Deutsch

Вечные муки ада

1996  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Boatman постоялец05.10.16 10:02
NEW 05.10.16 10:02 
в ответ beatus 03.10.16 22:04



Опять лжёшь, в прошлом посте ты меня называл "малообразованным человеком", "еретиком". ivan_12 скажет, если я говорю неправду. Иван, помните ту историю с удалением постов (и Ваших тоже), когда Boatman скопипастил с левого сайта информацию, а затем начал обвинять меня в невежестве и еретичестве?



Вот , Беатус, та статья, которая вызвала ваш "праведный" гнев. И не важно, с какого она сайта- с правого или левого, главное - о чём в ней идёт речь. Главное - ваша NEспособность доказать СВОЮ правоту и несостоятельность утверждений авторов.

http://www.calvinism.ru/law.htm

"ВСЕ исторические христианские конфессии ОФИЦИАЛЬНО признают заповеди Ветхого Завета"

„Сегодня многие малообразованные люди, имеющие лишь поверхностное представление о христианской вере, наивно полагают, будто Новый Завет отменяет Ветхий

..Необходимость исполнения христианами заповедей Ветхого Завета – ОФИЦИАЛЬНО признана ВСЕМИ историческими христианскими церквями:

Итак, необходимость исполнения христианами заповедей Ветхого Завета признана в своих ОФИЦИАЛЬНЫХ документах ВСЕМИ традиционными христианскими церквями – православными, католиками и протестантами! Поэтому если малообразованный человек, считающий себя представителем ЛЮБОЙ христианской конфессии, считает, будто Новый Завет отменяет Ветхий, то он является ЕРЕТИКОМ с ЛЮБОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ христианской точки зрения. „

...Иисус Христос признавал Ветхий Завет (Моисеев закон) и НЕ отменял его..

...Апостолы признавали Ветхий Завет (Моисеев Закон) и НЕ отменяли его...

...Необходимость исполнения Закона Моисея и спасение только верой в обоих Заветах

...Закон Моисеев объективно решает проблемы любого народа
...Нагорная проповедь Христа – разъяснение Закона, а не его отмена..."

VP7000 постоялец05.10.16 10:18
VP7000
NEW 05.10.16 10:18 
в ответ cosmos70 05.10.16 10:00

как дополнение:


„Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.“

‭‭От Матфея‬ ‭23:13, 15‬ ‭SYNO‬‬


Буква убивает - Дух животворит

Boatman постоялец05.10.16 11:06
NEW 05.10.16 11:06 
в ответ beatus 04.10.16 22:39
Человек регулярно создаёт христианоборческие темы, копипастит то Ренана, то Толстого,



Я не только Ренана и Толстого "копипащу", но и Достоевского, Мережковского, Бердяева, Розанова , а также Ветхий и Новый Завет, в том числе, Послания Павла...
Что же касается Толстого, то хочу заметить, что живи он в наше время, Беатус и Стоик с удовольствием бы снова предали его анафеме. Хотя - абсолютно уверен, что оба никогда не раскрывали не только перевод Толстого четырёх Евангелий, но и такие его труды, без которых в принципе невозможно судить о Толстовстве: "Исповедь", "В чём моя вера" "Критика догматического богословия"...

  beatus местный житель05.10.16 11:24
beatus
NEW 05.10.16 11:24 
в ответ Boatman 05.10.16 10:02, Последний раз изменено 05.10.16 11:28 (beatus)
Итак, необходимость исполнения христианами заповедей Ветхого Завета признана в своих ОФИЦИАЛЬНЫХ документах ВСЕМИ традиционными христианскими церквями
...
Закон Моисеев объективно решает проблемы любого народа
Напомню, речь в той теме шла о забивании камнями до смерти по Закону Моисея за блуд. Почему-то ни одна "традиционная" христианская церковь не исполняет данный закон. И вот почему:
В законе Моисеевом нужно различать две стороны: 1) религиозно-нравственную и 2) религиозно-обрядовую, тесно связанную с историей и бытом еврейского народа. Конечно, вторая сторона для нас, христиан, отошла в прошлое – отошли национально-обрядовые правила и законы. Но религиозно-нравственные законы Моисея – сохранили всю свою силу и в христианстве. Поэтому все 10 заповедей закона Моисеева – обязательны для христиан, и христианство их не отменило. Наоборот – христианство научило людей понимать эти заповеди не внешне-буквально, в порядке слепого рабского послушания и внешнего исполнения их, а раскрыло их глубокий смысл и научило совершенному и полному их пониманию и исполнению.

link

Да, формально твой "Русский патриотический сайт" как бы прав, но для не разбирающихся в теме выглядит дико, особенно утверждение об "объективном решении проблем народов" через введение нормы побивания камнями за блуд в Уголовный Кодекс 👊 И заметь, на твоём жёлтом сайте ни слова о религиозно-нравственном исполнении Закона Моисея! В этом ты весь: пытаешься "умно" противоречить, что-то недоговаривая, иногда перевирая, но чаще всего сгущая краски, пытаясь вызвать отрицательные эмоции в отношении Библии и её персонажей.
Boatman постоялец05.10.16 11:28
NEW 05.10.16 11:28 
в ответ beatus 05.10.16 11:24

Надеюсь, ответят другие... Не хочу, чтобы эти посты постигла та же участь, что в прошлый раз

  beatus местный житель05.10.16 11:31
beatus
NEW 05.10.16 11:31 
в ответ Boatman 05.10.16 11:06
без которых в принципе невозможно судить о Толстовстве
beatus и Стоик "уничтожены"! Толстой победил!!!
cosmos70 коренной житель05.10.16 11:39
NEW 05.10.16 11:39 
в ответ beatus 05.10.16 11:24, Последний раз изменено 05.10.16 15:36 (cosmos70)

Согласен с справедливостью содержания этого поста. Замечательно, это радует, это уместно.


Но нужно понимать что наш собеседник(как и Вы или другия) изучает широко, изучает сам, его сознание устанавливается естественно, в сознательном Труде и ваянии. Это ведь чудесно!


Пусть он отчасти и ошибается, нечто ещё чужеродно, не вмещено, не отточено до мастерства, - но нельзя нарушать этот Процесс устремлённого возжённого Духа, жизнероста; и тут Ваше высказывание уже выглядит насилием, нарушением тех же Законов о которых печётесь.


Если позволите вмешатся в Дело Вашего Суда))


PS: Когда у человека нехватка сил (духа) любви, добра и терпения он осуждает и рушит. А это и есть падение в ад.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
ivan_12 коренной житель05.10.16 22:29
NEW 05.10.16 22:29 
в ответ cosmos70 04.10.16 23:34
Как несовершенства могут сослужить добрую службу?

25. В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам…

(Св. Евангелие от Матфея 11:25)

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
cosmos70 коренной житель05.10.16 22:36
NEW 05.10.16 22:36 
в ответ ivan_12 05.10.16 22:29

Как это понимать?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
ivan_12 коренной житель05.10.16 22:47
NEW 05.10.16 22:47 
в ответ Boatman 05.10.16 11:06
труды, без которых в принципе невозможно судить о Толстовстве: "Исповедь", "В чём моя вера" "Критика догматического богословия"...


Я далёк от того, чтобы осуждать кого бы то ни было, в т.ч. и Л.Н. Тем не менее не могу забыть одного открытия для себя одной немаловажной стороны

его личности. Как-то в далёкие годы моей относительной молодости копался в гос. библиотеке тогда ещё имени В.И. Ленина и наткнулся в письмах

Толстого на одно из его писем с очень примечатльным признанием, которое можно заключить в словах его же: "Тщеславие снедает меня". Причём

он говорил - думаю, что правильно ещё помню - тщеславие является основной мотивацией его творчества. Даже если не приводить аргументов религии,

а обратиться к рассудку на бытовом уровне, то можно догадаться, куда может завести творчество с такой мотивацией ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 коренной житель05.10.16 22:50
NEW 05.10.16 22:50 
в ответ cosmos70 05.10.16 22:36

Подумайте.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
cosmos70 коренной житель05.10.16 22:59
NEW 05.10.16 22:59 
в ответ ivan_12 05.10.16 22:50

Чистота-девственность-непредубеждённость?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 коренной житель05.10.16 23:00
NEW 05.10.16 23:00 
в ответ ivan_12 05.10.16 22:47, Последний раз изменено 05.10.16 23:04 (cosmos70)

А не говорит ли это сейчас Ваше тщеславие и предубеждённость?)


Например сейчас тоже переживал тщеславие из темы о раздражении. Прекрасный урок, столько много сразу понял, прочувствовал, а сейчас понимаю что мы с Львом друг друга без слов поймём.улыб

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
ivan_12 коренной житель05.10.16 23:03
NEW 05.10.16 23:03 
в ответ cosmos70 05.10.16 22:59

Что может быть противовесом мудрости и разумности?

Простота, несовершенство. Вы ведь первоначально имели вопрос к несовершенству, не так ли?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
cosmos70 коренной житель05.10.16 23:12
NEW 05.10.16 23:12 
в ответ ivan_12 05.10.16 23:03, Последний раз изменено 05.10.16 23:17 (cosmos70)

Хорошо, Вы сказали тоже самое что и я другими словами. Это понимаю и в чистоту верю тоже.


Но из начала нашей беседы Вы сказали что несовершенство может Вам сослужить добрую службу.


Какое отношение имеет детская чистота к Вам и Вашему несовершенству?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Стоик анфас05.10.16 23:27
Стоик
NEW 05.10.16 23:27 
в ответ beatus 04.10.16 22:39

Да не христанство он хочет опорочить... Человечка натурально плющит от написанного в Библии, вот он и собирает мусор по всему инету, и Достоевского плющило, и Толстого, и Булгакова и множество других людей... А плющит от того, что в глубине своей души есть понимание, что Библия права, но так сладко жить во грехе и смаковать его... А понимания, что никто не оправдается грехами другого, нет... Рвёт человечка на части, и как обычно бывает, нужно найти крайнего... Вот он и нашел - виновата во всех его багах Библия и соответственно христиане....

cosmos70 коренной житель05.10.16 23:31
NEW 05.10.16 23:31 
в ответ Стоик 05.10.16 23:27, Последний раз изменено 05.10.16 23:33 (cosmos70)

Или он "интуитивно"(магнитом и горением духа) понимает и находит проникновенные тайны из трудов гениев что помогают ему понимать Библию широко и существенней?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Boatman постоялец06.10.16 10:02
NEW 06.10.16 10:02 
в ответ Стоик 05.10.16 23:27, Последний раз изменено 06.10.16 10:03 (Boatman)
Человечка натурально плющит от написанного в Библии.. и Достоевского плющило, и Толстого, и Булгакова и множество других людей... А плющит от того, что в глубине своей души есть понимание,...


Да уж куда им, Достоевскому с Толстым, до гиганта мысли и веры, "человечища" стоика, проживающего последние годы жизни на форуме в фарисейских проповедях и наставлениях грешникам! Давно ли сами-то, святой отец, стали праведником? Признайтесь, от чего самого-то "плющит"? Поднесите зеркало... как говорится, вынь прежде бревно....

Boatman постоялец06.10.16 11:00
NEW 06.10.16 11:00 
в ответ ivan_12 05.10.16 22:47, Последний раз изменено 06.10.16 11:00 (Boatman)
...наткнулся в письмах Толстого на одно из его писем с очень примечатльным признанием, которое можно заключить в словах его же: "Тщеславие снедает меня". Причём он говорил - думаю, что правильно ещё помню - тщеславие является основной мотивацией его творчества. Даже если не приводить аргументов религии, а обратиться к рассудку на бытовом уровне, то можно догадаться, куда может завести творчество с такой мотивацией ...."


Заметьте, говорил это Толстой о себе сам. . Знаковые черты Толстого - исключительная самокритичность,недовольство собой,стремление изменить жизнь в соответствии с требованиями Евангелия.
Вот несколько цитат из книги Толстого „Путь жизни“ http://tolstoy.ru/creativity/90-volume-collection-of-the-works/1012/
„ Ни один соблазн не удерживает людей так долго в своей власти, не отдаляет так людей от понимания смысла человеческой жизни и ее истинного блага, как забота о славе, об одобрении, уважении, похвале людской. Освобождается человек от соблазна только упорной борьбой с самим собой и постоянным вызыванием в себе сознания своего единства с Богом и потому искания одобрения только одного Его.. Много зла делают себе люди ради своих плотских похотей, но еще больше
зла делают они для того, чтобы их хвалили, для славы людской.
Тщеславие, забота о славе людской — это последнее снимаемое платье. Трудно его снять, а тяготит оно ужас­но; потому что более всего мешает свободе души..."
А вот из дневников Толстого за 1847-1894 годы http://www.e-reading.club/book.php?book=97283

„Тщеславие есть страсть непонятная — одно из тех зол, которыми, как повальными болезнями — голодом, саранчой, войной — провидение казнит людей. Источников этой страсти нельзя открыть; но причины, развивающие ее, суть: бездействие, роскошь, отсутствие забот и лишений. Это какая-то моральная болезнь вроде проказы, — она не разрушает одной части, но уродует все.. Тщеславный человек не знает ни истинной радости, ни горя, ни любви, ни страху, ни отчаяния, ни ненависти — все неестественно, насильственно. Тщеславие есть какая-то недозрелая любовь к славе, какое-то самолюбие, перенесенное в мнение других — он любит себя не таким, каким он есть, а каким он показывается другим. Эта страсть чрезвычайно развита в наш век..Я много пострадал от этой страсти — она испортила мне лучшие года моей жизни и навек унесла от меня всю свежесть, смелость, веселость и предприимчивость молодости.".........


cosmos70 коренной житель06.10.16 11:04
NEW 06.10.16 11:04 
в ответ Boatman 06.10.16 11:00

Klasse)

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все