Deutsch

Анализ вероучений конфессий

6925   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
Putj завсегдатай04.11.16 11:09
Putj
NEW 04.11.16 11:09 
в ответ MFM 04.11.16 07:33, Последний раз изменено 04.11.16 11:23 (Putj)
Вы очень невнимательны, уважаемый PutjВопрос заключался в:Если Вы считаете, что Иешуа Бог, то тогда приведите мне пример, где Он прямым текстом говорит: "Я Бог".
Без всякого многословия, приведите подобное место.Если Вы найдете подобное место, то я сниму свой вопрос с повестки дня.Делов то ....улыбА все приведенные Вами места, я уже давно комментировал.Так зачем ходить по одному и тому же кругу?хммм

Во-первых, а разве что-то изменится, если в Евангелиях Иисус не говорил, что Он - Бог, а говорил об этом Дух Святой через Апостолов (см. предыдущее сообщение)?


Во-вторых, приведу места Писания, где Иисус говорил, что Он - Бог.


Начну с самого начала... Написано: "Сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..." (Быт.1:26).


Слово "сотворим" означает совместную деятельность. Если бы Бог творил один, то было бы написано "сотворю...". Так же выражение "по образу Нашему по подобию Нашему" означает - коллективное позирование. То есть творить человека по образу и подобию Своему может только группа "научных сотрудников".


Некоторые говорят, что в Быт.1:26 Бог обратился к Ангелам. Но не может речь идти об Ангелах по двум пунктам:


  1. Слово "сотворим" означает, что Бог творил с творцами. Совместно Бог не мог творить с Ангелами, потому что они - не творцы, а творения, то есть не Боги!
  2. Выражение "по образу Нашему по подобию Нашему" означает, что Бог обратился к подобным Себе. Бог не мог обратиться к Ангелам, потому что Ангелы не есть подобие Божие.

В Ис.44:6 сказано: «Так говорит Господь, царь Израиля и Искупитель его, Господь Саваоф, Я первый и Я последний и кроме Меня нет Бога».

То же самое говорит Иисус в Откр.1:17: «И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал: не бойся; Я есмь первый и последний».


Первый и Последний (Иисус) является Альфой и Омегой: "Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний" (Откр.22:12,13).


Альфа и Омега (Иисус) является Богом Вседержителем: "Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядет, Вседержитель" (Откр.1:7-8).


В книге Захария Иисус говорит о Себе, что Он - Бог: "Так говорит Господь Бог: ...если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника" (Зах.11:4-13 = Матф.26:14-15; 27:3-10).

Иисус – Бог, Который выводил израильский народ из Египта: «И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает» (Исх.3:2). "Ангел" означает - посланник, вестник... Значит, не сам Бог Отец говорил с Моисеем, а Иисус (посланник, вестник...), Который назвал Себя "Я есмь Сущий, Бог": «Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам… Бог Авраама…» (Исх.3:14,15).

В Новом Завете Иисус называет Себя: "Я есмь..., Тот, Кто говорил вам от начала..." (Иоан.8:24,25,58 – подстрочный перевод).


В Псалмах сказано, что одна божественная личность обращается к другой божественной личности: "Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" (Пс.109:1).


В Исия Бог говорит, что Иоанн Креститель будет готовить путь Богу Иисусу: "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис.40:3).

Иисус, как Сын, рождённый от Отца до сотворения мира (Кол.1:15), унаследовал от Отца - все имена, титулы, могущество... Отца: Господь, Бог, Я есмь, Сущий, Саваоф, Вседержитель...:"Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоан.5:22,23). Кто не чтит Сына, как Отца, тот не чтит и Отца, - тот сын лукавого!

Ищу общения с внеконфессиональными христианами. Наш сайт - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
VP7000 постоялец04.11.16 13:11
VP7000
NEW 04.11.16 13:11 
в ответ MFM 03.11.16 20:56, Последний раз изменено 04.11.16 13:27 (VP7000)

Как человек мог понести на себе грех всего мира?


Как может простой человек вселиться в серце?

„верою вселиться Христу в сердца ваши,“

‭‭К Ефесянам‬ ‭3:17‬ ‭SYNO‬‬


Я уверенна что это не " прообразно" , так же как и в этом стихе:


„Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.“

‭‭2-е Коринфянам‬ ‭6:16‬ ‭SYNO‬‬


И почему, если Иисус был простым мессией, не первым в своей истории, то только Он заслужил Невесту?)))

VP7000 постоялец04.11.16 13:13
VP7000
NEW 04.11.16 13:13 
в ответ MFM 03.11.16 14:12

Что это за перевод библии? Очень странный.

VP7000 постоялец04.11.16 13:33
VP7000
NEW 04.11.16 13:33 
в ответ Putj 04.11.16 11:09, Последний раз изменено 04.11.16 16:14 (VP7000)

Очень хорошие места .

Элохим — множественное число слова Бог. ( Отец, Сын и Дух Святой :)))


„Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.“

‭‭От Иоанна‬ ‭3:16‬ ‭SYNO‬‬


Стоик анфас04.11.16 16:44
Стоик
NEW 04.11.16 16:44 
в ответ VP7000 04.11.16 13:33

Дело вот в чем: мы верим в триединство Бога и этому есть множество подтверждающих мест из Писания.


Наш оппонент не верит и находит для себя этому объяснение в ТОМ же Писании.

Но есть более интересные вещи - оппонент, насколько я помню его трактование Писания

не верит в существование реального ада и опять же цитирует Писание...


Он постоянно задает один и тот же вопрос - где Иисус говорит, что Он Бог прямым текстом,

так же как это делал Бог-Отец. То есть, любой кто скажет, Я-Бог, для него будет являться Богом.

Это даже не смешно. Иисус делал то, что может делать только Бог и просил людей не афишировать это по известным нам из Библии причинам...

И естественно, говорить всем - Я есть Бог Иисус не мог, да к тому же Он был одновременно и человеком.


Любой, отвергающий Божественность Иисуса, автоматически закрывает от себя и другие библейские положения - отрицает наличие рая и ада,

искажается понятие о сатане - у нашего оппонента и сатаны не существует в реальности...


О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...))


Опять же, есть довольно неточные и искаженные переводы некоторых мест в Библии, всевозможные вставки и изменения, за которые можно при большом желании зацепиться (а желание есть и наш оппонент с радостью это делает),

думая, что вот оно - только ему открылась истина...

VP7000 постоялец04.11.16 16:57
VP7000
NEW 04.11.16 16:57 
в ответ Стоик 04.11.16 16:44

Да, я догадывалась что только на три единстве это не заканчивается. Но он имеет власть учить. И учит. А с тех кто учит много спросится...

Поэтому мне очень и очень хочется чтобы это человек увидел то что видим мы.

Я просила Иисуса открыться ему. И буду ждать, когда в один прекрасный день он появится тут и расскажет нам как к нему приходил Иисус.

Настоящий, во всей своей Славе и Величии. Я мечтаю увидеть Иисуса в этом виде, но сказала Ему, что если от этого будет польза, пусть Он прийдет лучше к МФМ....

И представляете Что может быть отт этого для Царства Бога.

Конечно это из разряда чудес - а мы верим в чудеса :) Во Имя Иисуса.

Аминь :)))

VP7000 знакомое лицо04.11.16 17:04
VP7000
NEW 04.11.16 17:04 
в ответ Стоик 04.11.16 16:44

Ад... Бррр

Пару лет назад, я так хотела увидеть Небо. А потом с горяча, на молитве в нашей церкви, попросила показать мне хотя бы Ад.

Я даже себе представила как туда провалилась.

Это было вечером, а на следующее утро, девушка которая на молитве стояла рядом со мной и она ничего не знала о моих мыслях.

Она пишет как той ночью Бог ей показал ад. И она попала туда именно как я себе представила. Она описала такое....

Я не знаю почему ее, а не меня, но в тот момент я была в ужасе и благодарности что Бог меня туда не отправил....

Стоик анфас04.11.16 17:14
Стоик
NEW 04.11.16 17:14 
в ответ VP7000 04.11.16 16:57
Да, я догадывалась что только на три единстве это не заканчивается.

Вы довольно проницательны...


Но он имеет власть учить.

Не смешите мои тапочки... Какая власть.

Умное выражение лица это ещё не всё)))


Я просила Иисуса открыться ему.

Вообще-то, молитвы контроля одни из самых опасных... А Иисус просил вас об этой молитве?

Многие, исходя из СВОИХ лучших убеждений, такое могут намолить, что потом за год не разгребешь...


Ад... Бррр
Пару лет назад, я так хотела увидеть Небо. А потом с горяча, на молитве в нашей церкви, попросила показать мне хотя бы Ад.Я даже себе представила как туда провалилась.Это было вечером, а на следующее утро, девушка которая на молитве стояла рядом со мной и она ничего не знала о моих мыслях.Она пишет как той ночью Бог ей показал ад. И она попала туда именно как я себе представила. Она описала такое....Я не знаю почему ее, а не меня, но в тот момент я была в ужасе и благодарности что Бог меня туда не отправил....

Иногда и кое-кому неплохо бы увидеть... без фанатизма конечно))

VP7000 знакомое лицо04.11.16 18:10
VP7000
NEW 04.11.16 18:10 
в ответ Стоик 04.11.16 17:14

я старалась, чтобы это было просто просьбой , без манипуляции :)) конечно, если Ему угодно)

VP7000 знакомое лицо04.11.16 18:10
VP7000
NEW 04.11.16 18:10 
в ответ Стоик 04.11.16 17:14

Если он учит с кафедры..

Стоик анфас04.11.16 18:17
Стоик
NEW 04.11.16 18:17 
в ответ VP7000 04.11.16 18:10

Это его проблемы.

Как говорят в Германии - покупатель не виноват, он ДОБРОСОВЕСТНО заблуждался...

Кнопка24 прохожий04.11.16 18:26
Кнопка24
NEW 04.11.16 18:26 
в ответ VP7000 04.11.16 17:04
Пару лет назад, я так хотела увидеть Небо. А потом с горяча, на молитве в нашей церкви, попросила показать мне хотя бы Ад.Я даже себе представила как туда провалилась.


Хорошую травку курите..
ЗАБОРИСТУЮ!.:):):=)



Кнопка24 прохожий04.11.16 18:34
Кнопка24
NEW 04.11.16 18:34 
в ответ Стоик 04.11.16 16:44, Последний раз изменено 04.11.16 18:45 (Кнопка24)
Дело вот в чем: мы верим в триединство Бога и этому есть множество подтверждающих мест из Писания.


Триединство было изобретено намного позже самих рассказов об исусе...

И это тоже есть в самой библии.

http://joxi.ru/MAjpBqgIv6aMBm

http://www.chabad.org/692807

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!


Так что...учите мат.часть.


Стоик анфас04.11.16 19:11
Стоик
NEW 04.11.16 19:11 
в ответ Кнопка24 04.11.16 18:34
Триединство было изобретено намного позже самих рассказов об исусе...

Вы бы хоть тему с начала читали, где я уже писал что и для сего было "изобретено"


Так что...учите мат.часть.

Учительница первая моя - где же ты была, милая, раньше... и как я жил без тебя всё это время...


Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!

Вы бы хоть правильно цитировали Библию, а то как-то не комильфо... может вам самой, прежде чем давать советы, подучиться маленько...


Втор.6:4 Слушай, Израиль:

Господь, Бог наш, Господь един есть;


Триединство никак не противоречит единству.


Как же я люблю болтунов и "специалистов" по Писанию... особенно женского пола...))


Кнопка24 прохожий04.11.16 19:28
Кнопка24
NEW 04.11.16 19:28 
в ответ Стоик 04.11.16 19:11

Ивритом не владеете``??
Не правда ли?
Поэтому,спорить не надо,надо учиться.

Послушать,как это говорят-в моей ссылке.
Почитать,как это пишут-опятъ же в ней.Так что...учите мат-часть.

Господь, Бог наш, Господь един есть;

ЕстЬ...хаха.На заднице шерсть::):)

Стоик анфас04.11.16 19:49
Стоик
NEW 04.11.16 19:49 
в ответ Кнопка24 04.11.16 19:28

Почему кнопка (надеюсь, что не та, которая в заднице))), почему женщина)))

В любом случае рад тебя слышать и что ты не изменил своим взглядам...

Мне бы такое постоянство...))

Кнопка24 прохожий04.11.16 20:16
Кнопка24
NEW 04.11.16 20:16 
в ответ Стоик 04.11.16 19:49

Очередной..искатель чужих ников...
Поздравляю!!
По теме,очевидно,сказать нечего...

VP7000 знакомое лицо04.11.16 20:51
VP7000
NEW 04.11.16 20:51 
в ответ Кнопка24 04.11.16 18:26

прикиньте. Муж когда-то курил, а я даже ни разу не попробовала))) :D

VP7000 знакомое лицо04.11.16 20:52
VP7000
NEW 04.11.16 20:52 
в ответ Кнопка24 04.11.16 18:34

С такими познаниями далеко не уедешь....но конечно ваше прав

Кнопка24 прохожий04.11.16 21:09
Кнопка24
NEW 04.11.16 21:09 
в ответ VP7000 04.11.16 20:52

Ну,где уж нам,бедалогам..Вот Ваши познания глубоки,широки и объемны!!
Особенно в плане ада,рая и прочей белиберды:):)

6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все