Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков
Посмотрел в подстрочном переводе - всё-таки "исполнить".
Если бы было "наполнить" - то тогда возникат вопрос: наполнить бессодержательное или наполнить новым содержанием?
Христос, утверждая, что Он пришёл ИСПОЛНИТЬ Закон , не имел в виду простое выполнение заповедей. Словарь Стронга даёт также такой перевод слова, обычно переводимого как „исполнить“: наполнить, восполнить, дать полноту. Т.о. Закон не отменяется Мессией, а через Него получает окончательную полноту. „Наполнение“ заключается прежде всего, в переносе центра тяжести на этический смысл , нравственное содержание Заповедей.При этом Христос выделяет две ГЛАВНЫЕ заповеди: „возлюби Господа Бога твоего всем сердцем...сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же..:возлюби ближнего своего как самого себя“(Мф 22:37-39, Мк 12:30,31). "Иной большей сих заповедей нет" (Мк 12:31) . Эти Заповеди не являются НОВЫМИ, придуманными Христом. Сравним: „Люби Господа, Бога твоего всем сердцем твоим ...(Втор 6:5) и „Люби ближнего своего, как самого себя!“ (Лев.19:16).. Христос нигде не говорил об отмене остальных заповедей ВЗ, подчёркивая ПРИОРИТЕТ этих двух.Что касается закона Моисея, данного на Синае,он состоит из двух частей: Закона Божьего, выраженного 10 заповедями, являющегося ВЕЧНЫМ Словом Бога, и гражданского закона . Заповеди Божьего Закона существовали задолго до Моисея: “ Авраам послушался гласа моего и соблюдал...повеления мои, уставы Мои и законы Мои „ (Быт.26:5).
"Гражданский" же закон Моисея ,вероятно, имеет характер преходящий.
Гиллель писал: "Не делай другим того, что не желаешь себе-в этом весь Закон, остальное-только комментарий". А.Мень цитирует древних учителей: “Все равно, много ли выполняет кто или мало - достаточно, если сердце его обращено к Богу” ; 613 заповедей Закона Давид свел к одиннадцати, Исайя к шести, Михей - к трем.
“Такой “избирательный” подход к Торе наводит на мысль, что не все в букве Закона следует считать вечным. Но ни раввины, ни большинство раннехристианских богословов не решались сделать этого последнего вывода. .... Иными словами, Библия по своему происхождению имеет двойственный богочеловеческий характер. Высший божественный Закон (любовь к Богу и человеку) и “комментарий к нему”, порожденный обстоятельствами времени, далеко не равноценны". http://www.alexandrmen.ru/books/son_max/app_3.html
сошествие Духа Святого?
А это тоже никакой полноты знаний не дало, только каждому по мере его вместимости.
А вместимость у всех разная и за пять минут не наращивается.
И если кто и получил какие-то знания - сразу возникла очередная проблема их передачи.
Несомненно, позже возникла дисциплина под названием "исихазм", методы и принципы которой я пропагандирую...
Но и в ней нет никаких единомоментных получений всех знаний сразу.
состоящее только из людей живущих в этом мире в настоящее время?
Даже если иерархи церкви общаются с её ушедшими в мир иной членами - решения они принимают самостоятельно, исходя из собственных, зачастую политических интересов.
Ну а если с ушедшими (равно как и с Богом) начнут общаться рядовые монахи или миряне - то скорее всего дело закончится диагнозом "прелесть".
Так что таки да... в качестве "хранителей знаний" мы имеем только живых членов церкви.
Ну ещё и книги, которые могут толковаться как угодно.
Начну пожалуй с вот этого:
Что касается закона Моисея, данного на Синае,он состоит из двух частей: Закона Божьего, выраженного 10 заповедями, являющегося ВЕЧНЫМ Словом Бога, и гражданского закона. ............... "Гражданский" же закон Моисея ,вероятно, имеет характер преходящий.
Не знаю, откуда взяли эти две части Закона. Но с таким положением дела я бы согласился и не имел бы особых вопросов.
Но когда то, что Вы называете гражданским законом, выдают за прямые слова Господа Бога, то появляются вопросы.
Христос, утверждая, что Он пришёл ИСПОЛНИТЬ Закон , не имел в виду простое выполнение заповедей.
В Законе стоит в одном месте о том, что проклят не выполняющий закон. Ну а выполнить его не в состоянии никто из людей, значит все.
В другом месте о том, что проклят висящий на дереве. Иисус Христос единственный, выполнивший закон, дал себя распять (на дереве), взяв на себя наше проклятие.
Давши себя распять Он тем самым и исполнил закон.
Христиане же должны исполнять закон исполняя заповеди блаженства.
„Наполнение“ заключается прежде всего, в переносе центра тяжести на этический смысл , нравственное содержание Заповедей.При этом Христос выделяет две ГЛАВНЫЕ заповеди: „возлюби Господа Бога твоего всем сердцем...сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же..:возлюби ближнего своего как самого себя“(Мф 22:37-39, Мк 12:30,31). "Иной большей сих заповедей нет" (Мк 12:31) . Эти Заповеди не являются НОВЫМИ, придуманными Христом. Сравним: „Люби Господа, Бога твоего всем сердцем твоим ...(Втор 6:5) и „Люби ближнего своего, как самого себя!“ (Лев.19:16)..
Вначале в отношении мною подчёркнутого. Он говорит, что у Него от себя ничего нет. Всё от Отца.
Да, эти заповеди уже были. Он же принёс весть - для чего нужно "стараться" - для вечности. Однозначно. А это уже гораздо более серьёзно, чем если для временных дел.
До Него об этом можно было только догадываться.
Гиллель писал: "Не делай другим того, что не желаешь себе-в этом весь Закон, остальное-только комментарий"
Это элементарная этика, к вере в Бога если и имеющая отношение, то на самом примитивном уровне.
Христос нигде не говорил об отмене остальных заповедей ВЗ, подчёркивая ПРИОРИТЕТ этих двух
Вижу подобным образом. Вот только определимся - каких заповедей? 10-и? Если десяти, то вопросов нет.
И по поводу приоритета этих двух... Полагаю, если будут исполнены эти две, то заповеди блаженства будут как признаки исполнения "этих двух"
Как считаете, почему после произнесения заповедей блаженства Он добавил - Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков (?)
Не потому ли, что как раз заповедями блаженства и должен исполняться закон по-настоящему?
(?) Что же имеет в виду Господь говоря:
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:23,24)
(?) Или что имеет в виду апостол Павел:
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. (Послание к Галатам 5:18)
Приветствую.Иисус Христос дал понять евреям что 10заповедей которые даны Моисею ,Христос не пришел изменить или нарушить чтобы евреи и будущие язычники христиане уверовав соблюдали десять заповедей а морально нравственные заповеди только будут нас делать более добрыми и милостевыми к людям.
Посмотрел в подстрочном переводе - всё-таки "исполнить".
Я тоже посмотрел значение этого слова в лексиконе Стронга, и там первым значением стоит "наполнить".
И последующее повествование, подтверждает этот вариант.
Если бы было "наполнить" - то тогда возникат вопрос: наполнить бессодержательное или наполнить новым содержанием?
Никакого противоречия.
Смотрите:
Не убивай. Исх.20:13
А что говорит Иешуа:
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. (Матф.5:21,22)
То есть, он не отменяет, и не сужает, а расширяет действие этого Закона.
Иначе говоря, дает его более глубокое понимание.
И так практически, по каждому пункту Закона.
.... и тогда весь текст этой главы подтверждает исполнение Закона не текстом Закона, а заповедями блаженства.
Какой смысл, Вы вкладываете в понятие "заповеди блаженства"???
(?) Что же имеет в виду Господь говоря:Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.(Св. Евангелие от Иоанна 4:23,24)
Это как раз то, о чём я говорил - прямое ученичество у Бога.
В Духе и истине - это работа сознания (Духа) - сейчас это называется медитативной работой... Истина - в данном случае это познание реальности как она есть, не через слова, а непосредственно воспринимая Бога.
Бог в этом случае даёт уроки - показывает новые состояния сознания.
Закрепление в них отлично описывается термином "стяжание Святого Духа".
Но это ещё не значит, что в этой жизни человек сумеет познать всё.
(?) Или что имеет в виду апостол Павел:Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. (Послание к Галатам 5:18)
Закон (писаный или сказанный) для тех, кто не знает причины этого Закона.
Тот, кто прикоснулся к Святому Духу уже знает зачем нужна Любовь...
Ну а все остальные заповеди - всего лишь следствия принципа Любви.
не все в букве Закона следует считать вечным.
В Новом Завете имеются противоречивые высказываниям как восхваляющие закон Моисея , так и уничижающие его. В результате и мнения относительно Закона нередко оказываются прямо противоположными.
Прежде всего, что мы называем Законом, в чём его суть ? Из Писания следует, что примерно 3300 лет назад на третий месяц после Исхода из Египта у горы Синай Моисею были Богом даны10 основных заповедей(Декалог или Закон Божий). Эти 10 заповедей содержатся в Пятикнижии.Заповеди, как известно из Библии, были записаны дважды на скрижалях,отсюда, как считают исследователи ,некоторые разночтения Декалога в Исх 20.1-17 и Втор. 5:4-21.
Помимо Декалога, Бог поручил Моисею передать народу большой свод законов:-613 заповедей,которые следует рассматривать как контекстуальные приложения к нравственным принципам, закреплённым в 10 заповедях. Итак, существует 613 заповедей различных видов. Одни описывают преступления и полагающееся наказания, др. ("делать"-"не делать") - правила личной гигиены, семейных отношений, воспитания детей... Т.о. эти 613 ( точнее, 603 ? ) законов были направлены на толкование 10 заповедей и записаны в Письменной Торе. Касаясь всевозможных отношений человеческой жизни, предписания Закона направлены преимущественно на внешнюю сторону жизни. Этого требовала воспитательная задача, чтобы через внешнее привести человека к внутреннему. Читал, что некоторые ортодоксальные евреи и сейчас выполняют все 613. Однако, думаю , они предназначались в основном для древних, что собрались у Синая, в отличие от Декалога, главный смысл которого - поклонение Единому Богу и любовь к ближнему.. Тем не менее, эти главные Синайские заповеди оказались погребены под пластами огромного количества разнообразных бытовых и обрядовых предписаний, исполнению которых стало придаваться главенствующее значение, и за этой внешней ритуальной стороной стал теряться смысл нравственного откровения.Фарисейскими учёными создавались сотни толкований 613 заповедей, большая часть которых искажала Закон, иасполнение которого стало обременительным. И на этой исторической сцене появился Христос. Он видел проблемы устного Закона, который стал "забором" вокруг Торы и то, что Тора вытеснилась им. Христос для своего времени был "революционером", выступая против лицемерия учёных мужей, обнажая их внутереннюю порочность. Используя формулу " Вы слышали, что сказано....а я говорю вам", он возражал, спорил не с положениями Моисея, а с их неправильным толкованием фарисеями. Очень яркие доказательства этого приводятся в
http://www.apologetica.ru/otvet/Nagornaia-propoved-Tolkova...
Т.о. Иисус УСИЛИЛ, НАПОЛНИЛ закон и противопоставил его тем, кто его ослаблял. Для Иисуса Закон был преимущественно 10 заповедей, они имеют приоритет над 613 заповедями Моисея. Богатому юноше Христос сказал, что для жизни вечной он должен соблюдать 10 заповедей и их все Христос обобщил посредством 2 заповедей Моисея: Втор.6:5 (возлюби Бога..) и Левит(19:18) (возлюби ближнего..).Много говорится о целостности закона Моисея, о том, что Закон - это единая, целостная система, которую нельзя разбить на отдельные части и соблюдать одно, не соблюдая другое. В качестве достижения праведности нужно соблюсти весь закон, полностью и целиком, как единую систему, иначе же это бесполезно и бессмысленно.Подобного мнения придерживались некоторые раввины. Мне же кажется более правильным отношение к этому А.Меня, о чём говорил выше, к-рый считал что надо отделять нравственную составляющую Закона, представляющую непреходящую ценность, от обрядовой и гражданской.Nе все в букве Закона следует считать вечным. Но ни раввины, ни большинство раннехристианских богословов не решались сделать этого последнего вывода
Уважаемый Иван, надеюсь, в этом длинном тексте Вы найдете ответы на Ваши вопросы.
Kак считаете, почему после произнесения заповедей блаженства Он добавил - Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков (?)Не потому ли, что как раз заповедями блаженства и должен исполняться закон по-настоящему?
Не понимаю выражение "исполняться по-настоящему". Закон Моисея или 10 заповедей это нравственный закон, на котором должны основываться отношения между людьми в обществе. Заповеди блаженства дополняют заповеди Моисея. Это декларация христианских нравственных ценностей. Человек должен стремиться следовать этим заповедям в земной жизни, чтобы обрести Царство Небесное. Слова Христа относятся к Закону , под которым, как мне кажется, Он подразумевал не только Пятикнижие, но весь ВЗ
Приветствую.Иисус Христос дал понять евреям что 10заповедей которые даны Моисею ,Христос не пришел изменить или нарушить чтобы евреи и будущие язычники христиане уверовав соблюдали десять заповедей а морально нравственные заповеди только будут нас делать более добрыми и милостевыми к людям.
Что принесёт Вам и людям, если Вы будете к ним "добрыми и молостивыми"?
Какой смысл, Вы вкладываете в понятие "заповеди блаженства"???
Выполняя Закон Божий человек будет нищим духом, станет "плачущим", кротким, алчущим и жаждущим правды,
милостивым, чистым сердцем, миротворцем, будет изгоняться за правду, его будут поносить гнать и всячески
неправедно злословить за Него, он будет радоваться и веселиться при всём этом потому что радость на небе
ему велика будет.
Уважаемый Иван, надеюсь, в этом длинном тексте Вы найдете ответы на Ваши вопросы.
Да, спасибо.
Лично я сосредоточился на личности Иисуса Христа, Который и есть - помимо всего прочего - и вся полнота закона.
будет нищим духом, станет "плачущим...будет изгоняться ..будут поносить гнать...
вопрос: а зачем всё ЭТО ? ответ(Христианство): это есть "средство", чтобы " радость на небе ему велика была". Десять Заповедей Моисея учат взаимоотношению людей в обществе и к Богу. Соблюдение этих Заповедей позволяет упорядочить жизнь человека, получить нравственный ориентир в этой жизни на земле и в то же время указывает Путь к Богу
Выполняя Закон Божий человек будет нищим духом, станет "плачущим", кротким, алчущим и жаждущим правды,милостивым, чистым сердцем, миротворцем, будет изгоняться за правду, его будут поносить гнать и всяческинеправедно злословить за Него, он будет радоваться и веселиться при всём этом потому что радость на небеему велика будет.
Ну если это так, то в чем Закон Бога, изложенный в Торе, ниже "заповедей блаженства"? 
Слова Христа относятся к Закону , под которым, как мне кажется, Он подразумевал не только Пятикнижие, но весь ВЗ
Я же вижу это дело несколько иначе. Господь говорит о Законе а)чисто иудейскому обществу - как в притче и богаче и Лазаре;
Он говорит о Законе и на б)"переломе времён" - когда приводит сравнение со старыми и новыми мехами, как разницу между
подходом законническим и в Его смысле; Он говорит и в) о развитии того, что в Его смысле следующими словами:
23. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:23,24)
Поклоняющиеся в Духе и Истине не нарушают закон и пророков (ВЗ), даже если их и не изучают.
Если же настаивать на выполнении ВЗ, можно уподобиться жене Лотовой.
вопрос: а зачем всё ЭТО ? ответ(Христианство): это есть "средство", чтобы " радость на небе ему велика была". Десять Заповедей Моисея учат взаимоотношению людей в обществе и к Богу. Соблюдение этих Заповедей позволяет упорядочить жизнь человека, получить нравственный ориентир в этой жизни на земле и в то же время указывает Путь к Богу
Это и есть та твёрдая пища, о которой говорит св. ап. Павел. Если Вы заметили, весь НЗ проник апелляцией Господа о важности устремлений в Жизнь вечную.
Потому и Павел говорит, что Небо - наша собственная родина. Просто указывать Путь к Богу уже недостаточно. Пора уже идти. Недаром Господь говорит, что
жатва созрела. И недаром Он говорит о том, что нужнo не откладывать и уже отправляться в этот Путь.
Ну если это так, то в чем Закон Бога, изложенный в Торе, ниже "заповедей блаженства"?
А есть подобия и структурная единность в упоминаемых Законах?