Deutsch

Что есть истина?

1806  1 2 3 4 5 6 7 все
  beatus знакомое лицо14.06.16 13:04
beatus
14.06.16 13:04 
Последний раз изменено 14.06.16 13:23 (beatus)
На суде у Понтия Пилата Иисус сказал:
Я на то родился и на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об Истине.
На что Пилат высокомерно возразил:
Что есть истина?

Есть люди верующие, атеисты и агностики. По-видимому Пилат относил себя к последним.
Действительно, о какой Истине говорил Иисус и почему некоторые считают истину недостижимой? Давайте обсудим.
#1 
  beatus знакомое лицо14.06.16 13:15
beatus
NEW 14.06.16 13:15 
в ответ beatus 14.06.16 13:04, Последний раз изменено 17.07.16 17:33 (beatus)
Некоторые соображения апологетического характера по данному вопросу я собрал в теме Поиск Истины. За прошедшие 10 лет (те записи я сделал в 2006 году) моё представление по ключевым пунктам лишь укрепилось.

Нужна ли нам Истина?

На заре человечества люди поклонялись бессчетному множеству божеств, олицетворявших силы природы или управлявших ею, ища у них защиты и покровительства. Люди почитали умерших предков и верили в загробную жизнь, потому что боялись смерти и не могли её объяснить. Сегодня, в целом, мышление людей не изменилось. Миром по-прежнему руководят те же страхи, и религия, во всём многообразии её форм, всё так же процветает. Миллионы ищут в религии «спасение», но какое место в их религиозной жизни занимает поиск истины? Большинство предпочитает не задумываться об истинности своих религиозных убеждений, считая это делом духовенства и богословов. Для многих религия – это просто традиция, передающаяся из поколения в поколение. И почти все традиционные религии предлагают прихожанам лишь свод правил, предписаний и ритуалов, следуя которым верующий получает одобрение «высших сил» и достигает ощущения душевного спокойствия и гармонии с окружающим миром.

Такое положение вещей, естественно, не может удовлетворить рационально мыслящего человека, ищущего ответы на вопросы бытия. Если соблюдение религиозных традиций само по себе не открывает путь к Истине, то где же её найти и существует ли она вообще?
#2 
  nongrata71 прохожий14.06.16 16:40
NEW 14.06.16 16:40 
в ответ beatus 14.06.16 13:04, Последний раз изменено 14.06.16 16:42 (nongrata71)

о какой Истине говорил Иисус и почему некоторые считают истину недостижимой?

Что есть разум, дух, добро, зло, страсть? Что есть Дух Бога Живого? Что есть дух падшего ангела? Что есть нравственность и безнравственность, где грань между ними? Что есть норма поведения? Что необходимо чтобы Бога узреть и понять смысл жизни духовной - вечной? Смысл жизни земной? Что есть для человека жизнь земная? Проверка, шанс? Что есть ответственность, что этика, мораль? Что есть мерзость перед Богом, и что сласть у дьявола? Что есть книга Жизни и кто в Неё вписан? Кто нет и почему?

#3 
Anton144 прохожий14.06.16 18:27
Anton144
NEW 14.06.16 18:27 
в ответ beatus 14.06.16 13:04
"Я есть истина и путь и жизнь"

"...кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною."


Википедия заявляет, что на земле почти 2.5 млрд христиан...а на деле - единицы.

#4 
  beatus знакомое лицо15.06.16 11:10
beatus
NEW 15.06.16 11:10 
в ответ Anton144 14.06.16 18:27
Истину глаголишь, брат
Так что же, Иисус пришёл, чтобы свидетельствовать о себе?
#5 
  beatus знакомое лицо15.06.16 11:13
beatus
NEW 15.06.16 11:13 
в ответ nongrata71 14.06.16 16:40
Что же это за тактика отвечать вопросом на вопрос?
#6 
  homed постоялец15.06.16 14:25
NEW 15.06.16 14:25 
в ответ beatus 15.06.16 11:13

А что за тактика строить из себя самого умного и единственного знающего?

#7 
  nongrata71 прохожий15.06.16 14:25
NEW 15.06.16 14:25 
в ответ beatus 15.06.16 11:13

Понимают ли "верующие", креационисты, гностики, атеисты и прочие суть моих вопросов? Задумываются ли над каждым вопросом? Нужно ли им вообще над этим думать?(не по надобности, просто по нецелесообразности ибо не поймут духом). Не поймет козел барашка, ибо, истина у каждого своя! Поймет ли монотеист христианина? Поймет ли ислам или иудаизм христианство? Поймет ли сионистский комиссар христианский домострой? Что для каждого из них сокрыто в слове СОВЕСТЬ?

#8 
  beatus знакомое лицо15.06.16 14:39
beatus
NEW 15.06.16 14:39 
в ответ homed 15.06.16 14:25
Не знаю, надо спросить тех, кто изображает из себя самого умного и единственного знающего.
#9 
  beatus знакомое лицо15.06.16 14:45
beatus
NEW 15.06.16 14:45 
в ответ nongrata71 15.06.16 14:25
Понимают ли "верующие", креационисты, гностики, атеисты и прочие суть моих вопросов?
А Вы сами понимаете? Сомневаюсь...
Задумываются ли над каждым вопросом?
Ну это уже перебор. Бросьте этот учительский тон, начните говорить нормальным языком. Тогда может быть дискуссия и будет уместна.
#10 
  homed постоялец15.06.16 15:27
NEW 15.06.16 15:27 
в ответ beatus 15.06.16 14:39

Так вот,себя бы и спросили:):)

Со стороны видно именно так.

#11 
  kisheevn коренной житель15.06.16 21:22
kisheevn
NEW 15.06.16 21:22 
в ответ beatus 15.06.16 14:45

Так это вопрос для первоклассников. Достаточно обозначить основные контуры, и образы проявятся сами. Меня вот какой вопрос интересует. Петра опознали трижды прежде чем прокукарекли петухи... Получается что во первых на улицах было полно народу, а во вторых улицы города неплохо освещались. И почему им не спалось понимаешь?

#12 
somm 1 старожил15.06.16 22:04
somm 1
NEW 15.06.16 22:04 
в ответ beatus 14.06.16 13:04
Есть люди верующие, атеисты и агностики. По-видимому Пилат относил себя к последним.

Ну вы блин даёте !!!

Во времена Понтия Пилата небыло атеистов. Все были верующие, кто в Бога, кто в Зевса. И мыслил Пилат как и все верующие.

Всё, что не логично, является ложью.
#13 
Nokia завсегдатай16.06.16 00:54
Nokia
NEW 16.06.16 00:54 
в ответ beatus 14.06.16 13:04

Копипастим морук? Тогда читайте и впитывайте!!!


Шалом! У меня есть основания полагать, что моя мать еврейка, но по архивам проверить это наверняка невозможно. Я соблюдаю сейчас заповеди бней ноах и давно изучаю книги еврейских мудрецов, беру на себя другие заповеди Торы (без обета) . Как поступить правильнее, остановиться на соблюдении 7 заповедей или же продолжать изучение еврейских книг, продолжать брать на себя исполнение других заповедей(без обета) с намерением в дальнейшем пройти гиюр если я “созрею” для этого и будет на это воля Творца?

Ответ рава Холандера

Если я верно понимаю ваши сомнения, они вытекают опасения, не совершаете ли вы нарушения тем, что не соблюдаете заповеди, если ваша мать действительно была еврейкой. По видимому, мы не должны принимать во внимание подозрения, которые не подкреплены уверенностью или документами, и вы вполне можете считать себя не евреем и продолжать соблюдать заповеди как Бен Ноах.

В идеальной ситуации обучение заповедям происходит в рамках семьи и традиции, которые человек получает вместе с национальной самоидентификацией. Но в наши дни многие оторвались от Торы и традиции, и у них осталась только самоидентификация, а традиции нет. Можно сказать, что похожую ситуацию описывает Мишна в трактате Шабат (7 глава, мишна 1)

“Сказали, что есть великое правило о субботе: каждый, кто забыл принцип субботы и делал много работ во многие субботы, обязан принести только одну жертву хатат.” И Талмуд (Шабат 68б) разъясняет, о ком тут, собственно, говорится. Одно из мнений, что тут идет речь о ребенке, который бы взят в плен неевреями и вырос, не зная традиций. Но другое мнение говорит, что такой ребенок вообще не обязан приносить никакой жертвы, и это значит, что он не нуждается в искуплении. И это похоже на ваш случай.

Те же, у кого есть традиция, что они евреи (например, испанские мараны), по мнению рава Аарона Соловейчика должны вести себя как евреи, хотя у них и нет формальных доказательств еврейства. Вступать же в брак с евреями они могут только, если прошли гиюр (по причине сомнения).

На вопрос о том, стоит ли делать гиюр, нет общего ответа. Человек должен делать то, что подсказывает ему сердце. Гиюр это не просто долгий и тяжелый процесс, который завершается принятием гиюра. И после церемонии жизнь гера не проста. Когда меня спрашивают совета по этому поводу, я говорю, что принимать гиюр следует только, когда и муж и жена на самом деле этого хотят для себя, а не для того, чтобы ублажить супруга, и, когда у них есть, по крайней, мере двое детей.
И это потому, что переход в другую культуру – это тяжело, переход в другое общество – это тоже тяжело, и гиюр по большей части приводит к разрыву с семьей, что тоже тяжело.
Когда Бог сказал Аврааму (Бытие 12:1): “Уйди из земли твоей, от родни твоей и из дома отца твоего в землю, которую Я укажу тебе”, это считалось тяжелым испытанием.
И, поскольку это непростое дело, важно, чтобы была базовая семья, в которой у всех одна и та же цель стать частью народа Израиля. И тогда дети будут учиться в школе, и помогать в этом родителям, а родители будут помогать им.

Один из старейших пользователей germany.ru. В גלות אדום
#14 
  beatus знакомое лицо18.06.16 16:54
beatus
NEW 18.06.16 16:54 
в ответ somm 1 15.06.16 22:04
Во времена Понтия Пилата небыло атеистов. Все были верующие, кто в Бога, кто в Зевса.
А эпикурейцы в кого верили?
агностицизм (греч. а - отрицание, gnosis - знание) - философская установка, согласно которой невозможно однозначно доказать соответствие познания действительности, а следовательно, выстроить истинную всеобъемлющую систему знания. Вырастает из античного скептицизма и средневекового номинализма.
#15 
somm 1 старожил18.06.16 21:26
somm 1
NEW 18.06.16 21:26 
в ответ beatus 18.06.16 16:54
Вырастает из античного скептицизма и средневекового номинализма.

Ничего там не вырастает. Вера в богов была неотемлемой частью идеологии человечества на протяжении всего его существования. Только недавно появилась категория людей именуемая атеистами.


А эпикурейцы в кого верили?

Да какая разница, в кого они верили !!!

Небыло атеистов, ни во ремена Герадота, ни во ремена Ивана Грозного и даже во времена Петра первого.

Всё, что не логично, является ложью.
#16 
VP7000 гость22.06.16 21:53
VP7000
NEW 22.06.16 21:53 
в ответ beatus 14.06.16 13:04

„Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.“

‭‭От Иоанна‬ ‭14:6‬ ‭SYNO‬‬


„ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,“

‭‭1-е Тимофею‬ ‭2:3-5‬ ‭SYNO‬‬

http://bible.com/400/1ti.2.3-5.syno


„Откровения Твои, которые Ты заповедал, – правда и совершенная истина.

Правда Твоя – правда вечная, и закон Твой – истина.

Близок Ты, Господи, и все заповеди Твои – истина.

Основание слова Твоего истинно, и вечен всякий суд правды Твоей.“

‭‭Псалтирь‬ ‭118:138, 142, 151, 160‬ ‭SYNO‬‬


„Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью. Но вы не так познали Христа; потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, – так как истина во Иисусе, – отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,“

‭‭К Ефесянам‬ ‭4:19-22‬ ‭SYNO‬‬


#17 
ivan_12 коренной житель22.06.16 23:59
NEW 22.06.16 23:59 
в ответ somm 1 15.06.16 22:04

Во времена Понтия Пилата небыло атеистов. Все были верующие, кто в Бога, кто в Зевса. И мыслил Пилат как и все верующие.


Также как и сейчас все верующие.

В том числе и атеисты.

Они верят в то, что знают .....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#18 
ivan_12 коренной житель23.06.16 00:18
NEW 23.06.16 00:18 
в ответ beatus 14.06.16 13:04

Полагаю, в этом случае Он говорит об абсолютной действительности.

Он и есть эта абсолютная действительность.

В этой действительности нет необходимости описывать что-либо

какими-то бы ни было условностями. Это самое что-либо непреходяще

представлено в своей оригинальной форме.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#19 
Blugerman прохожий24.06.16 13:10
NEW 24.06.16 13:10 
в ответ beatus 14.06.16 13:04

Абсолютная истина - это, конечно, хорошо.... А Вы способны ее воспринять? Может быть, Истину Вам каждый день по несколько раз "показывают", а Вы, в силу своей ограниченности (5 органов чувств, ограниченный спектр видимого света, ограниченная частота слышимого звука и т. д.), просто ее не можете воспринять?

#20 
1 2 3 4 5 6 7 все