Deutsch

Почему люди врут.

3026  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Светлый Брат постоялец21.05.16 21:27
NEW 21.05.16 21:27 
в ответ Стоик 21.05.16 21:13
#21 
  LRS местный житель21.05.16 22:22
NEW 21.05.16 22:22 
в ответ Стоик 21.05.16 20:36
Мне интересна первопричина и происхождение лжи.

Первопричина-базовый инсктинт-инсктинкт самосохранения.

#22 
Стоик коренной житель21.05.16 22:40
Стоик
NEW 21.05.16 22:40 
в ответ kisheevn 21.05.16 21:26

Бывает.

#23 
Стоик коренной житель21.05.16 22:41
Стоик
NEW 21.05.16 22:41 
в ответ LRS 21.05.16 22:22
Первопричина-базовый инсктинт-инсктинкт самосохранения.

А животные врут?

#24 
Стоик коренной житель21.05.16 22:43
Стоик
NEW 21.05.16 22:43 
в ответ Светлый Брат 21.05.16 21:27

В рассказе да, поверю, но не в реальной жизни.


Кое-кто иногда называет ложь мудростью... где эта грань?

#25 
  LRS местный житель21.05.16 22:58
NEW 21.05.16 22:58 
в ответ Стоик 21.05.16 22:41

Животные тоже прибегают к обману. Из наблюдений:

"Петух сообщает о якобы найденном корме, чтобы подозвать кур поближе.
Наблюдали лисиц, которые притворялись мертвыми в случае опасности. Они настоящие мастера тактического обмана."

"К примеру, лягушки могут обманывать кваканьем. Напомним, кваканье - это способ, с помощью которого самцы прудовой лягушки демонстрируют размеры своего тела. Чем крупнее самец, тем ниже издаваемый им звук. Крупный самец, издавая низкие звуки могут отпугнуть других самцов и не пустить их на свою территорию. Оказывается, не все лягушки в этом соревновании поступают честно - некоторые небольшие самцы специально понижают голос."

#26 
Стоик коренной житель21.05.16 23:06
Стоик
NEW 21.05.16 23:06 
в ответ LRS 21.05.16 22:58, Последний раз изменено 21.05.16 23:08 (Стоик)

Да, это интересно.

Обман с чисто практическими целями.

И охотясь, наверняка животные идут на обман.

Но мы же не говорим, животные лгут... это как бы естественная их черта...


И самцы лягушки может не лгут, а просто хитрят?

Чем хитрость от лжи отличается...))

#27 
  LRS местный житель21.05.16 23:11
NEW 21.05.16 23:11 
в ответ Стоик 21.05.16 23:06
Но мы же не говорим, животные лгут... это как бы естественная их черта..

то есть вы считаете,что для человека ложь не естественная черта?

#28 
Стоик коренной житель21.05.16 23:13
Стоик
NEW 21.05.16 23:13 
в ответ LRS 21.05.16 23:11
то есть вы считаете,что для человека ложь не естественная черта?

Да, так считаю. Хотя честный человек сродни белой вороне.

#29 
  LRS местный житель21.05.16 23:17
NEW 21.05.16 23:17 
в ответ Стоик 21.05.16 23:06, Последний раз изменено 21.05.16 23:19 (LRS)

Чем хитрость от лжи отличается? Хитрость может быть хуже лжи, хотя хитрец говорит правду.Так как он её говорит выборочно.

#30 
Стоик коренной житель21.05.16 23:21
Стоик
NEW 21.05.16 23:21 
в ответ LRS 21.05.16 23:17

Если вы предполагаете, что ложь для человека естественна, то почему в одной и той же ситуации не все лгут и почему некоторым лгунам стыдно...

Воровство я тоже отношу ко лжи, так как ни один нормальный вор не будет признаваться в том, что он украл.

#31 
  LRS местный житель21.05.16 23:38
NEW 21.05.16 23:38 
в ответ Стоик 21.05.16 23:21

Возможно мы говорим с вами о разных ситуациях. Бывает человек не говорит правду не изза злого умысла. Ворвство я не рассматривала.

Я не предполагаю,что ложь естественна. Я просто констатирую факт,что она присутствует в мире везде. и предположила причину.

#32 
Стоик коренной житель22.05.16 00:00
Стоик
NEW 22.05.16 00:00 
в ответ LRS 21.05.16 23:38
Я не предполагаю,что ложь естественна.

Совпало. Но первопрчину мы так еще и не назвали.

#33 
x-te знакомое лицо22.05.16 03:05
NEW 22.05.16 03:05 
в ответ Стоик 22.05.16 00:00, Последний раз изменено 22.05.16 03:49 (x-te)

Неплохо бы для начала выяснить что такое НЕложь.

Ложь - начинается с "Я".

"Я" - уже отлично от объективной реальности.

70 (условно) килограммов таблицы Менделеева, растворённого в воде "Я", объективно ничем не отличаются от лужи, с находящимися в ней теми же элементами. И ни один "уникальный" элемент не отличает "Я" от этой лужи.

Глаза, уши, рецепторы "Я" - не имеют универсальности, чтобы осознать объективную картину.


Мужчина не понимает женщину не потому, что кто то из них врёт, а потому, что он не видит массу деталей, которые для неё принципиально важны, а он не видит их в упор. Равно и наоборот.

И оба не понимают ребёнка. Потому что у того совсем другой мир, принципиально опять же важный и необходимый ему.

Касты, кланы, возраст, специализация - всё имеет разные глаза и разные уши. И у каждого "Я" своя ""правда".


До сих пор лучше всего пока об этом сказал Куросава в "Ворота Расёмон".

При этом перековеркав и переврав «В чаще» и «Ворота Расёмон» Акутагавы, что тоже в свою очередь можно счесть также ложью.

Но простим художнику.

#34 
Стоик коренной житель22.05.16 10:01
Стоик
NEW 22.05.16 10:01 
в ответ x-te 22.05.16 03:05
Неплохо бы для начала выяснить что такое НЕложь.

Да, неплохо.


Ложь - начинается с "Я".

То есть, как только у Робинзона появился Пятница, родилась ложь. Интересная мысль.

Но здесь высказались, что можно врать и самому себе.


"Я" - уже отлично от объективной реальности.

Может, и формирует эту реальность. Кто знает.

Каждое Я изменяет эту самую реальность и иногда до неузнаваемости...


И у каждого "Я" своя ""правда".

То есть, мы и здесь приходим (или не приходим) к каким-либо правилам нравственности, которые для каждого различны...


#35 
  johnsson коренной житель22.05.16 11:47
johnsson
NEW 22.05.16 11:47 
в ответ Стоик 21.05.16 17:08

Врать и воровать не зазорно:):)

Это обычные человеческие качества.

В каждом из нас это заложено,и кто скажет,что у него этого нет,-соврет.

Стыдно на этом попасться.

Поэтому,делать это надо элегантно,не забывая о том,что у лжи которкие ноги.

А взять то,что плохо лежит-основное человеческое качество.

Кто ни разу не украл,просто боится.

Моралью здесь и не пахнет.

Вот ,вроде бы и все по теме.улыб

#36 
  zeitig1 постоялец22.05.16 11:49
NEW 22.05.16 11:49 
в ответ Стоик 21.05.16 17:08
#37 
Стоик коренной житель22.05.16 11:58
Стоик
NEW 22.05.16 11:58 
в ответ johnsson 22.05.16 11:47

Очень интересный ответ. Откровенный, что как бы противоречит вашей логике.

Неужели откровенность - это что-то из ряда вон?


А стыд - это тоже обычное качество?

#38 
Стоик коренной житель22.05.16 12:00
Стоик
NEW 22.05.16 12:00 
в ответ zeitig1 22.05.16 11:49
Ложь- нормальная штука.Фишка в оценке ее социумом.

А как же собственная оценка? Социум влияет, но почему-то не на всех. Всегда были и есть люди, которым наплевать на социум.

#39 
  johnsson коренной житель22.05.16 12:05
johnsson
NEW 22.05.16 12:05 
в ответ Стоик 22.05.16 11:58

Ну,не думаю,что откровенность противоречит моей логике.

Я с детства всегда и везде говорил и говорю ВСЕГДА то,что думаю.

Много поклонников всвязи с этим я не заимел,зато те,кто есть,умеют это оценить:):)

Стыд...это не обязательно стыд в понятии покраснеть и засмущаться.

Стыд,мною озвученый скорее означает нечто вроде "...эх,пролетел,лоханулся...ну,в следующий раз надо быть поосмотрительнее и поосторожее да поумнее..."

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все