Спасибо Вам на добром слове, только я хочу сказать, что любой здоровый человек, если он действительно здоров, должен хоть раз в году рехнуться. Это так-же естественно как восход и заход солнца. Главное вернуться в свое прежнее состояние. Поэтому многие люди часто поступают совершенно непонятным образом или рассказывают совершенно нереальные, полные безумной фантазии истории. Но это не означает, что они сошли с ума. Почему и как это происходит, лично я не совсем понимаю. С другой стороны нужно обратить внимание на тех, кто воспринимает такое поведение чересчур серьезно. Как правило это "великие люди", это Наполеоны, психиатры, психологи и судьи. Вот они-то как раз и нуждаются в помощи, если они не могут вернуться в свое прежнее состояние. Такие люди стараются сразу занять положении выше тебя, с целью самоутверждения, но их действия контрпродуктивны и создают много проблем для них же самих. При этом надо понимать, что эти люди могут проявлять свои качества не всегда и не с каждым. Как правило чем меньше человек достиг в этой жизни, тем больше он о себе думает. Таким образом он пытается компенсировать свои собственные недостатки и при этом происходит разрыв между восприятием себя самого и окружающим его миром. С этого момента в сознании возникает "великий человек" и продолжает жить в воображении пострадавшего как паразит, подавляя друзей и знакомы и разрушая жизнь. Кстати очень болезненное, очень тяжёлое состояние, из которого очень трудно выйти. В библии например об этом говорится, что меньший из нас самый больший, но к сожалению библейские тексты толкуются людьми, которые сами нуждаются в помощи и не в состоянии понять, что понимается под этой фразой, передавая ей религиозно-мистическое значение в то время, когда Библия уделяет очень много внимания обсуждению гордыни и наносимого ей вреда человеку. Поэтому давайте не будем улетать в небеса и задумаемся над тем, что только когда мы перестаём думать о себе как-то великом человеке, только тогда мы приобретаем полный вес, значение и ценность в этом мире. Насчет основного вопроса этой ветке я на него дал ответ, но только так, что поймет его далеко не каждый. В этом есть определенный смысл. Потому что всему свое время. Если человек не созрел для этого, то нет смысла ему что-то объяснять. Эти знания могут принести даже вред. В любом случае жизнь это великий дар, это огромная честь быть человеком, сознавать, созидать, созерцать, познавать этот на первый взгляд противоречивый, а с другой стороны гармоничный мир. В этом заключается и смысл, и цель жизни. Обсуждать это мне не хочется, потому что, как я уже говорил, каждый должен пройти свой собственный путь. Желаю Вам удачи и хочу покинуть это обсуждение. Как Вы уже поняли, я не могу здесь сидеть по несколько часов. Мне это скучно и у меня много своих дел.

У одних укрепляет веру, у других- вызывает сомнения, у третЬих - вопросы..

ему как бы по определению достаточно было бы волшебной палочкой взмахнуть, и никаких войн

и никаких войн

Ну а как же со свободой самоопределения быть? "Волшебная палочка" и раздача розовых слонов предназначены тем, кто сам того пожелает. "Что посеет человек, то и пожнёт".

Что посеет "человек" как раса, человечество? Или отдельная личность? Я так понимаю, речь об отдельном человеке и о причинно-следственной связи (будь она неладна) в его собственной жизни. Ну и где логика - те, кто "посеяли" войну, не обязательно "пожинают", а страдают те, кто войны и не желал. Cвободы самоопределения не усматривается. Опять же, если человек априори уже при жизни то пожнет, что посеял...к чему какие то "пряники и кнуты " после жизни?

Так что вопрос остается - если Бог знает будущее и может его изменить и не является эгоистом/пофигистом, то почему не предотвратил войны?

И Вам спасибо, хорошие мысли.

Если отвечать по пунктам, то долго, да и лень сейчас., тем паче, что Вы , как бы оставили нас.

что любой здоровый человек, если он действительно здоров, должен хоть раз в году рехнуться. Это так-же естественно как восход и заход солнца. Главное вернуться в свое прежнее состояние. Поэтому многие люди часто поступают совершенно непонятным образом или рассказывают совершенно нереальные, полные безумной фантазии истории. Но это не означает, что они сошли с ума. Почему и как это происходит, лично я не совсем понимаю.

Не знаю, не скажу что это характерно всем и здоровым тоже, но, наверное бывает и такое.

Думаю, что такое, может быть по разным причинам, в т.ч. и как выплеск мнения по тому или иному вопросу в благоприятных условиях, то есть, то, что он (она) держали в себе, потому и могут казаться необычными, в этом ничего не нормального, опасного нет.

С другой стороны нужно обратить внимание на тех, кто воспринимает такое поведение чересчур серьезно. Как правило это "великие люди", это Наполеоны, психиатры, психологи и судьи. Вот они-то как раз и нуждаются в помощи, если они не могут вернуться в свое прежнее состояние. Такие люди стараются сразу занять положении выше тебя, с целью самоутверждения, но их действия контрпродуктивны и создают много проблем для них же самих. При этом надо понимать, что эти люди могут проявлять свои качества не всегда и не с каждым.

С этим, уже непросто, ибо эта категория людей, как не крути, все же неординарные, ибо мысль - идею они воплощают методичным старанием и во-многом реализовывают, таким образом, сильно выделяясь от среды и многих именуют великими деятелями, правильно, продуктивно или контрпродуктивно, отходит на второй план и в оценке самого общества, оставляя выдающийся, великий итп.

Если так оценивать исторических персонажей, то они практический все подпадают под "больных", но всеми обществами признаны выдающимися великими, такова реальность. Есть теоретическая оценка , есть практическая, Вы озвучили теоретическую - как должно быть, как хочется. Здесь ответил Пушкин - сухая теория мой друг , а древо жизни вечно зеленеет. Долго это обсуждать раскладывать.

В библии например об этом говорится, что меньший из нас самый больший, но к сожалению библейские тексты толкуются людьми, которые сами нуждаются в помощи и не в состоянии понять, что понимается под этой фразой, передавая ей религиозно-мистическое значение в то время, когда Библия уделяет очень много внимания обсуждению гордыни и наносимого ей вреда человеку. Поэтому давайте не будем улетать в небеса и задумаемся над тем, что только когда мы перестаём думать о себе как-то великом человеке, только тогда мы приобретаем полный вес, значение и ценность в этом мире. Насчет основного вопроса этой ветке я на него дал ответ, но только так, что поймет его далеко не каждый.

Вот и здесь, Вы подтверждаете сие, и Библия, это теория - как хочется, как должно быть по этому учению, то есть, как бы идеальное состояние дел, но, увы, практика почти всегда не совпадает с теорией.

В любом случае жизнь это великий дар, это огромная честь быть человеком, сознавать, созидать, созерцать, познавать этот на первый взгляд противоречивый, а с другой стороны гармоничный мир. В этом заключается и смысл, и цель жизни.

Что здесь скажешь - прекрасные мысли и слова.

И Вам удачи в благих делах и размышлениях.

.. и Библия, это теория - как хочется, как должно быть по этому учению, то есть, как бы идеальное состояние дел, но, увы, практика почти всегда не совпадает с теорией.

.... это не как хочется, а практическое указание, без исполнения которого .. в определенный момент случится практический пролет

.... это не как хочется, а практическое указание, без исполнения которого .. в определенный момент случится практический пролет

не знаю о каком пролете говорится - конец человеческому виду? самоуничтожение?

исполнение какого указа из какого учения? именно от Иисуса? Почему? Другие учения святые писания не в счет?

даже если в с чет, суть одна - не убей.

ну и оглянувшись вокруг по глобусу, соблюдается ? или ручьи и реки крови? то-то же не видно признаков соблюдения заповедей указаний.

заглянуть в историю, та же самая картина - сплошные убийства.

частично соблюдается , если у кого есть большая дубина, тогда соблюдают исключительно от животного страха самим быть убиенным.

потому самым убедительным аргументом остается - дубина и в прошлом и в настоящем, наверное и в будущем.

Все дело в конструкции сознания - АвельКаин. человек борется сам с собой, одна половина борется с другой, одни создают учения указы законы правила, другие их нарушают.

Если здесь Вами сказанное привести к вот этим последним словам:

одни создают учения указы законы правила, другие их нарушают.

то создаётся впечатление - Вы считаете, что все законы, правила .... пишут и нарушают люди. Так это?

Вы знаете пример (ы) иного?

Я так понимаю, речь об отдельном человеке и о причинно-следственной связи...

Опять же, если человек априори уже при жизни то пожнет, что посеял

те, кто "посеяли" войну, не обязательно "пожинают", а страдают те, кто войны и не желал.

Cвободы самоопределения не усматривается.

Так что вопрос остается - если Бог знает будущее и может его изменить и не является эгоистом/пофигистом, то почему не предотвратил войны?

Вы знаете пример (ы) иного?

Для меня бесспорно, что НЗ получен от Бога.

Нарушают же Его люди.

Жизнь – это современное действие, энергия, активность, движение являющиеся результатом, следствием, достижением, итогом всего предшествующего развития, эволюции природы.

То есть, чем активнее, какой либо человек, тем больше в нём жизни.

Смысл, суть любой жизни – это результат, следствие, итог, достижения предыдущего развития.

То есть, чем больше в жизни какого либо человека достижений, тем больший смысл имеет его жизнь.

Меньше всего смысла (то есть достижений) в жизни человека, который живёт циклично, педантично соблюдая все правила, законы, традиции, обычаи, привычки.

Антагонизмом жизни является не смерть, как думают многие обыватели, а вечная неподвижность.

Страдает всё человечество по вине наших предков.

Какая то сволочь нажралась водки, захотела бабу, напала на женщину в парке и изнасиловала. При чем здесь предки женщины? При чем здесь Бог? Приченно-следственная связь имеется - моральные уроды рожают и воспитывают таких же уродов. А страдают остальные. Только предки здесь ни при чем.

Справедливость это свойство Бога. Мир (может быть) несправедлив, т.к. отделён от Бога.

В Библии описывается, как в результате подстрекательства со стороны ближайшего окружения Бога в результате группового заговора было похищено и варварски сожрано яблоко. В результате следственных мероприятий, проведенных Богом Адам сдал Еву и Змия. В качестве меры пресечения было выбрано (несмотря на отсутствие кодекса администраивных и уголовных наказаний) выбрасывание всей банды на мороз за МКАД. Таким образом видно, как справедлив и безгрешен, тих и спокоен был мир у Бога.

тогда Он положит конец войнам и страданиям навсегда:

Шо, опять потоп? Все воспитательные мероприятия у Бога - это на мороз или потоп. Ну или сожжение живьем. На выбор. Так что лучше не надо. Во грехе оно спокойнее....

угадали :)) в этот раз пахнет жареным 😀

Прикольно вы все написали, Бог бы похвалил за фантазию 👏

Моральные уроды не берутся из ниоткуда 😬

И не в яблоке дело, все гораздо глубже закопанно..

При чем здесь предки женщины?

Страдает всё человечество по вине наших предков.
Представьте себе такую иллюстрацию: Ваши родители нашли меблированный дом со всеми удобствами и даже садом, сдающийся в аренду.

Представить можно много чего. Зачем искать дом? Может, он уже принадлежал родителям по праву, но они об этом не знали?

Кстати, ваш пример некорректен, ибо по земным законам долг на дом не переходит на детей, а прекращается со смертью

а негативные последствия решения первых людей не слушаться Бога. Прокляты все люди с рождения. То есть все люди несут на себе бремя отделённости от Бога. Справедливость это свойство Бога.

Справедливость означает, что каждый отвечает только за последствия собственных действий. У Бога все с ног на голову - он сам не отвечает за последствия собственных действий, но люди якобы должны отвечать за действия кого-то в прошлом. Но ответственность означает исправление сделанного, а не откупное.

Вывод - Справедливость Богу неизвестна либо им игнорируется.

Неужели Вы думаете, что стоит человеку только захотеть и вся его жизнь и всё его окружение изменится в тот же миг, т.е. произойдёт чудо и причинно-следственная связь нарушится?

Я думаю, человеку придется поработать, в частности, над собой. Что потребует от него всего его внимания и времени...Которые почему то так нужны Богу. Зачем Богу внимание и время людей?

Предки женщины не научили её осмотрительности. Или приёмам самообороны

И как вы собираетесь научить свою будущую прапраправнучку осмотрительности? Как потенциальный предок

Кстати, ваш пример некорректен, ибо по земным законам долг на дом не переходит на детей, а прекращается со смертью... но люди якобы должны отвечать за действия кого-то в прошлом

Зачем искать дом? Может, он уже принадлежал родителям по праву, но они об этом не знали?

Вывод - Справедливость Богу неизвестна либо им игнорируется.

он сам не отвечает за последствия собственных действий

Зачем Богу внимание и время людей?

Это была шутка... koder упрощает вопрос до абсурда, так что тему в предложенном им ключе нет смысла развивать.

А в принципе в чем я не прав? Я делаю выводы не на основании заявлений типа" я - вселенское добро", а на основании фактов. Пусть форма выражения несколько иронична, но факт остается фактом - в ближайшем окружении Бога, рядом с ним происходят интриги, предательства, воровство. Прямо в раю. И в этом замешаны все - ангелы, люди. И после этого говорить о том, что вернувшись к Богу человек попадет в окружение доброты и любви как то странно - вы же знаете, какое там окружение...

Так же странно говорить о справедливом Божеском суде - разве вы не знаете примеры, когда Бог занимался воспитательными работами? Разве он отделял виноватых от невиновных? Или он "разбирался как следует и наказывал кого попало"? Потоп - для всех. Мировая язва - для всех. Огонь с небес - для всех. Вы надеетесь, что вас, как человека богоугодного заметят и от меня отделят? А почему собственно?