Вся Библия проникнута насквозь ожиданием конца света. О грядущих судьбах человечества, о конце мира и начале вечной жизни предсказывает самая таинственная книга НЗ- Апокалипсис или Откровение Иоанна.Большая часть Апокалипсиса повествует о трагическом финале земной истории человечества, поэтому в современном сознании это слово, как правило, ассоциируется с чем-то ужасным, катастрофическим. Апокал-с написан в конце первого столетия. Иоанн раскрывает тайные намерения врагов Церкви и главного руководителя борьбы против Церкви – дьявола.Образность и таинственность этой книги делает ее настолько трудной для понимания и разъяснения, что Ап-с не читается за богослужением.Это касается, напр., представлений о полчищах Гога и Магога, о четырёх всадниках Ап-са, вразумительное толкование чему не могут дать сами „отцы“ и всевозможные толкователи.
О страшном суде Своем говорит сам Иисус Христос: "Наступит время, в которое все находящиеся в гробах услышат глас Сына Божия и изыдут.." (Ин 5:28,29); сказано что очень мало кто спасётся,а остальные будут гореть в аду в вечных муках только за то, что они не уверовали в НЕГО. Может они добрые и высоконравственные люди , но если они не уверовали и не подчинились ему, то им за это гореть вечность !
В Евангелии от Иоанна Христос сказал апостолу Петру, указывая на своего любимого ученика , что второе пришествие будет еще до того как этот ученик умрет (Ин. 21:22). Eвангелист Иоанн Богослов умер примерно в 100 году, a между тем было отпраздновано уже двухтысячелетие христианства i за это время многократно говорилось о том, что Христос вот-вот придет. Его ждали сначала первые христиане. Затем эпоха крушения Римской империи воспринималась как конец времен. Далее – Средние века, гуситские войны, Реформация – и каждый раз уверенность в том, что это конец! На Руси дело дошло до того, что перестали составлять календарь далее 1492 г., потому что насчитали начало восьмого тысячелетия от сотворения мира и ждали непременного второго пришествия.Можно вывести закономерность: во времена любых крупных социальных потрясений – и Средневековья, и Нового времени каждый раз возникает идея, что свету конец.
Кроме того, последние 100-150 лет существует крайне интересная и устойчивая тенденция: христиане постоянно сами объявляют годы, когда мир должен прийти к финалу. Со стороны разных христианских организаций постоянно звучат точные даты конца света. Как видим, ничего не происходит. Этот день наступает – и тут же назначается новая дата. Почему христианские церкви так настойчиво игнорируют факты этой 2000-летней несостоятельности своих ожиданий конца света?
Известно, что надо воспринимать Евангелие и Апокалипсис иносказательно. Но в чем смысл священного почитания книги «Апокалипсис», если она исторически совершенно не оправдывается? И вообще, не окажется ли так, что Земля в конце концов погибнет по совершенно другим причинам, гораздо банальнее? Например, в последнее время учеными серьезно обсуждаются версии о столкновении нашей планеты с огромным метеоритом, о взрыве Солнца, экологической катастрофе и т.д. Или не погибнет никогда?
А между тем, в современной психиатрии появился термин „апокалиптический бред“ ,т.е. патологическое убеждение пациента в предстоящем, наступающем или уже наступившем “конце света”. Пророчества такого рода, вновь сильно участились с наступлением третьего тысячелетия н.э. и нередко сеют панику среди населения..Психиатрам хорошо известны психозы с религиозным бредом и способность больных индуцировать окружающих своей бредовой идее. Большинство людей с апокалиптическими суждениями, безусловно, не являются психиатрическими пациентами, однако, число последних с наступлением 3- го тысячелетия растёт .

Мне кажется, что сила любого учения в правде, и поэтому оно должно быть правдиво во всех своих деталях, а не только в высоконравственных проповедях

Стефан, стонать не надоело?

Откр. 20:1-10 "Тысячелетнее царство Христа" . Многократно повторяется, что царство Христа на земле будет длиться тысячу лет
Откр.20:7 "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской»
Как вы понимаете смысл этих стихов? "тысячелетнее царство"- ?

"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли

4 угла земли, это похоже 2D измерение... - север-юг, запад-восток, или верх-низ, лево-правое, но отсутствует ВНЕШНЕЕ И ВНУТРЕННЕ..... то есть, колбасить будет бездуховных людей, застрявших в двухмерном мышлении, где есть только "прошлое и будущее", - "сотворение мира и апокалипсис" )) ИМХО

Чтобы находиться в НАСТОЯЩЕМ времени, нужно ни о чём не думать, а (как учил ОШО) просто наблюдать.... позже станет возможным не предвзято общаться с другими людьми... такие люди, своим проникновенным отношением друг к другу, создадут тело Христа... а всех остальных будет колбасить от своих мыслей, от которых они не будут знать куда деться )) да это уже сейчас происходит с миллионами людей ))

http://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis/20 :
Oткр.20:7. " Когда же окончится тысяча лет," -  

   "Указанное тысячелетие некоторые исчисляли, не знаю почему, за три с

половиною года, протекших от крещения Христа до его вознесения на небо,

после чего диавол будто бы был освобожден. Напротив того, другие

полагали....".     
http://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_77/20 :
"...Этот эсхатологический момент освобождения сатаны из бездны нужно рассматривать (ср. Откр.9:1-11, 11:7)

как ту самую деятельность диавола, которую он проявит пред концом мира,

когда он для большего успеха воспользуется личностью антихриста и его

лжепророка. Сатана выходит, т. е. открыто⁹² проявляет себ".....
вы видите смысл в подобных толкованиях? вообще в самих "пророчествах", в частности, гл. 20?

Если честно, то я полностью не читал апокалипсис, да и то, это было очень давно ))

А вы читали библию на древнем греческом или арамейском? Есть ли там вообще апокалипсис? ))

А вы читали библию на древнем греческом или арамейском? Есть ли там вообще апокалипсис? ))

На русском языке об Апокалипсисе см. http://azbyka.ru/ivliev/apokalipsis_besedy_na_...

Но там - 46 бесед! Это серьёзно.

Сейчас и печатная книга издана по этим беседам отца Ианнуария. В серии "Современная библеистика". Ианнуарий Ивлиев "И увидел я новое небо и новую землю. Комментарий к Апокалипсису." Библейско-богословский институт св. апостола Андрея. 2015

Краткое заключение из книги:

Краткое заключительное слово.

Как мы видели, в книге Откровения содержится в более или менее таинственной форме то, что встречается в разных других книгах Священного Писания, от книги Бытия до Апостольских посланий. Для чего же нам нужна эта последняя книга Библии? Ответ содержится уже в ее форме, о которой мы только что сказали или подумали. – Она как бы подводит черту под всем гигантским объемом канона Священного Писания. Она очень своеобразно переформулирует все сказанное прежде. Действительно, мы можем обойтись и без этой книги, быть спасенными, не зная ее: ведь Откровение не говорит нам ничего такого принципиального, чего мы не могли бы найти в других разделах Писания. Нигде в Новом Завете нельзя найти и намека на то, что Евангелие Христово, к концу I века проповеданное уже почти по всему римскому миру, было неполным, так что нуждалось еще и в дополнении в виде книги Откровения. Нет, конечно. Зачем же эта книга? Можно сказать, что она дана нам для того, чтобы мы не застывали в привычных формулировках. Она, как вряд ли какая другая книга Писания, пробуждает наше воображение и открывает простор для истолкования основных библейских истин применительно к постоянно изменяющимся жизненным ситуациям постоянно изменяющегося мира с его общественным устройством, наукой, культурой и идеологией. Откровение было написано в Римской империи в конце I века, и реагировало на окружающий мир в терминах того времени, которые сегодня нам чужды по форме. Но сущности, стоящие заэтими терминами остались неизменными. Мир по-прежнему зол, наполнен идолами и борьбой. По-прежнему в этом мире существует Церковь Христова, перед которой стоят те же самые задачи, что и прежде. И вот книга Откровения учит нас, как мы можем реагировать на окружающий нас в XXI веке мир в терминах современности. Перевод образов и терминов культуры I века на язык современной нам культуры – дело толкования, очень трудное дело. Оно не каждому по плечу и требует искусства, вдохновенного Святым Духом. Но… книга, как в ней и сказано, – не запечатана и потому взывает к нашему внимательному прочтению, научному пониманию и мудрому истолкованию.

<<назад содержание

А вы читали библию на древнем греческом или арамейском? Есть ли там вообще апокалипсис?
Библию читал только на русском яз. "Апокалипсис" (Откровение Иоанна Богослова) - последняя книга Нового Завета дошла до нас на древнегреческом языке. А. Мень считал, что "Откровение" написал человек, к-рый знал греческий язык, но думал на еврейском или арамейском, поскольку книга написана с усилием на разговорном греческом - койне так, как будто пишет иностранец. До настоящего времени не прекращаются дискуссии об авторе "Откровения" и дате написания. Например, автор http://shkolazhizni.ru/culture/articles/59282/ считает, что время написания "Откровения" от 301 до 311 г н.э.

в современной психиатрии появился термин „апокалиптический бред“

В отношении бреда гибели мира следует отметить, что многие религиозные люди любят вычислять дату мифического "конца света" и в ужасе ждать её, Нередки и случаи массовых самоубийств среди людей, уверовавших в определенную дату конца света.
В начале ноября 2007 года 35 человек, именовавших себя представителями так называемой "настоящей Русской православной церкви", укрылись в рукотворной пещере близ села Никольское Пензенской области, взяв с собой четверых детей, самому младшему из которых не было и полутора лет, и стали ждать "конца света". "Апокалипсис" ожидался в мае 2008 года. Затворники завалили вход в пещеру и угрожали взорвать себя, если кто-то попытается проникнуть туда или, применив силу, извлечь их оттуда Суд признал, что бывший лидер пензенских затворников Кузнецов, у которого диагностировалось выраженное психическое расстройство, создал религиозную групп из личностей с отчетливыми патохарактерологическими чертами.Бывший лидер сектантов был освобождён от уголовной ответственности за преступления, в связи с невменяемостью.

возможно библию писали люди с чувством юмора, и апокалипсис написали исключительно для фанатиков, которые в будущем дискредитируют библейское христианство настолько, что оно перестанет существовать, а это возможно и было задумано авторами библейского христианства )) Эдакий, само закрывающийся проект, который создаёт апокалипсис для фанатиков, и закрывается..... а все истинно верующие - выходят совершенно на другой уровень, и вместо библии начинают видеть присутствие Творца ВЕЗДЕ, и читают эти знаки, как библию )))

Мне кажется, что сила любого учения в правде

В Евангелии от Иоанна Христос сказал апостолу Петру, указывая на своего любимого ученика , что второе пришествие будет еще до того как этот ученик умрет

"Ну и где в Библии стоит дата "конца света"?"

А я где-нибудь утверждал, что в Библии точно указана эта дата? Покажите

это место в моём тексте.

"Очередная деза с целью привлечь к себе внимание?"
In 21:21-22 : . Услышав о своей грядущей мученической кончине, простак Пётр спрашивает у Христа, указывая на Иоанна: „Господи, а он что?“ (Ин 21:21) , на что Христос отвечает довольно резко: „“Если я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?“(Ин 21:22). Т.е. Христос ДАЁТ ОТВЕТ, хоть и с укором любопытству Петра. Он как бы говорит: „ Это тебя не касается“, но тем не менее, определённо высказывает своё желание(решение) , чтобы Иоанн„пребыл, пока приду“, иными словами, говорит, что тот не умрёт ДО второго пришествия.

"Распространять мнения о конце света маргинальных "христианских" групп на всё христианство – свинство"
Такие „маргинальные христ-е группы“ существуют тысячелетия. И , как и тысячелетие назад, многочисленные секты и группировки христианства назначают даты приближающегося конца мира. А для большей убедительности предпринимаются фантастические хронологические вычисления, основанные на Библии. Хотя Иисус не называет конкретного времени cвоего Второго Пришествия, он указывает на признаки, которые должны быть понятны: люди должны увидеть эти признаки в природе, обществе, политике, религии , во всей жизни человечества. Потому что Библия убеждает , что „Придет же день господень, как тать ночью(!), и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушаться, земля и все дела на ней сгорят" (2 Петра, 3:10)..Так, К 1000 г. н. э. средневековая Европа ждала исполнения апокалиптич. предсказаний. Основанием для этого ожидания было учение о тысячелетнем царстве христовом; оно должно было начаться с момента рождения Иисуса Христа и окончиться по истечению тысячелетия. Исходя из этого, люди осенью 999 г. не считали нужным засевать поля, результатом чего явился массовый голод в Европе и сопутствовавшие ему эпидемии. Когда светопреставление в назначенное время не состоялось, срок его был передвинут до 1033 г. - тысячелетнее царство надо, мол, считать с момента скорбной даты - распятия и воскресения Христова. И эти „отсрочки“ повторялись, и „конец света“ действительно наступал для тех легковерных, котор. в предвидении конца света, не засеяли свои поля, роздали имущество – они просто умерли с голода.…..И хотя основные христианские церкви современности отмежевываются от этих "крайностей сектантства", тем не менее они стоят на тех же позициях неизбежности осуществления всех предсказаний о конце света, содержащихся в Библии. И то обстоятельство, что большинство церквей и их идеологов отказались теперь от вычислений и установления дат грядущего светопреставления, отнюдь не делает эсхатологическую проповедь менее вредной.
„Апокалипсис“ ( как впрочем, и вся Библия) чрезвычайно удобная для толкования богословами книга. Если бы «грядущее светопреставление» было описано в ней мало-мальски просто и ясно, тогда приверженцам данного учения некуда было бы деваться от прямых вопросов, при помощи которых можно было бы найти действительный смысл всего учения или установить, что такого смысла вообще нет и что мы имеем дело с беспорядочным набором мифов и басен. Но Апокалипсис написан так темно, он изобилует такой массой бредово-мистических «видений», аллегорических образов, загадочных картин и афоризмов, что легко поддается любому истолкованию. в любом случае можно сослаться на таинственность данного места и сопоставить десятки вариантов его истолкования, что создает видимость наличия глубокого, но сокровенного смысла, перед которым надо испытывать благоверный трепет

"Ну и где в Библии стоит дата "конца света"?"

Хотя ТОЧНАЯ ДАТА Второго Пришествия нигде в Библии не указана,первоначально считалось. что временной интервал между двумя пришествиями будет очень коротким. Основной мотив проповедей Христа заключался в том, что всем надо немедленно и интенсивно каяться, ибо в ближайшее время должен наступить конец света. Иисус сообщает апостолам, направляя их проповедовать: "Не успеете обойти городов Израилевых, как придет сын человеческий" (Матфей, 10:23). И уж во всяком случае, произойдет все на протяжении жизни данного поколения: "Не пройдет род сей, как все сие будет" (Матфей, 24:34). А так как с того времени прошло много родов и "всего сего" не произошло, то богословы прибегают к истолкованию слова "род" в смысле "род человеческий". Это безусловная фальсификация, ибо в греческом подлиннике фигурирует слово " генеа", означающее поколение, а не человечество. На самом деле, смысл данного текста заключается просто в том, что еще не вымрет поколение, к которому относятся ученики Христа, как наступит светопреставление.

Не пройдет род сей, как все сие будет

мы имеем дело с беспорядочным набором мифов и басен

"...позициях неизбежности осуществления всех предсказаний о конце света,...".

Основанна на конечности жизни человека. Притом, не только по ветхости. Но и по природным причинам. Что и было известно людям писавшие Библию. Это подтверждают и выводы современных наук. Более того. На Земле, в прошлом. Несколько раз погибало всё живое. Но возраждалось, и не с нуля. По моему мнению, это и есть доказательство связи всего живого с эволюцией самой Земли. То бишь, Землю можно представить в виде живого организма. А всё что находится на ней - "временные бактерии". Из этого следует, что современная человеческая цивилизация - временная, в масштабах жизни самой Земли. Известны доказательства существования цивилизаций и до истории человечества, в современной интерпритации. И где их остатки? В Атлантическом океане, в Индии, Сибири, ..., ...? ...Думается, что и в этих цивилизациях не думали, что Земля - организм, а они на ней "бактерии". ...Это я к тому, что современный человек, психологически, думает в парадигме своей жизни. А именно - размерностью в 100 лет. В 21 веке, учитывая развитие НТР в геометрической прогрессии, это смертельно опасно. И современное человечество (к которому я и отношусь) пополнит историю Земли, одним лишь эпизодом. ...А в чём же суть поста?

Скажу фразу: "Кто предупреждён, тот вооружён". А значит контролирует себя по определённым правилам. Которых, в настоящее время, нет на Планете Земля между государствами. И ресурсы стран уходят на противосстояния, а не для будущего выживыания. ...Вопрос о выживании современного человечества наступит, несомненно. Но времени и средств, увы, будет не достаточно.

Это относится к разрушению Иерусалима в 70 г. римлянами.

Советую более внимательно прочесть Мф 24, Мк 13 и Лк 21

Знаменитые слова Христа : «Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет» относились сразу к ДВУМ событиям и являются ответом на "двойственный" вопрос учеников.
Мф, глава 24 :

И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено
3. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? ( Т.е. ученики в своем вопросе смешали два события — разрушение Иерусалима и второе пришествие Христа)
4. Иисус в ответ (24:4-33) описывает ПРИЗНАКИ ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ (Он говорит о войнах, o том,что " восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения" и т.д.):
...32. От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33. так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
34. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
35. небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
36. О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
37. но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:"
Т.е. фраза "говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет" ,скорее всего, относится именно ко ВТОРОМУ ПРИШЕСТВИЮ.

Ответ Христа, как считают некоторые толкователи, соответствует обоим событиям. В Писаниях почти все пророчества имеют циклическое строение, то есть относятся к более чем только одному событию. Разрушение Иерусалима произошло через 37 лет после этого разговора, в 70-м году нашей эры. И «род» здесь вполне соответствует понятию «поколение». Однако, что касается второго пришествия Христа, оно всё ещё ожидается.

Шикарная логика. "Раз я чего-то не понимаю, значит это басня".

Т.е. если это не "басня", то вы в состоянии всё понять и обьяснить. Вот два стиха из "Откровения" . Как вы понимаете их смысл?

Откр. 20:1-10 "Тысячелетнее царство Христа" . Многократно повторяется, что царство Христа на земле будет длиться тысячу лет
Откр.20:7

"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы

своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли,

Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской»
Пост 5 может служить для вас "подсказкой"

"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской»

Каждым познавательным и восходящим мгновением мы освобождаемся от оков материи и приближаемся к Началам Света.

Может это речь о нас?

"не прейдет род сей, как все сие будет"

Известно, что во время написания Апост-их посланий и Еванг-й обстановка в первых христ. церквях была неудовлетворительной. Вот несколько цитат из обращений Апостолов к верующим
2Пт 3:14 "Итак,возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться перед ним неосквернёнными и непорочными в мире"
1 Фес.5:23 "...и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранили без порока в Пришествие Господа нашего И.Х."
Иакова 5:8 "Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается“
Нет сомнения, что Апостолы ориентировали тех верующих, которым писали, на Втор.Пришествие , к-рое должно было состояться при их жизни. Так или иначе, первая церковь и верующие были научены Апостолами быть ОЖИДАЮЩИМИ и ГОТОВЫМИ к приходу Х.
Возможно, Иисус , не называя точной даты, говорил о текущем поколении, а не о каком-то абстрактном будущем, чтобы верующие не жили беспечно, не пускали себя на самотёк времени.. В завершении Апокалипсиса ангел говорит апостолу Иоанну: «Не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко» (Откр 22:10). Время "конца света" нельзя предсказать, но , по учению церкви, к нему надо "быть готовым"