной житель28.12.16 09:47
NEW 28.12.16 09:47 
в ответ Стоик 28.12.16 02:29

то что такие как вы людей мракобесами называют, например.

Бог не учит кусать и цапаться.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#63 
ivan_12 коренной житель01.01.17 20:43
NEW 01.01.17 20:43 
в ответ Стоик 28.12.16 02:29, Последний раз изменено 01.01.17 20:44 (ivan_12)
как только прочтете всю библию, заходите поговорим...

Полагаю, если поразмыслите как следует над Посланием к Евреям и над вот этим ->

18. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

19. ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

(Послание к Евреям 7:18,19)

-> то не будете излишне самoуверенным.


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#64 
Стоик анфас01.01.17 21:50
Стоик
NEW 01.01.17 21:50 
в ответ ivan_12 01.01.17 20:43
Полагаю, если поразмыслите как следует над Посланием к Евреям и над вот этим ->18. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,19. ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.(Послание к Евреям 7:18,19)

Преступно предполагать, когда знаешь (с)

Размышляйте, но не подменяйте знания пустыми размышлениями и непрерывными глубокомысленными советами:


12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

(Евр.7:12)

Это единственное место, в котором Новый Завет упоминает преобразование Торы (греч. ному метафесис, эта фраза обычно переводится как «перемена закона»). В ком. к Деят. 6:14 я сделал примечание относительно того, что сам Танах содержит упоминание, по крайней мере, об одном изменении в Торе, связанном с приходом Мессии. То, что подобное преобразование было необходимо, доказывается в ст. 11-14; а подтверждение в Писании можно обнаружить в Псалме 109:4, процитированном в 5:6, 6:20 и ст. 17 ниже.

Контекст доводит до нашего сознания с поразительной ясностью, что не предвидится никакого другого изменения или преобразования Торы, кроме как преобразования священнической системы и системы жертвоприношений. Термин метафесис предполагает сохранение основной структуры Торы, в то время как некоторые её элементы будут расположены по-новому («преобразованы»). Это не предполагает ни упразднения Торы в целом, ни тех её мицвот, которые не связаны со священством и системой жертвоприношений. Как сказал сам Йешуа: «Не думайте, что я пришёл отменить Тору.. Я пришёл не отменить, но исполнить» (дополнить до совершенства, Мат. 5:17 и ком.).  (с)


................................................

Вот прямые слова Иисуса:

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

(Матф.5:17)


Стих 17. Не думайте, что я пришёл отменить Тору или Пророков. Я пришёл не отменить, но исполнить, сделать их значение полным. Еврейское слово "Тора", буквально означает "учение, доктрина". В Септуагинте и в Новом Завете оно переведено греческим словом "номос", русский эквивалент которого - "закон". Влияние греческого языка на современные языки было более непосредственным и глубоким, чем влияние иврита, и именно поэтому в большинстве языков говорится о "Законе" Моисея, а не об "Учении" Моисея. Отчасти поэтому христиане ошибочно полагают, что Тора носит законнический характер (см. Рим. 3:20, Гал. 3:23).

В иудаизме слово "Тора" может означать:
1) Хумаш (Пятикнижие, пять книг Моисея); или
2) Предыдущее плюс Пророки и Писания, т.е. Танах (известный христианам как Ветхий Завет; см. ком. к 4:4-10); или
3) Предыдущее плюс Устная Тора, которая включает в себя Талмуд и другие официальные материалы; или
4) Предыдущее плюс все религиозные наставления раввинов, включая этические и аггадические (поучительные) материалы.
Здесь имеется в виду первый из перечисленных вариантов, так как "Пророки" упомянуты отдельно.

Пророки. Слово "Пророки" написанное с заглавной буквы (как здесь, 7:12, 22:40; Лук. 16:16,29,31; 24:44; Йохн. 1:45, 6:45; Деян. 13:15,27,40; 15:15; 24:14; 28:23; Рим. 3:21), обозначает вторую из трёх основных частей Танаха. Когда речь идёт о пророках Танаха как о людях, то это слово пишется с маленькой буквы; "пророк" в ед.ч. никогда не пишется с заглавной буквы. Упоминая Тору и Пророков, Йешуа говорит, что он не пришёл изменить или заменить Божье Слово, Танах. Сравните Лук. 24:44-45.

Исполнить. Здесь употреблено греческое слово "плеросай", буквально означающее "наполнять". Обычно это место переводят словом "исполнить". Теология замещения, которая ошибочно учит, что церковь заняла место евреев и стала Божьим народом (ст. 5), трактует этот стих двумя ложными способами. Первый: Йешуа исполнил Тору, и теперь людям не нужно исполнять её. Однако нет никаких логических оснований полагать, что послушание Йешуа позволяет нам не исполнять Тору. По сути, Ша'ул (Павел) в письме к Римлянам, целью которого является воспитывать "послушание, которое приходит от веры" в Йешуа, учит, что такая вера не уничтожает Тору, но утверждает её (Рим. 1:5; 3:31). Второй (настолько же нелогичный): считается, что Йешуа, исполнил Пророков так, что в Танахе не осталось никаких пророчеств, относящихся к еврейскому народу. Но обещания евреям, находящиеся в еврейской Библии, не упразднены из-за того, что нашли "исполнение в Йешуа". Исполнение в Йешуа, скорее, является дополнительным подтверждением тому, что всё обещанное Богом евреям сбудется (см. 2 Кор. 1:20 ).

Йешуа действительно совершенным образом исполнял предписания Торы и предсказания Пророков, но здесь речь идёт о другом. Йешуа не пришёл отменить, но "сделать полным" (плеросай) значение Торы и этических требований Пророков. Таким образом, он пришёл дополнить до совершенства наше понимание Торы и Пророков, чтобы мы смогли приблизиться к библейскому идеалу.


................................................


И вот прямые слова Иисуса:

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

(Матф.5:18-20)


Стихи 18-20 формулируют три причины, по которым Тора и Пророки остаются необходимыми и действенными. Остальная часть главы 5 содержит шесть особых случаев, в которых Йешуа более полно объясняет духовное значение некоторых аспектов еврейского закона. По сути, в этом стихе заключена тема и краткое описание всей Нагорной проповеди, в которой Йешуа раскрывает своим талмидим смысл Торы и Пророков, так чтобы они более полно и совершенно понимали их и могли полнее выразить суть призвания еврейского народа. (c)


Эти стихи от вас закрыты полностью, судя по всему...

#65 
Стоик анфас01.01.17 21:54
Стоик
NEW 01.01.17 21:54 
в ответ Mimi-6 28.12.16 09:47
то что такие как вы людей мракобесами называют, например.

никогда и никого не называл так, но если хотите - специально вас легко...


Бог не учит кусать и цапаться.

Вы что-то по теме хотели дополнить, или о своём о девичьем поговорить...

Вам лично что больше нравится?

#66 
ivan_12 коренной житель02.01.17 18:14
NEW 02.01.17 18:14 
в ответ Стоик 01.01.17 21:50
Преступно предполагать, когда знаешь

Знать в нашем смылсе понимания неочевидного может один только Господь Бог.

Мы же все либо верим - либо верим, что знаем.


Эти стихи от вас закрыты полностью, судя по всему...

Вы и сами не верите тому что пишете, судя по всему


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#67 
Стоик анфас02.01.17 18:24
Стоик
NEW 02.01.17 18:24 
в ответ ivan_12 02.01.17 18:14, Последний раз изменено 02.01.17 18:25 (Стоик)
Вы и сами не верите тому что пишете, судя по всему

Интересное наблюдение, но в данному случае, оно не имеет никакого отношения к знанию Библии...

Пример я вам приводил женщины - блестящее знание Библии, но сегодня без веры... от этого она не стала знать Библию меньше...

Как и Боатман - не верит, но Библию и околобилейские материалы знает неплохо...

Я понимаю ваше желание подменить верой изучение Библии - но в конце концов, в Библии же и сказано,

что с верой можно угодить Богу...))

#68 
ivan_12 коренной житель02.01.17 18:52
NEW 02.01.17 18:52 
в ответ Стоик 02.01.17 18:24
Пример я вам приводил женщины - блестящее знание Библии, но сегодня без веры... от этого она не стала знать Библию меньше...

Это тоже может говорить в том числе за то, что знания Ветхого Завета и вера не относятся друг к другу в прямой пропорции.

Я понимаю ваше желание подменить верой изучение Библии -

Хотя Вы это уже знаете, но повторю. Я изучаю Библию так, как мне положил Господь Бог.

Вы настаиваете на равноценности ВЗ и НЗ. Я же в ВЗ беру во внимание не всё, а только то, что советует Господь

через Евангелие. Господь же и сказал через апостола Павла:

Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

(Послание к Евреям 8:13)

но в конце концов, в Библии же и сказано, что с верой можно угодить Богу...))

Правильно. Я и поверил Господу Иисусу Христу. Каждому Его слову.

Он и приводит к Отцу.


Кто же пытается Его поставить на службу своим личным или партийным интересам наперекор Его воле - им советую хорошо

подумать о том, куда они могут прийти.

Может быть это и является причиной потери веры у некоторых? - Если не получается то, что я хочу, то и совсем не нужно?


.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#69 
AnisaUlker прохожий18.01.17 15:33
AnisaUlker
NEW 18.01.17 15:33 
в ответ Стоик 12.12.16 19:46

Не стоит верить отдельному человеку. Бог Един и Он был всегда. И посылал людям много своих пророков и эта вера была всегда. И она одна, а правила ... вернее Некоторые из правил Бог для нас менял, но основа всегда была и есть одна. Я мусульманка. И когда много читала, изучала и во всем разобралась, понимаю почему люди спорят, ругаются на эти темы.

Если прочесть хотя бы смысловой перевод Курана на русский, пусть переводы не рекомендуют читать, так как авторы могут перевести смысл по-своему, но тем не менее.. Коран это как Последнее откровение. И там говорится обо ВСЕМ, есть ответы на все вопросы которые у человека могут возникнуть, так же спорные вопросы по религиям и вере и смерти и тд и тп.

Там говориться, что Бог Един и он ниспосылал людям в разные времена своих пророков (людей, которые получали от Бога знания и призывали всех людей к вере). Первым пророком был Адам, пророки Ной, Авраам, Соломон и другие, Исус, Мохаммад - печать пророков, т.е. последний из пророков.

И говориться, что Коран является последним откровением и являестя ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ того, что было послано ДО него - Торы и Евангелия. Там же говориться, что Тора была со временем изменена (что доказали все ученые) и Евангелие, а конкретно то что было от САМОГО Исуса - его как доказали те же ученые просто прячут, но оно все равно найдется, когда будет война в Израиле и то что называют сейчас Евангелие - это не то писание о котором говориться в Коране (которое было от самого Исуса).

Там же говориться что при появлении пророков - последователи предыдущих пророков даже если и знали об ожидаемом приходе нового пророка, все равно не принимали его. И всегда люди обвиняли их во лжи.

Так же Ною не верили и смеялись над ним люди его времени, так же все ждали прихода Исы (Исуса), но когда он появился, читатели Торы (евреи) НЕ ПРИНЯЛИ Исуса и сказали, что он не тот кого они ждали. И об ЭТОМ Бог говорит в Коране. Что Евреи не приняли Ису из-за своей гордыни и за это они теперь народ проклятый (после того, как был народ ИзбРанный). Далее...в настоящих монускриптах которые сейчас называют Евангелие, Исус много говорил о приходе пророка после него. Если бы это было широко известно, тогда бы многие приняли Ислам. Но зачем церкви это нужно? Этого в наших переводах нет. И так же при приходе пророка Мохаммада, мир ему, христиане того времени ЗНАЛИ о приходе последнего пророка но не приняли его пророчество, назвав лжецом. Так же как не принимали Исуса люди его времени. Вот так и получились "Религии". И много споров среди людей. И поэтому Коан все разъясняет. Но люди не читают. Так как кому выгоден Ислам? Который говорит не пей, не кури, не изменяй, не смотри порно, не бери кредиты в банках и тд и тп. ТОгда все самые богатые индустрии мира теряют свой доход. Для этого людей надо запугать, что Ислам это плохо. И придумывают эти секты которые называют себя Исламскими или чем угодно, но что бы была связь с тем, от чего нужно отвернуть людей. От ПРАВДЫ. И в этом же Коране (и в Торе и в Евангелие - настоящих) говорится о том, что Бог дал нам жизнь ТОЛЬКО для того что бы мы ему поклонялись. Точка. Жизнь для того, что бы УСПЕТЬ найти веру. Бога и успеть заработать себе Рай, и лучшую степень в Раю. И человек живет греша меньше и делая больше хорошего и не боится умереть т.к. знает что его дом не здесь, а там. Изначально наш дом Там. Адам с Евой жилы в Раю. И Бог говорит - ко МНЕ вы будите ВОЗВРАЩЕНЫ. Слово Возвращены обозначает что мы не отсюда, а наш дом - Рай (или Ад).

Так что желаю Всем найти в этой жизни единого Бога. И попасть в Рай без Суда в Судный День. Аминь

#70 
Стоик анфас18.01.17 16:54
Стоик
NEW 18.01.17 16:54 
в ответ AnisaUlker 18.01.17 15:33
это не то писание о котором говориться в Коране (которое было от самого Исуса).

Да, это один из любимых мусульманских посылов,

Но чтобы такое утверждать, необходимо предоставить ТО ПИСАНИЕ, но его НЕТ.

Поэтому это чистой воды словесная конструкция.

Но если вы верите в это всё - то все мои слова не услышите...

Так что желаю Всем найти в этой жизни единого Бога. И попасть в Рай без Суда в Судный День. Аминь

За пожелание попасть в рай спасибо, но мы верим в разных Личностей, несмотря на красивое выражение - единый Бог.

Да и понятие рай у нас тоже различное, как и способы туда попасть...

Гурий в моём раю точно не будет...))

#71 
Кнопка24 завсегдатай18.01.17 21:04
Кнопка24
NEW 18.01.17 21:04 
в ответ AnisaUlker 18.01.17 15:33
но оно все равно найдется, когда будет война в Израиле и то что называют сейчас Евангелие - это не то писание о котором говориться в Коране (которое было от самого Исуса).

Это вам,мусульманам так хочется??

Но пока что,Египет в затухании,в конвульсиях,Ливан-в предсмертных судорогах,Сирия уже похоронена...Остальные,враждебные Израилю арабские страны по дороге к гуриям:):)

Так вот,гражданка-мусульманка,войны в Израиле не будет...

Но война вполне может быть опять же,в одном из мусульманских государств.

Не верите??

Ну,клянусь аллахом:):):)хаха

#72 
regrem патриот18.01.17 21:11
NEW 18.01.17 21:11 
в ответ AnisaUlker 18.01.17 15:33, Последний раз изменено 18.01.17 21:51 (regrem)
Первым пророком был Адам, пророки Ной ...

Это точно так? Так в коране говорится?


ПС

Я погуглил маленько, так и говорится, но другие имена и другое отношение верующих к этим двум личностям, совсем другое чем в Христианстве.


#73 
1 2 3 4 все