Апокалипсис

Вся Библия проникнута насквозь ожиданием конца света. О грядущих судьбах человечества, о конце мира и начале вечной жизни предсказывает самая таинственная книга НЗ- Апокалипсис или Откровение Иоанна.Большая часть Апокалипсиса повествует о трагическом финале земной истории человечества, поэтому в современном сознании это слово, как правило, ассоциируется с чем-то ужасным, катастрофическим. Апокал-с написан в конце первого столетия. Иоанн раскрывает тайные намерения врагов Церкви и главного руководителя борьбы против Церкви – дьявола.Образность и таинственность этой книги делает ее настолько трудной для понимания и разъяснения, что Ап-с не читается за богослужением.Это касается, напр., представлений о полчищах Гога и Магога, о четырёх всадниках Ап-са, вразумительное толкование чему не могут дать сами „отцы“ и всевозможные толкователи.
О страшном суде Своем говорит сам Иисус Христос: "Наступит время, в которое все находящиеся в гробах услышат глас Сына Божия и изыдут.." (Ин 5:28,29); сказано что очень мало кто спасётся,а остальные будут гореть в аду в вечных муках только за то, что они не уверовали в НЕГО. Может они добрые и высоконравственные люди , но если они не уверовали и не подчинились ему, то им за это гореть вечность !
В Евангелии от Иоанна Христос сказал апостолу Петру, указывая на своего любимого ученика , что второе пришествие будет еще до того как этот ученик умрет (Ин. 21:22). Eвангелист Иоанн Богослов умер примерно в 100 году, a между тем было отпраздновано уже двухтысячелетие христианства i за это время многократно говорилось о том, что Христос вот-вот придет. Его ждали сначала первые христиане. Затем эпоха крушения Римской империи воспринималась как конец времен. Далее – Средние века, гуситские войны, Реформация – и каждый раз уверенность в том, что это конец! На Руси дело дошло до того, что перестали составлять календарь далее 1492 г., потому что насчитали начало восьмого тысячелетия от сотворения мира и ждали непременного второго пришествия.Можно вывести закономерность: во времена любых крупных социальных потрясений – и Средневековья, и Нового времени каждый раз возникает идея, что свету конец.
Кроме того, последние 100-150 лет существует крайне интересная и устойчивая тенденция: христиане постоянно сами объявляют годы, когда мир должен прийти к финалу. Со стороны разных христианских организаций постоянно звучат точные даты конца света. Как видим, ничего не происходит. Этот день наступает – и тут же назначается новая дата. Почему христианские церкви так настойчиво игнорируют факты этой 2000-летней несостоятельности своих ожиданий конца света?
Известно, что надо воспринимать Евангелие и Апокалипсис иносказательно. Но в чем смысл священного почитания книги «Апокалипсис», если она исторически совершенно не оправдывается? И вообще, не окажется ли так, что Земля в конце концов погибнет по совершенно другим причинам, гораздо банальнее? Например, в последнее время учеными серьезно обсуждаются версии о столкновении нашей планеты с огромным метеоритом, о взрыве Солнца, экологической катастрофе и т.д. Или не погибнет никогда?
А между тем, в современной психиатрии появился термин „апокалиптический бред“ ,т.е. патологическое убеждение пациента в предстоящем, наступающем или уже наступившем “конце света”. Пророчества такого рода, вновь сильно участились с наступлением третьего тысячелетия н.э. и нередко сеют панику среди населения..Психиатрам хорошо известны психозы с религиозным бредом и способность больных индуцировать окружающих своей бредовой идее. Большинство людей с апокалиптическими суждениями, безусловно, не являются психиатрическими пациентами, однако, число последних с наступлением 3- го тысячелетия растёт .

Мне кажется, что сила любого учения в правде, и поэтому оно должно быть правдиво во всех своих деталях, а не только в высоконравственных проповедях

Стефан, стонать не надоело?

Откр. 20:1-10 "Тысячелетнее царство Христа" . Многократно повторяется, что царство Христа на земле будет длиться тысячу лет
Откр.20:7 "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской»
Как вы понимаете смысл этих стихов? "тысячелетнее царство"- ?

"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли

4 угла земли, это похоже 2D измерение... - север-юг, запад-восток, или верх-низ, лево-правое, но отсутствует ВНЕШНЕЕ И ВНУТРЕННЕ..... то есть, колбасить будет бездуховных людей, застрявших в двухмерном мышлении, где есть только "прошлое и будущее", - "сотворение мира и апокалипсис" )) ИМХО

Чтобы находиться в НАСТОЯЩЕМ времени, нужно ни о чём не думать, а (как учил ОШО) просто наблюдать.... позже станет возможным не предвзято общаться с другими людьми... такие люди, своим проникновенным отношением друг к другу, создадут тело Христа... а всех остальных будет колбасить от своих мыслей, от которых они не будут знать куда деться )) да это уже сейчас происходит с миллионами людей ))

http://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis/20 :
Oткр.20:7. " Когда же окончится тысяча лет," -  

   "Указанное тысячелетие некоторые исчисляли, не знаю почему, за три с

половиною года, протекших от крещения Христа до его вознесения на небо,

после чего диавол будто бы был освобожден. Напротив того, другие

полагали....".     
http://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_77/20 :
"...Этот эсхатологический момент освобождения сатаны из бездны нужно рассматривать (ср. Откр.9:1-11, 11:7)

как ту самую деятельность диавола, которую он проявит пред концом мира,

когда он для большего успеха воспользуется личностью антихриста и его

лжепророка. Сатана выходит, т. е. открыто⁹² проявляет себ".....
вы видите смысл в подобных толкованиях? вообще в самих "пророчествах", в частности, гл. 20?

Если честно, то я полностью не читал апокалипсис, да и то, это было очень давно ))

А вы читали библию на древнем греческом или арамейском? Есть ли там вообще апокалипсис? ))

А вы читали библию на древнем греческом или арамейском? Есть ли там вообще апокалипсис? ))

На русском языке об Апокалипсисе см. http://azbyka.ru/ivliev/apokalipsis_besedy_na_...

Но там - 46 бесед! Это серьёзно.

Сейчас и печатная книга издана по этим беседам отца Ианнуария. В серии "Современная библеистика". Ианнуарий Ивлиев "И увидел я новое небо и новую землю. Комментарий к Апокалипсису." Библейско-богословский институт св. апостола Андрея. 2015

Краткое заключение из книги:

Краткое заключительное слово.

Как мы видели, в книге Откровения содержится в более или менее таинственной форме то, что встречается в разных других книгах Священного Писания, от книги Бытия до Апостольских посланий. Для чего же нам нужна эта последняя книга Библии? Ответ содержится уже в ее форме, о которой мы только что сказали или подумали. – Она как бы подводит черту под всем гигантским объемом канона Священного Писания. Она очень своеобразно переформулирует все сказанное прежде. Действительно, мы можем обойтись и без этой книги, быть спасенными, не зная ее: ведь Откровение не говорит нам ничего такого принципиального, чего мы не могли бы найти в других разделах Писания. Нигде в Новом Завете нельзя найти и намека на то, что Евангелие Христово, к концу I века проповеданное уже почти по всему римскому миру, было неполным, так что нуждалось еще и в дополнении в виде книги Откровения. Нет, конечно. Зачем же эта книга? Можно сказать, что она дана нам для того, чтобы мы не застывали в привычных формулировках. Она, как вряд ли какая другая книга Писания, пробуждает наше воображение и открывает простор для истолкования основных библейских истин применительно к постоянно изменяющимся жизненным ситуациям постоянно изменяющегося мира с его общественным устройством, наукой, культурой и идеологией. Откровение было написано в Римской империи в конце I века, и реагировало на окружающий мир в терминах того времени, которые сегодня нам чужды по форме. Но сущности, стоящие заэтими терминами остались неизменными. Мир по-прежнему зол, наполнен идолами и борьбой. По-прежнему в этом мире существует Церковь Христова, перед которой стоят те же самые задачи, что и прежде. И вот книга Откровения учит нас, как мы можем реагировать на окружающий нас в XXI веке мир в терминах современности. Перевод образов и терминов культуры I века на язык современной нам культуры – дело толкования, очень трудное дело. Оно не каждому по плечу и требует искусства, вдохновенного Святым Духом. Но… книга, как в ней и сказано, – не запечатана и потому взывает к нашему внимательному прочтению, научному пониманию и мудрому истолкованию.

<<назад содержание

А вы читали библию на древнем греческом или арамейском? Есть ли там вообще апокалипсис?
Библию читал только на русском яз. "Апокалипсис" (Откровение Иоанна Богослова) - последняя книга Нового Завета дошла до нас на древнегреческом языке. А. Мень считал, что "Откровение" написал человек, к-рый знал греческий язык, но думал на еврейском или арамейском, поскольку книга написана с усилием на разговорном греческом - койне так, как будто пишет иностранец. До настоящего времени не прекращаются дискуссии об авторе "Откровения" и дате написания. Например, автор http://shkolazhizni.ru/culture/articles/59282/ считает, что время написания "Откровения" от 301 до 311 г н.э.

в современной психиатрии появился термин „апокалиптический бред“

В отношении бреда гибели мира следует отметить, что многие религиозные люди любят вычислять дату мифического "конца света" и в ужасе ждать её, Нередки и случаи массовых самоубийств среди людей, уверовавших в определенную дату конца света.
В начале ноября 2007 года 35 человек, именовавших себя представителями так называемой "настоящей Русской православной церкви", укрылись в рукотворной пещере близ села Никольское Пензенской области, взяв с собой четверых детей, самому младшему из которых не было и полутора лет, и стали ждать "конца света". "Апокалипсис" ожидался в мае 2008 года. Затворники завалили вход в пещеру и угрожали взорвать себя, если кто-то попытается проникнуть туда или, применив силу, извлечь их оттуда Суд признал, что бывший лидер пензенских затворников Кузнецов, у которого диагностировалось выраженное психическое расстройство, создал религиозную групп из личностей с отчетливыми патохарактерологическими чертами.Бывший лидер сектантов был освобождён от уголовной ответственности за преступления, в связи с невменяемостью.

возможно библию писали люди с чувством юмора, и апокалипсис написали исключительно для фанатиков, которые в будущем дискредитируют библейское христианство настолько, что оно перестанет существовать, а это возможно и было задумано авторами библейского христианства )) Эдакий, само закрывающийся проект, который создаёт апокалипсис для фанатиков, и закрывается..... а все истинно верующие - выходят совершенно на другой уровень, и вместо библии начинают видеть присутствие Творца ВЕЗДЕ, и читают эти знаки, как библию )))

Мне кажется, что сила любого учения в правде

В Евангелии от Иоанна Христос сказал апостолу Петру, указывая на своего любимого ученика , что второе пришествие будет еще до того как этот ученик умрет

"Ну и где в Библии стоит дата "конца света"?"

А я где-нибудь утверждал, что в Библии точно указана эта дата? Покажите

это место в моём тексте.

"Очередная деза с целью привлечь к себе внимание?"
In 21:21-22 : . Услышав о своей грядущей мученической кончине, простак Пётр спрашивает у Христа, указывая на Иоанна: „Господи, а он что?“ (Ин 21:21) , на что Христос отвечает довольно резко: „“Если я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?“(Ин 21:22). Т.е. Христос ДАЁТ ОТВЕТ, хоть и с укором любопытству Петра. Он как бы говорит: „ Это тебя не касается“, но тем не менее, определённо высказывает своё желание(решение) , чтобы Иоанн„пребыл, пока приду“, иными словами, говорит, что тот не умрёт ДО второго пришествия.

"Распространять мнения о конце света маргинальных "христианских" групп на всё христианство – свинство"
Такие „маргинальные христ-е группы“ существуют тысячелетия. И , как и тысячелетие назад, многочисленные секты и группировки христианства назначают даты приближающегося конца мира. А для большей убедительности предпринимаются фантастические хронологические вычисления, основанные на Библии. Хотя Иисус не называет конкретного времени cвоего Второго Пришествия, он указывает на признаки, которые должны быть понятны: люди должны увидеть эти признаки в природе, обществе, политике, религии , во всей жизни человечества. Потому что Библия убеждает , что „Придет же день господень, как тать ночью(!), и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушаться, земля и все дела на ней сгорят" (2 Петра, 3:10)..Так, К 1000 г. н. э. средневековая Европа ждала исполнения апокалиптич. предсказаний. Основанием для этого ожидания было учение о тысячелетнем царстве христовом; оно должно было начаться с момента рождения Иисуса Христа и окончиться по истечению тысячелетия. Исходя из этого, люди осенью 999 г. не считали нужным засевать поля, результатом чего явился массовый голод в Европе и сопутствовавшие ему эпидемии. Когда светопреставление в назначенное время не состоялось, срок его был передвинут до 1033 г. - тысячелетнее царство надо, мол, считать с момента скорбной даты - распятия и воскресения Христова. И эти „отсрочки“ повторялись, и „конец света“ действительно наступал для тех легковерных, котор. в предвидении конца света, не засеяли свои поля, роздали имущество – они просто умерли с голода.…..И хотя основные христианские церкви современности отмежевываются от этих "крайностей сектантства", тем не менее они стоят на тех же позициях неизбежности осуществления всех предсказаний о конце света, содержащихся в Библии. И то обстоятельство, что большинство церквей и их идеологов отказались теперь от вычислений и установления дат грядущего светопреставления, отнюдь не делает эсхатологическую проповедь менее вредной.
„Апокалипсис“ ( как впрочем, и вся Библия) чрезвычайно удобная для толкования богословами книга. Если бы «грядущее светопреставление» было описано в ней мало-мальски просто и ясно, тогда приверженцам данного учения некуда было бы деваться от прямых вопросов, при помощи которых можно было бы найти действительный смысл всего учения или установить, что такого смысла вообще нет и что мы имеем дело с беспорядочным набором мифов и басен. Но Апокалипсис написан так темно, он изобилует такой массой бредово-мистических «видений», аллегорических образов, загадочных картин и афоризмов, что легко поддается любому истолкованию. в любом случае можно сослаться на таинственность данного места и сопоставить десятки вариантов его истолкования, что создает видимость наличия глубокого, но сокровенного смысла, перед которым надо испытывать благоверный трепет

"Ну и где в Библии стоит дата "конца света"?"

Хотя ТОЧНАЯ ДАТА Второго Пришествия нигде в Библии не указана,первоначально считалось. что временной интервал между двумя пришествиями будет очень коротким. Основной мотив проповедей Христа заключался в том, что всем надо немедленно и интенсивно каяться, ибо в ближайшее время должен наступить конец света. Иисус сообщает апостолам, направляя их проповедовать: "Не успеете обойти городов Израилевых, как придет сын человеческий" (Матфей, 10:23). И уж во всяком случае, произойдет все на протяжении жизни данного поколения: "Не пройдет род сей, как все сие будет" (Матфей, 24:34). А так как с того времени прошло много родов и "всего сего" не произошло, то богословы прибегают к истолкованию слова "род" в смысле "род человеческий". Это безусловная фальсификация, ибо в греческом подлиннике фигурирует слово " генеа", означающее поколение, а не человечество. На самом деле, смысл данного текста заключается просто в том, что еще не вымрет поколение, к которому относятся ученики Христа, как наступит светопреставление.

Не пройдет род сей, как все сие будет

мы имеем дело с беспорядочным набором мифов и басен

"...позициях неизбежности осуществления всех предсказаний о конце света,...".

Основанна на конечности жизни человека. Притом, не только по ветхости. Но и по природным причинам. Что и было известно людям писавшие Библию. Это подтверждают и выводы современных наук. Более того. На Земле, в прошлом. Несколько раз погибало всё живое. Но возраждалось, и не с нуля. По моему мнению, это и есть доказательство связи всего живого с эволюцией самой Земли. То бишь, Землю можно представить в виде живого организма. А всё что находится на ней - "временные бактерии". Из этого следует, что современная человеческая цивилизация - временная, в масштабах жизни самой Земли. Известны доказательства существования цивилизаций и до истории человечества, в современной интерпритации. И где их остатки? В Атлантическом океане, в Индии, Сибири, ..., ...? ...Думается, что и в этих цивилизациях не думали, что Земля - организм, а они на ней "бактерии". ...Это я к тому, что современный человек, психологически, думает в парадигме своей жизни. А именно - размерностью в 100 лет. В 21 веке, учитывая развитие НТР в геометрической прогрессии, это смертельно опасно. И современное человечество (к которому я и отношусь) пополнит историю Земли, одним лишь эпизодом. ...А в чём же суть поста?

Скажу фразу: "Кто предупреждён, тот вооружён". А значит контролирует себя по определённым правилам. Которых, в настоящее время, нет на Планете Земля между государствами. И ресурсы стран уходят на противосстояния, а не для будущего выживыания. ...Вопрос о выживании современного человечества наступит, несомненно. Но времени и средств, увы, будет не достаточно.

Это относится к разрушению Иерусалима в 70 г. римлянами.

Советую более внимательно прочесть Мф 24, Мк 13 и Лк 21

Знаменитые слова Христа : «Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет» относились сразу к ДВУМ событиям и являются ответом на "двойственный" вопрос учеников.
Мф, глава 24 :

И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено
3. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? ( Т.е. ученики в своем вопросе смешали два события — разрушение Иерусалима и второе пришествие Христа)
4. Иисус в ответ (24:4-33) описывает ПРИЗНАКИ ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ (Он говорит о войнах, o том,что " восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения" и т.д.):
...32. От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33. так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
34. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
35. небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
36. О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
37. но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:"
Т.е. фраза "говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет" ,скорее всего, относится именно ко ВТОРОМУ ПРИШЕСТВИЮ.

Ответ Христа, как считают некоторые толкователи, соответствует обоим событиям. В Писаниях почти все пророчества имеют циклическое строение, то есть относятся к более чем только одному событию. Разрушение Иерусалима произошло через 37 лет после этого разговора, в 70-м году нашей эры. И «род» здесь вполне соответствует понятию «поколение». Однако, что касается второго пришествия Христа, оно всё ещё ожидается.

Шикарная логика. "Раз я чего-то не понимаю, значит это басня".

Т.е. если это не "басня", то вы в состоянии всё понять и обьяснить. Вот два стиха из "Откровения" . Как вы понимаете их смысл?

Откр. 20:1-10 "Тысячелетнее царство Христа" . Многократно повторяется, что царство Христа на земле будет длиться тысячу лет
Откр.20:7

"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы

своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли,

Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской»
Пост 5 может служить для вас "подсказкой"

"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской»

Каждым познавательным и восходящим мгновением мы освобождаемся от оков материи и приближаемся к Началам Света.

Может это речь о нас?

"не прейдет род сей, как все сие будет"

Известно, что во время написания Апост-их посланий и Еванг-й обстановка в первых христ. церквях была неудовлетворительной. Вот несколько цитат из обращений Апостолов к верующим
2Пт 3:14 "Итак,возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться перед ним неосквернёнными и непорочными в мире"
1 Фес.5:23 "...и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранили без порока в Пришествие Господа нашего И.Х."
Иакова 5:8 "Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается“
Нет сомнения, что Апостолы ориентировали тех верующих, которым писали, на Втор.Пришествие , к-рое должно было состояться при их жизни. Так или иначе, первая церковь и верующие были научены Апостолами быть ОЖИДАЮЩИМИ и ГОТОВЫМИ к приходу Х.
Возможно, Иисус , не называя точной даты, говорил о текущем поколении, а не о каком-то абстрактном будущем, чтобы верующие не жили беспечно, не пускали себя на самотёк времени.. В завершении Апокалипсиса ангел говорит апостолу Иоанну: «Не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко» (Откр 22:10). Время "конца света" нельзя предсказать, но , по учению церкви, к нему надо "быть готовым"

А в Вашей жизни присутствует Высшее?

Вы готовитесь к Его приходу?

Т.е. если это не "басня", то вы в состоянии всё понять и обьяснить

- или пока ещё не в состoянии ....

Но Апокалипсис написан так темно, он изобилует такой массой бредово-мистических «видений», аллегорических образов, загадочных картин и афоризмов, что легко поддается любому истолкованию.

До самого начала Реформации книга Ап-са была изгнана из корпуса Священного Писания.
Отец церковной истории Евсевий Кесарийский писал по этому поводу так:
„Были и до нас люди, совершенно отвергавшие эту книгу; ... они говорят, что она не принадлежит Иоанну, что
под густым слоем невежества тут нет никакого откровения...“ Л. Толстой: „...бред Апокалипсиса и т.п.После 1800 лет существования этих книг они лежат перед нами в том же грубом, нескладном,исполненном бессмыслиц, противоречий виде, в каком они были.“
Вот они образы Апокалипсиса, ставшие темой для многочисленных богословских толкований: семь печатей и четыре всадника Ап-са, вавилонская блудница, «Жена, облечённая в солнце», два зверя Ап-са, Число зверя — 666, Армагеддон и др.. Особенность “Ап-са” в том, что его “ образы” можно по-разному интерпретировать. Например,образ «железной саранчи», которая появляется в мире перед вторым пришествием: «По виду своему саранча подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее — как лица человеческие; и волосы у ней — как волосы у женщины, а зубы у ней были, как у львов. На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее — как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну; у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; ..И мучение от нея подобно мучению от скорпиона, .. люди будут смерти искать, но не найдут ея; пожелают умереть, но смерть убежит от них" (Откр.Св.Иоанна,9).Средневековые люди видели в этом апокалипсич. образе рыцарей-латников, а многие наши современники опознают в саранче танки и самолеты,хотя вряд ли стоит ограничивать толкование этого образа только вооружением.
«И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадем, а на головах его имена богохульные» (Отк.13:1). Это зверь багряный (ярко-красный), на котором воссядет вавилонская блудница".
Богословы и комментаторы пророчеств до сих пор спорят, что олицетворяет «зверь,вышедший из моря» и, что означают головы и рога зверя. В каждом веке богословы находили новые толкования, исходя из тех реалей, в которых они жили.
На протяжении столетий продолжаются богословские попытки интерпретировать всадников Апокалипсиса, разгадав заложенный в них смысл. Вариаций множество: от конкретного отождествления каждого из всадников последовательно с Мором, Войной, Голодом и Смертью, до обозначения общей картины мировой истории со сменяющими друг друга эпохами
В Ап-се танатос разворачивается во всю мощь. Перспектива конца света нагнетает страх. Страх же формирует ядро любого психопатологического феномена или явл. одной из стадий острого бредового психоза . Кроме того, существует особый раздел психиатрического знания, изучающий так называемые индуцированные психозы / О феномене аполикалипсического дискурса: http://www.ruthenia.ru/logos/number/2000_3/07.... /
Пробуждение апокалиптического сознания это всегда симптом определенного кризиса. Наш век дал нам несметное количество апокалиптических метафор, и религиозные секты самого разного толка охотно пользуются пророчествами Апокалипсисa

https://www.google.de/search?q=%D0%B0%D0%BF%D0...

кругом давно идёт война. И вся ваша история и писанина, инструкция к этой войне и есть.Вечная жизнь давно уже живёт, начало которой вы не в состоянии осознать, читая подобную белиберду :)

Конец мира давно наступил, кругом давно идёт война. И вся ваша история и писанина, инструкция к этой войне и есть.
Вечная жизнь давно уже живёт, начало которой вы не в состоянии осознать, читая подобную белиберду :)

Не знаю, как давно для Вас наступил „конец мира“, но насколько известно, он с той или иной степенью интенсивности уже многократно „наступал“ в течение тысячелетий. Общественные бедствия вроде войн, голода, чумы, холеры, землетрясений, наводнений, разгула пьянства и разврата и т.п. - каждый раз , когда наблюдался в обществе кризис, - начинались усиленные приготовления к „концу“. Вы правы в том, что „ окружающее пространство проникнуто насквозь таковым ожиданием. информационные каналы без перерыва транслируют демонстрацию происходящего начала“ Сюда же надо добавить всевозможных прорицателей, "пророков", астрологов , разнообразных ванг, пелагеюшек и т.п.

И когда вы ничего кроме апокалипсиса не умеете, вы апокалипсис и есть. Потому как сами себя и программируете на него.

Туманную Вашу мысль не уловил. Данный пост посвящен „бреду Апокалипсиса“, - книге, которую считаю самой вредоносной в Писании. Книга „Откровений“ наполнена беспорядочными видениями, символами, аллегориями, котор. поддаются ЛЮБОМУ толкованию. Недаром эта книга долгое время была изгнана из Свящ.Писания , но и сейчас она вновь нагнетает страх и ужас наступающего „конца“ : «Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий»... Страх, как известно, формирует бредовые психозы, депрессии, панические атаки, безнадёжность, самоубийства...Растёт число сект, призывающих „готовиться“ к „концу“, а вместе с ними – число психиатрических пациентов с апокалиптическим бредom

Конец мира давно наступил

Небольшое уточнение. Согласно Библейским предсказаниям "концом света" будет Божий Суд( или "Судный день" ,или " День Второго Пришествия Христа на землю") (Мф 24-25: Откр. 15-22). В книге Апокалипсис описано ключевое событие в видениях Иоанна: приход Антихриста и его Уничтожение Христом.. Кто поверил в Христа и раскаялся в грехах, - будет обитать в "Царстве Божьем", для не поверивших - " гнев Божий пребывает на них".

Личным "kонцом света" для каждого является физическая смерть, но после смерти , по Библии, людей ожидает "Страшный Суд"... Наступивший для Вас "конец света" по Апокалипсису даже не смерть земли от катастрофы, а "отмена материи" ("небо свёртываетзся как свиток" исчезаерт вся Вселенная (Откр 6:14)

Описанные Иоаном намерения являются кратким инструктажем для разнообразного населения ада, кем на сегодняшний день вы все и являетесь.

"ВЫ" - это кто?

Как писалось выше все здесь чертятки, жёлтые, красные, черные и белые черти пожирающие планету.

Джонсон, срочно требуется помощь

Смотри ка скорая уже забрала нашего Кощея бессмертного или как он вчера там себя называл.

кругом давно идёт война. И вся ваша история и писанина, инструкция к этой войне и есть.Вечная жизнь давно уже живёт, начало которой вы не в состоянии осознать, читая подобную белиберду :)

Можно узнать, что Вас так восхитило в этих строчках?

Можно узнать

Нет и не будет никакого апокалипсиса вовне. Главная война, которую человеку нужно выиграть, происходит в нем самом. Подсказок о том, как ее выиграть, а также о том, что получает победитель, полно повсюду. А вся суета со взрывами сверхновых, гамма лучами, чупакабрами и йеллоустоунами есть отвлекалово, дабы дети не лезли куда не надо и не задумывались о взрослых вещах.

Нет и не будет

Вы бы определились что ли, это типа комплимент, оскорбление или про возраст спросить стесняетесь По теме сказать, так понимаю нечего

Вам нужна аргументация, почему гамма лучи не спалят Землю? Считайте это сверхзнанием В библии говорится не об этом.

пс. А гамма лучи тоже бог создал?

В библии говорится не об этом

А почему мы должны принять Вашу))???

Где залог тому,что Вы-знаток библии??

И где гарантия тому,что то,что там говорится и есть непреложная истина?

?

Уже возомнили себя знатоком Библии? И вообще, мы об одной и той же Библии говорим?

Вообще мы говорим о библии, в которой, даже прочитав ее задом наперед, вы не найдете ни слова о гамма вспышке. А толковать библию вправе каждый, в меру своей духовной зрелости

Так расскажите, почему мы должны принять именно Вашу точку зрения на то, что говорится в "библии".

Вы, Беатус, абсолютно ничего не должны. Кстати, почему вы говорите о себе во множественном числе?

Я не случайно спросила, созданы ли гамма лучи богом. То есть он их создал, чтобы потом ими же все и уничтожить? ... "Мы не ищем легких путей" А почему бы не потоп, ну или на крайний случай магнитные полюса поменять? Он что, до Земли уже дотянуться не может?

Некоторые путают детские иллюстрированные издания с той самой Библией.

Представьте, Беатус, по сути своей это есть одно и то же. Настоятельно рекомендую начать читать детские иллюстрированные издания в целях духовного созревания, ибо вам ли не знать, что

"...если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное".

Да вряд ли:):)

Попросту,за неимением аргументов сбежали от неудобных вопросов:):)

Откуда столько злости, Беатус? Мне не нужно последнее слово, мы вроде дискутируем, ответьте по сути.

А на личности переходите зря... оскорбить не оскорбите, а бан заработаете.

Базарная женщина зрелого возраста, оставляю за тобой последнее слово.

Люди убивают друг-друга, ненавидят, завидуют, лгут, насилуют, устанешь перечислять.

Pрадиация, выхлопные, газы, убийственные вакцины, тоже людских рук дело.

...., а виноват во всём этом оказывается Бог.

а бан заработаете

ненавидят

Нет и не будет никакого апокалипсиса вовне. Главная война, которую человеку нужно выиграть, происходит в нем самом. Подсказок о том, как ее выиграть, а также о том, что получает победитель, полно повсюду. А вся суета со взрывами сверхновых, гамма лучами, чупакабрами и йеллоустоунами есть отвлекалово, дабы дети не лезли куда не надо и не задумывались о взрослых вещах.

Откровение Иоанна именно для взрослых людей. Взрослых в вере.

Отчасти поэтому его долго не включали в кодекс Евангелия. Текст и смысл не для чтения в метро и не для глупых вопросов. Не для всех, короче.

Эта Книга нужна единицам .

Внутри и вовне - сложное сочетание. Но не безнадёжно сложное, если уметь отключать себя от лажи.

Вам бы научиться терпимости к своим братьям-католикам для начала.

Мне даже страшно подумать, что Вы можете получить в ответ.

Если точнее, то получать буду я .......

А может быть и нет .....

Посмотрим ......

В Ап-се танатос разворачивается во всю мощь. Перспектива конца света нагнетает страх. Страх же формирует ядро любого психопатологического феномена или явл. одной из стадий острого бредового психоза . Кроме того, существует особый раздел психиатрического знания, изучающий так называемые индуцированные психозы
Пробуждение апокалиптического сознания это всегда симптом определенного кризиса.

Есть и другие взгляды на Апокалипсис. Есть мнение, что Апокалипсис говорит о столкновении миров и рождении нового мира.

Вот, например, интересная статья.

Применительно к нашей теме особенно уместно обратиться к анализу концептуального мира Апокалипсиса, проведенному американским ученым Полом Майниром (Paul Minear — бывший профессор богословского факультета Ейльского университета и выдающийся экуменист). В одной своей хорошо известной статье он обращает внимание на важные, часто не замечаемые особенности того столкновения «миров», о котором на протяжении всей книги Откровения говорит Тайнозритель. Майнир указывает на то, что и старый, подвергшийся осуждению мир, который проходит, и новый, искупленный мир, приходящий ему на смену, состоят из пар «небо-земля». То есть старый осужденный мир состоит из старой земли и старого неба, а новый искупленный мир состоит из нового неба и новой земли. Майнир убедительно показывает, насколько последовательно применение этой концептуальной схемы в книге Откровения Иоанна[13].
Почему наблюдения Майнира столь важны для нашей темы? Они важны потому, что обнаруживают редукционизм, свойственный большинству интерпретаций новозаветной апокалиптики. Сторонники как «футуристической», так и «осуществившейся» эсхатологии склонны разрывать пару «небо-земля», о которой говорит Тайнозритель, и предлагать нам упрощенную, дуалистическую оппозицию: осужденная земная реальность и искупленная небесная реальность. Для «футуристов» искупленная небесная реальность находится впереди, а для «спиритуалистов» — наверху. И те и другие рассматривают земную реальность как внутренне безнадежную. Но в Апокалипсисе Иоанна — как отмечает Майнир — мы видим новую небесную реальность и новую земную реальность. Более того, эти новые реальности не впереди и не сверху находятся, но — пребывают с нами. Или, чтобы выразить эту тайну одним словом, Апокалипсис Иоанна есть видение «Эммануила», что значит «с нами Бог»[14]. А поэтому, заключает Майнир, нам не следует «поспешно соглашаться с тем, что мысль [Иоанна] проистекает от ожидания конца истории или конца мира. Это превратило бы всю историю в область одного лишь Сатаны. И это означало бы сведение времени и мира к положению Вавилона. В результате сфера Бого-человеческого общения (divine-human community) была бы выведена за пределы пространства и времени, ежедневного взаимодействия с насельниками земли и искупительной борьбы, происходящей в этом мире»[15].
Анализ Майнира согласуется с мыслительными и лингвистическими формами Булгакова и богочеловеческой школы русского богословия. Особенно характерно использование Майниром выражения divine-human — эквивалента слова «богочеловеческий», прилагательного, которое обозначает «Эммануила», таинство «Бога-с-нами». Говоря кратко, пространственно-временная структура того видения, которое содержится в Апокалипсисе Иоанна Богослова, соответствует понятию о богочеловечестве. То есть апокалиптическое видение Иоанна не является ни небесным, ни земным, но именно небесно-земным, то есть богочеловеческим.

Вот ссылка на всю статью http://www.kiev-orthodox.org/site/theology/117...

Внутри и вовне - сложное сочетание. Но не безнадёжно сложное, если уметь отключать себя от лажи.

В общем согласна.

с размахиванием сиськами

ой, все занавес...

...ваше поведение напоминает поведение ревнивой женщины по отношению к сопернице...уж и не знаю, чем вы там размахиваете, но на этом форуме меряются мозгами

От Вас идёт один только трёп

Так примите наконец свою тролль таблетку и не задавайте мне вопросы первым (ой). Пока вы не можете без перехода на личности и дешевых оскорблений, вы как собеседник (ца) мне не интересны.

О, так Вы ещё и мстительны, оказывается. Пожаловались уже админу?

Абсолютно не мстительна и ни разу не жаловалась. Он, видимо, не дремлет

Откровение Иоанна именно для взрослых людей. Взрослых в вере.
Отчасти поэтому его долго не включали в кодекс Евангелия. Текст и смысл не для чтения в метро и не для глупых вопросов. Не для всех, короче.
Эта Книга нужна единицам .
Внутри и вовне - сложное сочетание. Но не безнадёжно сложное, если уметь отключать себя от лажи.

До настоящего времени не прекращаются споры теологов и спец-тов по Библии, кто действительно явл. автором Апокалипсиса и когда книга была написана.Еще в 3 веке были отмечены огромные различия в стиле между Евангелием от Иоанна и Ап-ом. В силу этих и ряда других обстоятельств, вопрос о каноничности, церковном авторитете Ап-са стоял очень долго. И это связано не с тем, что „Откровение Иоанна именно для взрослых людей.. не для глупых вопросов. Не для всех, короче. И нужна единицам „ Связано это было, прежде всего, с тем, что данная книга не является богослужебной. И даже сейчас в христианских храмах Ап-с за литургией обычно не читается потому, что чтение Писания всегда сопровождалось объяснением его, а "откровение" весьма трудно для объяснения. В 60 правиле Лаодикийского собора Ап-с не упомянут, так как таинственное содержание книги не дозволяло рекомендовать всем книгу, которая могла дать повод к "ложным" толкованиям.
Теперь о толкованиях этой книги "не для всех" .Сюрреалистический триллер Ап-са предствавляет собой набор видений (галлюцинаций) автoра в виде жутких картин , способных вызвать отчаяние , страх, панику. Хотя возможно,любителям Horror они придутся по вкусу. Я бы сравнил попытки толкования этих видений и символов с разьяснениями пятен Роршаха, в которых каждый индивид видит то, что обьясняется особенностями его личности.
Вот лишь несколько примеров из 12 главы Откровений с образцами их „толковании“.
"И явилось на небе великое знамение - жена, облечённая в солнце ...
"И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим " (12:3;
Католики полагают, в ст.1 говорится о Деве Марии, но против такого толкования имеется ряд возражений..
... наиболее вероятными считаются иные 2-е гипотезы: "Жена символизирует Израиль" ; "Она символизирует Церковь" , солнце - Иисус Христос или Авраам
Существует третья точка зрения, как попытка примирить две предыдущие. "Жена символизирует идеальную общность избранного Богом народа" , т.е. это "народ Ветхого и Нового Заветов верный Богу" . Но почему этот народ апостол видит на небе?
Луна под ногами жены символизирует "подчинение Закона веку благодати" или, наоборот, "отношение завета Бога с Израилем" . Нет, "под солнцем и луной подразумевается Иаков и Рахиль" луна - Исаак . "Месяц - символ земной мудрости" , напротив, "луна символизирует плотский человеческий свет" , "всё земное, суетное преходящее" и т.д.
Также отсутствует единство и по вопросу "двенадцати звёзд", которые символизируют: 12 сыновей Иакова ; 12 племён (колен) Израиля;, 12 апостолов Христа; или 12 звёзд зодиака
Человек, обладающий фантазией, может придумать совсем иные толкования, символизирующие мифологический образ жены, "облечённoj в солнце", луну, "венец из двенадцати звёзд.....
I eта женщина на небе " была беременна и кричала от боли, потому что у неё начались родовые схватки" (12:2,
Одни богословы утверждают, здесь речь о страдании Церкви перед пришествием Христа . Другие настаивают на версии страданий еврейского народа перед рождеством Христовым , или рождении нового Израиля . Третьи считают родовыми муками девы Марии .
Если пророку открылось видение жены-земли (12:1), почему она кричит "от болей и мук рождения"? (ст.2), отчего у неё начались родовые схватки?
Ну, а уж по поводу Большого красного дракона (12:3) " с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим " (12:3; существует океан толкований.
На этом цитирование этой "именно для взрослых людей" книги заканчиваю. Желающие могут найти тысячи всевозможных, часто взаимоисключающих толкований видений Ап-са в инете

Нет и не будет никакого апокалипсиса вовне. Главная война, которую человеку нужно выиграть, происходит в нем самом. Подсказок о том, как ее выиграть, а также о том, что получает победитель, полно повсюду. А вся суета со взрывами сверхновых, гамма лучами, чупакабрами и йеллоустоунами есть отвлекалово, дабы дети не лезли куда не надо и не задумывались о взрослых вещах.

Я согласен с Вашей мыслью о том, что " Главная война, которую человеку нужно выиграть, происходит в нем самом ". "Конец света", действительно, заключается в нас самих, наших мыслях и страхах, к-рые так успешно нагнетаются церковью...
Я только не увидел связи Ваших рассуждений с на мой взгляд, бессмысленной цитатой из поста, с которой Вы их связали

Спасибо за ссылку.
Есть также астрологическое толкование Апокалипсиса: http://az.lib.ru/m/morozow_n_a/text_0040.shtml . Знаменитый народоволец Николай Морозов, сидя четверть века в одиночке в крепости, нашёл там "Новый Завет" и "открыл" для себя Апокалипсис, к-рый ранее, как и герой Чернышевского, считал " произведением сумасшедшего". Он пришёл к выводу, что фантастические образы Апокалипсиса- лишь символы созвездий. Его вольный перевод Ап-са вышел в 1907 г, но насколько знаю, популярен и ныне.

блютуз (beatus) в отключке не гарцуй что тебе не понятно? апокалипсис? Он вообще трудно понимаем и толковать его не рекомендуется. Когда будет конец света? - неизвестно. И кто будет говорить дату конца, можешь смело посылать подальше.

хотелось бы получить Ваши комментарии

Как всегда: отсутствие аргументации заменяет интонация

Благославляющий гомо-браки для меня отступник

Вам бы научиться терпимости к своим братьям-католикам для начала.

Католики мне не братья а еретики, это во первых. А во вторых;

А потом можете нам мораль читать.

Дайте ссылку на мои морали вам, пожалуйста?

Благославляющий гомо-браки для меня отступник

Хватит уже врать. Папа Римский - НЕ благословляет гомобраки.

Католики мне не братья а еретики, это во первых

С чего бы это католики еретики? Это Вы так решили?

А вообще кликушество это малость поднадоело.

Хватит уже врать. Папа Римский - НЕ благословляет гомобраки.

Сам Папа пока нет, но и не высказывается окрыто против них.

Зато немецкие и голландские Pfarrer уже во всю этим занимаются. Ах да, за педофильные скандалы католические священники переводились только из одного бистюма в другой. Защищайте своих братьев-католиков им это очень нужно...

С чего бы это католики еретики? Это Вы так решили?

Нет же, так счинают правослaвные священники, те, кто ещё верен Богу.

А вообще кликушество это малость поднадоело.

Надоело, так завязывайте с кликушеством-тo ...

Неужели так захотелось показать свою любовь к ближнему, зарегистрировав новый ник. Мозгами такой постинг не пахнет, согласна...

Надоело, так завязывайте с кликушеством-тo ...

Дык это я что ли тут кликушеством -то занимаюсь? Это ж Вы всё вопиёте...Вон и вакцины Вам не угодили, и "страшным" словом "экуменизм" тут всех стращаете. Ну извините, не буду Ваши посты соответствующие искать и приводить, лень просто - но Вы ведь и сами помните, что писАли

А я как раз вполне дельно и спокойно ссылку дала ещё на первой странице темы на отца Ианнуария (Ивлиева) - его лекции по Апокалипсису. 46 лекций! Человек образованный, языки древние, контексты знает, учёный. К тому же - архимандрит! Почему бы не послушать - не почитать его? Но то ж труд! Стенать-то про экуменизм куда как проще

Нет же, так счинают правослaвные священники, те, кто ещё верен Богу.

Ха-ха-ха! Комедия да и только! А сортирует православных священников на верных и не верных кто - это-то уж Вы, полагаю, их так сказать расфасовываете по принципу верности?

По секрету скажу, что православных священников много разных. Есть даже большие любители разных исторических персонажей - вурдалаков. Примеры привести? Это мы могём! В интернете полно весьма эпатажных православных священников, а также маргинальных и одиозных сайтов. Которые себя зовут православными. И кликушество - это их конёк

Так что увы - мнение неких православных священников не аргумент.

Сам Папа пока нет, но и не высказывается окрыто против них.
Зато немецкие и голландские Pfarrer уже во всю этим занимаются. Ах да, за педофильные скандалы католические священники переводились только из одного бистюма в другой. Защищайте своих братьев-католиков им это очень нужно...

При чём тут скандалы и немецкие и голландские пасторы? И что, по-Вашему, Папа - должен крестовый поход против меньшинств объявить? С флагом может быть помаршировать? Или с мечом на коне поскакать против нетрадиционных? Ну наивные дальше некуда Ваши аргументы.

И не думаю, чтобы братья - сёстры католики нуждались в моей защите - самая большая конфессия христианская как была, так и будет, - именно католическая. С одной стороны, самая из всех конфессий консервативная (какие уж тут гомобраки - и в отношении обычных браков очень и очень строгая и консервативная, не допускающая, к примеру, разводов). А с другой стороны - допускающая разумные изменения в вопросах неважных и непринципиальных - снявшая со своей паствы бремена неудобоносимые, навязанные когда-то мирянам монахами, - в виде пищевых постов, длинных богослужений, требований бесконечного вычитывания правил. В плане повседневной церковной жизни для мирян у католиков - очень много разумного. Чему бы неплохо было и поучиться.

Что же касается содержательной стороны - католическая конфессия и православная - очень близки. Да, произошло когда-то разделение по причинам историческим и политическим, но это именно Церкви - сёстры, тем не менее. Просто некоторым очень нравится верить таким вот специфическим образом - "против кого-то". Против католиков, против экуменизма, против пятой колонны, против закулисы и прочие бесконечные против. Во всяком случае, сейчас это довольно-таки характерно для некоторых православных в России, про Германию не скажу.

А Папа у католиков сейчас просто отличный! Надеюсь, они его ценят и берегут.

Это ж Вы всё вопиёте...Вон и вакцины Вам не угодили,

Вакцины можете себе "вливать" хоть, каждый день!

искать и приводить, лень просто - но Вы ведь и сами помните, что писАли

Ну вы однако постарались, цитируете разное. К чему бы это...? Я не отказываюсь от своих слов.

это-то уж Вы, полагаю, их так сказать расфасовываете по принципу верности?

Это вы, в угоду себе так трактуете мои слова, что ж каждый в свою меру...

А я как раз вполне дельно и спокойно ссылку дала ещё на первой странице темы на отца Ианнуария (Ивлиева) - его лекции по Апокалипсису. 46 лекций! Человек образованный, языки древние, контексты знает, учёный. К тому же - архимандрит! Почему бы не послушать - не почитать его? Но то ж труд! Стенать-то про экуменизм куда как проще

Слушать отступников, это вы сами как-нибудь. Знание языков и титулов ещё не говорит о знании истины в последней инстанции.

Для вас повторно даю ссылку Священника

Так что увы - мнение неких православных священников не аргумент.

вашe, куда интереснее...

При чём тут скандалы и немецкие и голландские пасторы? .

Как при чём, вы где были? Всё это результат деятельности католицизма!

И что, по-Вашему, Папа - должен крестовый поход против меньшинств объявить? С флагом может быть помаршировать? Или с мечом на коне поскакать против нетрадиционных? Ну наивные дальше некуда Ваши аргументы

Мои очень разнятся с вашими, если бы постараетесь вникнуть в их смысл? Hе приписывайте мне свои.

Начнём с того, что Папа в своей стране Аргентине, будучи Кардиналом не выражал открыто своё негативное отношение к гомосексуализму, не смог он у себя на Родине повлиять на это явление. В этой связи логично то, что он не сможет или не захочет осуждать гомо-отношения и будучи Папой, что мы собственно и наблюдаем.

самая большая конфессия христианская, снявшая со своей паствы бремена неудобоносимые, навязанные когда-то мирянам монахами, - в виде пищевых постов, длинных богослужений, требований бесконечного вычитывания правил.

Cреди главных принципов пересмотра литургического действа называются необходимость больше внимания уделять чтению Священного Писания, активнее привлекать к ходу богослужения присутствующий на нём народ и адаптировать литургические богослужения применительно к характеру и
традициям различных народов.

самая большая конфессия христианская как была, так и будет

Есть люди со стадным мышлением, куда большинство, туда и я.

а также маргинальных и одиозных сайтов. Которые себя зовут православными.

Вот именно на этот маргинальный сайт вы и направляете читателя своей ссылкой о ББИ, пропагандируя далеко не православное движение экуменизма.

Просто некоторым очень нравится верить таким вот специфическим образом - "против кого-то". Против католиков, против экуменизма, против пятой колонны, против закулисы и прочие бесконечные против. Во всяком случае, сейчас это довольно-таки характерно для некоторых православных в России, про Германию не скажу.

Просив закулисы, интересно, значит она существует, надобно её принимать, опа...?!

Что же касается содержательной стороны - католическая конфессия и православная - очень близки. Да, произошло когда-то разделение по причинам историческим и политическим, но это именно Церкви - сёстры, тем не менее.

Где там, сестринское? Если всё одно, экуменизм хочет соединить и кат. и прав. и мусульман и т.д. Зачем тогда умер Иисус Христос, спрашивается, за что такая жертва Господа? Если гомо-не осуждается, за педофилию просто в другое место без каких-либо взысканий переводят... Сколько однако общего?

Немаргинальная ты наша, покажи свою справку. Желательно от психиатора.

Тебя так и не вылечили, а ты хвастался, что смогут.

Теперь ты Патриарх или как понимать это твою справочку?

Слушать отступников, это вы сами как-нибудь. Знание языков и титулов ещё не говорит о знании истины в последней инстанции.

Т.е. я правильно поняла, Вы архимандрита Ианнуария в отступники записали? Однако!

А носителем знания в последней инстанции является батюшка Мороз? Ну, которого Вы ролик выложили:

Для вас повторно даю ссылку Священника

Кстати, "священника" в предложении пишется с маленькой буквы.

Немного посмотрела Ваш ролик. Много,честно признаюсь, не осилила - зануднятина - скучнятина. Неужели Вам ЭТО нравится? Как ТАКОЕ может нравиться? Уж извините. Именно такие ролики я и называю - КЛИКУШЕСТВО. Так сказать - классическое, чистейшей воды кликушество. Интернет ими в настоящее время просто наводнён. Но каждый выбирает по себе. Кому-то лекции отца Ианнуария интересны, а кому-то проповеди Мороза душу греют. Да, каждый выбирает по себе.

Боюсь спросить - Вы случайно не из ИНН-щиков будете?

На этом беседу с Вами завершаю.

Ой, чуть не забыла - Вы хоть выясните для себя для начала, с чем воюете столь пылко. Экуменизм - это движение по сближению ХРИСТИАНСКИХ конфессий. При чём тут ислам? И сам по себе экуменизм ничего не хочет и хотеть не может. Это - движение, понимаете. Хотят или не хотят чего-либо обычно люди. Экуменизм - это не личность. Или Вы представляете себе, что пресловутый экуменизм - такой злой дядька?

Т.е. я правильно поняла, Вы архимандрита Ианнуария в отступники записали? Однако! А носителем знания в последней инстанции является батюшка Мороз? Ну, которого Вы ролик выложили:

Чтобы вам более не задавать эти вопросы мне, скажу просто и доступно: Все, кто пропагандирует экуменизм, есть отступники. Причины уже указаны в предыдущих комментариях.

Кстати, "священника" в предложении пишется с маленькой буквы.

Рссслабьтесь, этот священник для меня с большой буквы ок?

Немного посмотрела Ваш ролик. Много,честно признаюсь, не осилила - зануднятина - скучнятина.

Мало кто осилил, тут как вы сказали, думать нужно, слушать, вникать....

Неужели Вам ЭТО нравится? Как ТАКОЕ может нравиться? Уж извините. Именно такие ролики я и называю - КЛИКУШЕСТВО. Так сказать - классическое, чистейшей воды кликушество. Интернет ими в настоящее время просто наводнён. Кому-то лекции отца Ианнуария интересны, а кому-то проповеди Мороза душу греют. Да, каждый выбирает по себе.

Думаю, что вы наконец-то поняли смысл дебатов и обсуждений на форумах, и перестанете свои интересы и видео мнения навязывать другим, а научитесь их аргументировать или предлагать желающим. А так когу интересно сам решит, что ему смотреть или нет?!

Экуменизм - это движение по сближению ХРИСТИАНСКИХ конфессий. При чём тут ислам? И сам по себе экуменизм ничего не хочет и хотеть не может.

Вам бы понимания понабраться, честное слово. Сближение Христианства, это только начало, ибо на эти сборища сатанинские приглашаются и буддисты и представители других конфессий. Но даже совместная молитва католиков и православных запрещена, что там говорить о сближении.

Это - движение, понимаете. Хотят или не хотят чего-либо обычно люди. Экуменизм - это не личность. Или Вы представляете себе, что пресловутый экуменизм - такой злой дядька?

Экуменизм - это не личность. Kакая мысль, это наверное вечный двигатель, который без чьего-либо участия, тихо сам-собою целенаправленно продвигается..!

Рссслабьтесь, этот священник для меня с большой буквы ок?

Рссслабьтесь, этот священник для меня с большой буквы ок?

Да уж поняла я это. По некоему придыханию в Вашем тоне

Мало кто осилил, тут как вы сказали, думать нужно, слушать, вникать....

Ай, увольте Это в проповеди - писания Мороза вникать? То ж автор нашумевшей "православной камасутры" Начитаешься такого - ещё в грех неровён час впадёшь, о коем и представления ранее не имел. Спаси и сохрани Боже.

Интересно, а Мороз ещё не в запрете? Надеюсь нет - а то ж последователи из него мученика соорудят.

Вы мне работу облегчили. Я обещала примеры псевдоправославия и их сайтов - роликов привести. Но я немного ленивая - мне лень было их искать - вспоминать. А Вы сами эти примеры и привели - одного из любимых авторов псевдоправославного сайта "русская народная линия" (не к ночи будь помянут).

Как, кстати, без паспорта и документов живётся - нормально? Трудностей в социальной жизни не возникает?

Не сотвори себе кумира ©
Так что не ОК.

Похоже, это безнадёжно.

Не сотвори себе кумира ©
Так что не ОК.

Не помню, где я назвала его кумиром, не приписывайте то, чего нет. Это грех?! Ok..

Да уж поняла я это. По некоему придыханию в Вашем тоне...

Значит ещё не всё потеряно...

Ай, увольте. Это в проповеди - писания Мороза вникать? То ж автор нашумевшей "православной камасутры" Начитаешься такого - ещё в грех неровён час впадёшь, о коем и представления ранее не имел. Спаси и сохрани Боже.

Странное поведение у вас. Статейки еретиков, ратующих за экуменизм вы с пеной на устах "рекомендуете" читать, а Мороз вам не угодил, его даже читать не нужно, просто послушать не напрягаясь, если уж читать лень! Но даже это не смогли осилить, а критики...

Никто вас не заставляет слушать Мороза.

Как, кстати, без паспорта и документов живётся - нормально? Трудностей в социальной жизни не возникает?

Собственно, для этого все эти документы; сначала бумажные, а теперь электронные (в скором будущем) и придуманы, чтобы создать тотальный контроль над нами. Для этих целей делаются теракты не так давно во Франции, причём за день до истечения первого срока особого положения в результате событий в Париже. Ну скептики скажут, подумаешь совпадение, хорошо оставим на этом. На эти страхи коими вы одержимы и рассчитаны эти "угрозы" : остаться без документов, без средств к существованию и т.д.

Знаю, есть такие, кто в Рoссии 10-лет без нового бесовского паспорта живёт.

Странное поведение у вас. Статейки еретиков, ратующих за экуменизм вы с пеной на устах "рекомендуете" читать, а Мороз вам не угодил, его даже читать не нужно, просто послушать не напрягаясь, если уж читать лень! Но даже это не смогли осилить, а критики...Никто вас не заставляет слушать Мороза.

Чтой-то захотелось мне стихами изъясняться. Дык вот - "я скажу тебе с последней прямотой"(это стих) - слушать (и читать) (а это уже моё высказывание) люблю - УМНЫХ! А на идиотов (пусть и в сане) жалко время тратить. Как-то так.

Странное поведение у вас. Статейки еретиков, ратующих за экуменизм вы с пеной на устах "рекомендуете" читать,

Да, и ещё одно всё же вынуждена Вам сказать, вполне прозой. В этой теме я рекомендовала, и без всяких кавычек, и само собой разумеется без пены на устах (т.к. пена на устах - это уж совсем не мой стиль) - книгу (есть и в виде лекций и в перепечатке в интернете и в виде книги изданной на бумаге, на что я и дала ссылки) - комментарии к Апокалипсису отца Ианнуария. Понимаете? Не ратования за экуменизм, а лекции по Апокалипсису. Отец Ианнуарий занимался очень серьёзно этой темой, и вообще он из лучших современных библеистов. Название темы перечитайте, будьте добры. Или Вам ненависть к католикам и уж не знаю к кому ещё, похоже, что ко всему белому свету, глаза затмила? Я дала ссылки ПО ТЕМЕ, а Вы влезли со своим обожаемым Морозом вовсе непонятно с какой стати.

Может эти легенды сподвигнут поиск ответов на важнейшии вопросы жизни?

http://bookscafe.net/read/rerih_nikolay-n_reri...

"Люди убивают друг-друга, ненавидят, завидуют, лгут, насилуют, устанешь перечислять...
Pадиация, выхлопные, газы, убийственные вакцины" (post 49)

..."А вообще кликушество это малость поднадоело".

Можно с определённостью сказать, что слово „апокалипсис" стало символом нашей эпохи. О связи апокалипсических ожиданий и психич. заболеваний уже говорилось; одним из таких заболеваний явл. КЛИКУШЕСТВО - „нервно-психическое заболевание на религиозной почве, вызванное страхом перед кознями Беса, Дьявола, вселением нечистой силы в человека и характеризующееся бессодержательными выкриками, бурной жестикуляцией,судорожными припадками“ (В.Бехтерев). Можно дать и такое определение, напр., форумского кликушества: крикливое и пристрастное выражение своегомнения . Разнообразные кликуши изо дня в день вещают , что вот-вот конец света, и каждый день демонстрируют всевозможные виды и способы апокалипсиса. Распознать кликуш нетрудно по их специфическому лексикону:„ересь экуменизма есть предательство православия“, „старцы говорят“,„кругом враги“,„опасность неообновленчества“,„ приход антихриста“........

...
влезли со своим обожаемым Морозом вовсе непонятно с какой стати....

Совсем недавно множеством своих постов г-жа Сопрано со страстью рекламировала ролики и книжонки обожаемой слепенькой Пелагеюшки прорицательницы, сейчас с не меньшим энтузиазмом переключилась на другого кумира- протоиерея Алексея Мороза, о к-ром сами церковники говорят, что этот человек своей деятельностью отвращает людей от Православия.Я прочитал некоторые труды этого деятеля. Читаешь, слушаешь его ролики „об антихристе и его царстве“ и т.п. и просто волосы дыбом: в Россию пришёл 17 век ...
Вот несколько "перлов" от Мороза. В своём опусе о причинах болезней он пишет: " например, искривление позвоночника.. одно плечо выше другого, разная степень наклоненности в разные стороны - это свидетельство того, что брак был не девственный и нецеломудренный, что до брака у супругов были недолжные отношения"...
В другом капитальном „труде“, посвящённом „грехам“, содержатся напр такие утверждения: „«Пропаганда орального секса в Европе началась с Зигмунда Фрейда, который за свою развращенность был наказан Богом (раком горла и языка, того, чем грешил) и умер в жутких страданиях».

Кстати, любопытен сам перечень грехов, в числе которых: Беспричинные и частые посещения знакомых.Излишнее пристрастие к своим родственникам.Ложная независимость. Греховная выдержка (?)Лишение себя невинности.Неблагообразный смех.Пристрастие к сверстникам (товарищам) или, напротив, пренебрежение ими и т.д. ...
Из отзывов на книги Мороза: „прочитав эту книгу, можно сойти с ума, впасть в депрессию, покончить собой и т.д. и ни какой любви Божией не чувствуется, а только презрение к нам людям, каждый шаг, взгляд, мысль, слово — это всё грех и мы люди никчемные, ничтожные…"
Теперь батюшка Мороз возглавил всех озабоченных судьбами православия , стал одним из ведущих борцов с экуменизмом, знаменосцем кликуш обоего полу...Пелагеюшкa , Мороз..Кто следующий?

Чтой-то захотелось мне стихами изъясняться. Дык вот - "я скажу тебе с последней прямотой"(это стих) - слушать (и читать) (а это уже моё высказывание) люблю - УМНЫХ! А на идиотов (пусть и в сане) жалко время тратить. Как-то так

Вижу, что сказать вам по делу нечего, но тогда хоть не хамите, это признак слабоумия не более. Как-то так

Можно с определённостью сказать, что слово „апокалипсис" стало символом нашей эпохи. О связи апокалипсических ожиданий и психич. заболеваний уже говорилось;

Психич. заболеваний - на первое место надо поставить. Сам по себе Мороз - не причина, а следствие. Он просто обычный проходимец, каких много. Ну, выбрал, так сказать, себе такую стезю. Но по таким "батюшкам" просто сохнут эксцентрические особы, почему бы на спрос не появиться предложению? Вот и появляются Морозы и иже с ними. Отними Мороза у его поклонников - они найдут себе подобного. Кто-то должен поощрять их превалирующее чувство отношения к миру - ненависть. И это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Но всё ж таки противостоять им - надо. Хотя и жутко лень. Иначе они всё вокруг зальют своей чернухой.

Вижу, что сказать вам по делу нечего, но тогда хоть не хамите, это признак слабоумия не более. Как-то так

По какому такому делу, не поясните? Сопрано, дел у нас с Вами общих - нет и быть не может, не мечтайте. Мы с Вами вообще на разных планетах живём. Но на каждую Вашу очередную чушь - Вам будет тут ответ от меня. Обещаю.

Пусть не сразу - так как я не каждый день просматриваю форум, но не надейтесь, что Вы будете тут без всякого противостояния выкладывать Ваши чернушные ролики и Ваших чернушных авторитетов.

Займёмся не откладывая. Вот Вы тут пропагандируете некоего "батюшку" Мороза - который вовсе не имеет никакого отношения к православию, служит в какой-то самочинной церкви, и призывает в своих аморальных роликах к расколу, к сектантству, отказу от паспортов (хотя сам совершенно не отказывается от так сказать всех радостей жизни и преимуществ жизни в социуме). Т.е.самый натуральный волк в овечьей шкуре. И вот Вы его тут представляете как образец православия. Так это ложь. Это не герой, а антигерой (Вам ведь так греет душу это слово - "анти").

Кстати, свои бездарные книжки Мороз не сам писал - он их издавал под своим именем, а переписывал с книжек издания конца 19 века (также не отличавшихся особым талантом). А сейчас принялся и за детей (взрослых ему мало) - очередное штудирование "батюшкой" сексуальной темы вышло в варианте "секспросвета для детей".

И Вы - чем пропагандировать тут сектанта и иннщика и весьма в моральном плане сомнительного "автора" - откажитесь лучше сами от паспорта, и всех преимуществ жизни в социуме. Покажите личным примером, как спасаться

Но ведь нет же - Вы лично от паспорта - не отказались, Вы - путешествовать любите и пироженки сардинские кушать - а это без паспорта никак! Так хватит по крайней мере тут лукавить и тётенек, которые эти самые пироженки Вам испекли - обзывать еретичками, а паспорта, которые позволяют Вам эти пироженки кушать - бесовскими. Не гневите Бога!

Мы с Вами вообще на разных планетах живём. Но на каждую Вашу очередную чушь - Вам будет тут ответ от меня. Обещаю.

Увольте свою чушь оставьте на этот раз битте при себе.

Но ведь нет же - Вы лично от паспорта - не отказались,

Вы - путешествовать любите и пироженки сардинские кушать - а это без паспорта никак!

Кто вам сказал такое, вы меня на фото пока не видели oder ? Сладости в Braga, это далеко не Сардиния, географ вы любитель.

По какому такому делу, не поясните? Сопрано, дел у нас с Вами общих - нет и быть не может, не мечтайте.

Да у вас мания величия, палата наполняется пациентами всё плотнее...

Кто вам сказал такое, вы меня на фото пока не видели oder ? Сладости в Braga, это далеко не Сардиния, географ вы любитель.

Да какая разница - где там эти Ваши пасты и дольчи. Речь ведь не об этом. Фотки я Ваши по диагонали глянула. Специально написала - пироженки сардинские. Так вот мне захотелось. А теперь по существу вопроса:

Вам уже по поводу паспортов объяснили всё, но вы упёрто стоите, кaк подпирая ворота.

По которому Вы опять увиливаете. Ещё раз - Вы лично от паспорта - отказались или нет? Или так и живёте по бесовскому паспорту? А Мороз - отказался? А от банковской карты? Что? Не отказались - ни Вы, ни он? Но называете бесовскими? И мол люди 10 лет уже живут без паспорта? И как же живут - в пещере, или в землянке где? На необитаемом острове? В шалашах? Без пенсий и медицинского обслуживания?

А Вы значит - по путешествиям и кондитерским прохлаждаетесь, других при этом уча о бесовских паспортах? Так Вы с Морозом - провокаторы. Так это называется по - настоящему.

По диагонали или нет, а описание довольно подробное!

Пирожные очень необычные, такие не часто встретить, даже заядлому путешественнику.

Вам очень интересно узнать о моей банковской карте, не думаю. Поэтому и насаждается повсеместная карточная система, все будут посажены на номер, бесовский номер.