Свидетели Егова или Тупик
Изменённое состояние при восприятии окружающего мира - это и есть отклонение в психике.
А что есть норма, а что отклонение?
человеку вбили в голову, что моча целебная, и он фанатично верит и пьёт её на завтрак обед и ужин.
Это не изменённое состояние, это укоренившаяся идея типа коммунизма...
могла надеть паранджу и податься в ИГИЛ
И это тоже всего лишь была бы идея в голове, а не изменённое сознание.
А что есть норма, а что отклонение?
Нет нормы, есть границы, в пределах каторых человка можно считать адекватным. Все мы разные, со своими тараканами в голове. Но вот когда человек становится одержим идеей до маниакальности, это уже отклонение в психике. Хорошо, если он просто делает бумажные караблики, а если у него другая шиза по опасней для окружающих.
И это тоже всего лишь была бы идея в голове, а не изменённое сознание.
Идея говорите !
Есть два вида помешательства : тихое и буйное. Буйных видно сразу, а вот тихим многим удаётся дожить до смерти, так и не попав в поле зрения окружающих. Про таких обычно говорят : да он немного не в себе, а так нормальный. Наше определение адекватности часто бывает снисходительным.
Вот поэтому я и говорю, изменёное состояние. Вроде человек нормальный, психически больным не назовёш, но поведение и рассуждения немного настораживают.
поведение и рассуждения немного настораживают
Если бы Вы встретили человека из очень далёкой от европейской культуры, то Вас бы тоже насторожило его поведение и рассуждения.
Здесь нет никакого изменённого состояния.
Изменённые состояния это - влюбился, разгневался и тп... а тут просто иной (ментально) взгляд на жизнь.
есть границы, в пределах каторых человка можно считать адекватным
А кто определяет эти пределы?
Если бы Вы встретили человека из очень далёкой от европейской культуры, то Вас бы тоже насторожило его поведение и рассуждения.
Вовсе нет! В силу своей адекватности я учитываю разность в культуре. А вот когда человек немного не в себе, то от места проживания, религиозности, и уровня образованности, это никак не зависит.
Здесь нет никакого изменённого состояния.
Изменённые состояния это - влюбился, разгневался и тп... а тут просто иной (ментально) взгляд на жизнь.
Влюбился, разгневался - это эмоции . Любовь проходит, гнев сменяется на добродушие, а вот изменённое сознание остаётся на всю жизнь.
А кто определяет эти пределы?
А вот мы с вами и определяем. Общество определяет. И если общество решило, что быть пидарастом это нормально, то так тому быть.
Убеждён Вы рисуете ситуацию (относительно) в очень предобреньком, легкомысленном цвете.
Поясню такую позицию: Слабых сознанием и характером, то есть маловеров и по сути невежд, кем являются миллионы граждан, сейчас, как и всегда, легко манипулировать. Это сейчас очень явно выражено по так называемому салафисткому или джихадисткому феномену. Это феномены преходящего, идеологий, что по сути являются сектами, если не имеют непосредственного Единства с Вышним.
Людям, особенно неустоявшимся в обществе, из неблагополучной среды, обещают многое прекрасное, молодым людям, - то что они не имеют в обрюзгших сирым бытом семьях и обществе. Это почти как с "лампой алладина",- потёр и пробуждаются желания, энергия воли, цели, идеи.....что собственно могут делать близкие и общество. Но вот пока трансцендируется богемность и иллюзорность желаний в действительное осознание себя и мира - пройдёт много испытаний сознания....или души...закалом духа...называют тоже. То есть перерождение из животной и пристрастной к земному души в душу духовную, Небесную.
И это вполне естественный процесс и известный Принцип. Но нельзя легкомысленно выдавать желаемое за действительное. Ступеней восхождения самосовершенствования - Бесконечность. Человеческии пороки - ужасающий Фактор преград. Но все проходят чрез это.
Магнит к Красоте - прекрасен и необходим, Вера и воля - рычаг. Но Истинное - великий труд!!!
Покажите это видео своей дочке, пусть она внимательно посмотрит.
Думаю, что узнает много интересного.
Из всего что вы написали я смог понять только это:
"Убеждён Вы рисуете ситуацию (относительно) в очень предобреньком, легкомысленном цвете."
Ваше право быть убеждённым в чём либо. За то что поделились убеждением, спасибо.
Остальное не беру во внимание ибо не понял что вы этим хотели сказать.
А вот когда человек немного не в себе, то от места проживания, религиозности, и уровня образованности, это никак не зависит.
Мне кажется, что Вы запутались в терминах и породили противоречие.
Как раз по-вашему и выходит, то, что попадая в секту человек становится немного "не в себе", а это противоречит тому, что это не зависит от уровня религиозности.
Вообще, некоторое изменение сознания наблюдается у впечатлительных неофитов в любой религии (даже в консервативных - выражение "как оглашенный" имеет оттенок "слегка свихнувшийся").
Разумеется, этому есть простое объяснение - человеку открывается новое мировоззрение...
Влюбился, разгневался - это эмоции . Любовь проходит, гнев сменяется на добродушие, а вот изменённое сознание остаётся на всю жизнь.
Эмоциональные состояние и есть "изменённые состояния сознания".
Они бывают устойчивыми - один всю жизнь радуется, другой злится.
Собственно, религии рекомендуют человеку жить в положительных состояниях - в любви и доброжелательности.
Если Вы как-то иначе понимаете это - тогда мы всего лишь спорим о терминах, а не по сути.
А вот мы с вами и определяем. Общество определяет. И если общество решило, что быть пидарастом это нормально, то так тому быть.
Осталось вспомнить старую притчу...
“Есть старинная восточная притча о мудреце и отравленной воде. Как-то Аллах явился мудрецу и сказал, что через несколько лет все источники воды на земле станут ядовитыми – тот, кто попробует эту воду, станет безумцем. Аллах попросил предупредить людей, чтобы те собирали воду, чтобы пережить период отравленной воды. Но люди не поверили мудрецу, они посмеялись над ним и назвали безумцем. Тогда мудрец стал сам собирать воду, выкопав под землей огромный подземный резервуар, где терпеливо собирал воду. Так прошло несколько лет и настал момент, когда вся вода стала отравленной. Люди и скот пили ее и сходили с ума. И в конце концов в том краю остался только один человек, не попробовавший этой отравленной воды – мудрец. Люди снова объявили его безумцем, смеялись
над ним и всячески издевались.
И тогда мудрец запер вход в подземный резервуар, подошел к колодцу и выпил отравленной воды. Тогда люди поздравили его с исцелением и стали вновь называть мудрецом…”
Тоже недавно написал слова о изменениях, о постоянном перерождении и бесконечности переживаний, едва ощутимых или очень мощных.
- Господа, каждое мгновение, как доказала наука, в человеческом мозге происходит больше реакций чем листов на деревьях в преогромных лесах амазонии.
То есть, каждое мгновение, ежечасно, мы изменяемся бесконечно быстро, каждая наша клетка, которая взаимосвязана с всей информацией о Вселенной. Жизнь космична. Человека сравнивают с микрокосмосом. То есть жизнь настолько изменчива и многообразна, что не редко обывательское и малодушное нытьё о неизменчивости лишь доказывает невежество самого человека. Жалко смотреть на это зная как по сути богато человечество. Вы Человек, богочеловек, у вас есть Вечность, у вас есть воля быть бесконечно счастливыми и Великими.
Попробуйте посмотреть на мир с такой высоты))
Поговорите со своей дочерью, расскажите свои опасения. Поверьте мне, она очень вас ценит и любит и никогда не отвернется от вас!Вы забыли о ситуации, когда мать тоже станет СИ, а потом выйдет из организиции. В этом случает, по уставу организации, дочери будет запрещено даже общение с матерью. Конечно, может любить дочь мать будет и дальше, но на улице не поздоровается и пройдёт сделав вид что не заметила.
Как раз по-вашему и выходит, то, что попадая в секту человек становится немного "не в себе", а это противоречит тому, что это не зависит от уровня религиозности.
И где противоречие ?
Можно быть глубоко религиозным человеком и при этом адекватно относится к окружающим. Именно об этом и пишет топикстартер. Дочь, стала неадекватной. Изменённое состояние психики, стало влиять на их взаимоотношения в семье и не важно по какой причине. Дело доходит до того, что дочь готова отказаться от матери. Вы считаете что на это её подговаривают свидетели Иеговы ? Даже если это и так, то при наличии адекватности конфликт должен быть с ведетелями Иеговы, а не с матерью.
Вообще, некоторое изменение сознания наблюдается у впечатлительных неофитов в любой религии (даже в консервативных - выражение "как оглашенный" имеет оттенок "слегка свихнувшийся").
Разумеется, этому есть простое объяснение - человеку открывается новое мировоззрение...
Ну так об этом я и веду речь. Открывая новое мировозрение зачастую приводит к изменёному сознанию. Изменение дочери, этой мамы, вышло за рамки адекватности. А раз так, то это уже диагноз.
В любой христианской конфессии есть свои особенности принять которые можно лишь имея мощные психические отклонения.
Да ну, бросьте...
Достаточно низкого интеллекта и внушаемости.
Кстати, все эти глупости придуманы разного рода глупцами от христианства, к Иисусу и первоисточнику они не имеют отношения.
И где противоречие ?
Противоречие в том, что Вы сперва утверждаете, что адекватность не зависит от уровня религиозности, а потом обвиняете религию в снижении адекватности...
то это уже диагноз
А как Вам такой случай - человек бросает есть мясо и пить алкоголь по религиозным причинам (собственно и все проявления...), а на него идут стучать в КГБ?
В мире довольно много глупцов и не религия делает их такими...
Вы Библию читаете? ( это риторический вопрос)
ибо по вашим постам вижу что вы знакомы с этой книгой.
Где то в Библии говориться о том что бы не общаться с тем кто перестал следовать христианскому пути?
Посмотрите, напишите пожалуйста что в таком случае делали , христиане первого века.
В мире довольно много глупцов и не религия делает их такими...
Что то я не пойму! Я вроде не утверждал, что религия виновата. Мы обсуждали изменёное сознание, а каким образом оно достигнуто, обвиняйте кого угодно. Я считаю, что не устойчивая психика, является основной причиной изменёного сознания.
Где то в Библии говориться о том что бы не общаться с тем кто перестал следовать христианскому пути? Посмотрите, напишите пожалуйста что в таком случае делали , христиане первого века.
не могли бы Вы сами об этом поведать?
ЗЫ. Правило "лишения общения" принятое в СИ, которое не обходит даже членов семьи, является достаточным основанием, чтобы поставить на СИ "большой и жирный крест".