русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Свет Божий

2396   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle
  LRS местный житель29.04.16 22:02
NEW 29.04.16 22:02 
in Antwort anly 29.04.16 21:55

А вы мне решили проверку делать на предмет моего понимания? Я же уже ранее писала о том,что время и пространство основные понятия в физике,на которых она строится. Понятия. Странно что вы сравнили понятие сказочного героя и понятие времени.

anly коренной житель29.04.16 22:07
anly
NEW 29.04.16 22:07 
in Antwort LRS 29.04.16 22:02, Zuletzt geändert 29.04.16 22:10 (anly)
Странно что вы сравнили понятие сказочного героя и понятие времени.
в плане существования: они одинаковы.

Я указываю на одинаковые (но не все) признаки времени, пространства и сказочных героев.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  LRS местный житель29.04.16 22:09
NEW 29.04.16 22:09 
in Antwort anly 29.04.16 21:57

потрогать,услышать, увидеть заключено в кавычки. То есть фигурально. Из п.А в п.Б можно попасть, передвигаясь ножками.

anly коренной житель29.04.16 22:13
anly
NEW 29.04.16 22:13 
in Antwort LRS 29.04.16 22:09, Zuletzt geändert 29.04.16 22:13 (anly)

можно. А причем здесь действительность времени и пространства?

У меня есть 3 копейки. Но 3 в действительности не существует. Существует в действительности 3 копейки.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  LRS местный житель29.04.16 22:18
29.04.16 22:18 
in Antwort anly 29.04.16 22:13

Речь идёт о действительности понятий. а физические понятия появляются не в результате выдумок.

anly коренной житель29.04.16 22:23
anly
NEW 29.04.16 22:23 
in Antwort LRS 29.04.16 22:18, Zuletzt geändert 29.04.16 23:17 (anly)
Речь идёт о действительности понятий.
пардон, но понятия не существуют в действительности. Сказочные герои - это тоже понятия. Попробуйте опровергнуть. Приведите эксперимент.

Быть в действительности - значит действовать на материю (а значит возможность эксперимента). Но ни пространство, ни время, ни сказочные герои не действуют на материю.

а физические понятия появляются не в результате выдумок.
любые понятия появляются в результате "выдумок".

Числа например (1,2,3...)люди выдумали. Хотя без них теперь не обойтись. Понятия - это то что у человека в мозгах, когда он думает.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
katkathund постоялец29.04.16 22:24
NEW 29.04.16 22:24 
in Antwort anly 29.04.16 21:57

Вы вкус рыбной ухи ушами определяете или вам его надо потрогать, как пространство? А ведь этот вкус материален.

Поэтому я не вижу смысла в вашем обезьянничанье.




anly коренной житель29.04.16 22:31
anly
NEW 29.04.16 22:31 
in Antwort katkathund 29.04.16 22:24, Zuletzt geändert 29.04.16 22:37 (anly)
вашем обезьянничанье.
Вы уверены в своих словах?

(Только не подумайте что я обиделся. Давно имунитет выработался.)

Тут вопрос: Вы хотите общаться со мной дальше или желаете быть мною игнорированным?

Если первое, то будьте добры отвечайте на мои вопросы.

Если второе, то не утруждайте себя в дальнейшем.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
katkathund постоялец29.04.16 23:06
NEW 29.04.16 23:06 
in Antwort anly 29.04.16 22:31
Вы уверены в своих словах

Вы решили удивиться, что я принял вас за обезьяну? Ну извините, просто похоже было. Один в один....

Вот и обознался.


  LRS местный житель29.04.16 23:16
NEW 29.04.16 23:16 
in Antwort anly 29.04.16 22:23

Понятия в физике или науке это мысли,которые отоброжают явления действительности, в отличие от "выдумок" сказочных героев.

anly коренной житель29.04.16 23:24
anly
NEW 29.04.16 23:24 
in Antwort LRS 29.04.16 23:16

Выдуманные сказочные герои тоже зачастую отображают действительных людей.

А выдуманные физические понятия зачастую отвергаются теми же учеными т.к. по их мнению не отображают действительность.

теплород- один из множества примеров

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  LRS местный житель29.04.16 23:44
NEW 29.04.16 23:44 
in Antwort anly 29.04.16 23:24, Zuletzt geändert 29.04.16 23:46 (LRS)

Герои сказок иногда отображают действительных людей, но не всегда.

А научные понятия действительно "движутся". Тогда скажите вы наконец о своём определении пространства и времени. Что они не существуют с вашей точки зрения я поняла.Так что это такое? Слова русского языка? Или вы согласны,что это понятия. Вы однажды согласилсь, что эти понятия в действительности есть,но под конец говорите что понятия в действительности не существуют.

katkathund постоялец30.04.16 00:00
NEW 30.04.16 00:00 
in Antwort LRS 29.04.16 23:44

Ну, бывают еще воровские понятия, пацанские. Если подумать то то же обобщения.улыб А так разговор о понятиях был слив. Когда дойдет до дела, и начнешь куда-то опаздывамть, то сразу и время перестанет быть абстрактным, и расстояние.

anly коренной житель30.04.16 00:06
anly
NEW 30.04.16 00:06 
in Antwort LRS 29.04.16 23:44, Zuletzt geändert 30.04.16 00:19 (anly)

Вы однажды согласилсь, что эти понятия действительное есть
я такое сказал?

Понятия есть, но не в действительности.

понятия в действительности не существуют.
существовать в действительности - значит действовать (т.е. влиять на материю, а значит возможен эксперимент, доказывающий это). Ни пространство, ни время никак не влияют на материю. Значит - не существуют в действительности.
Так что это такое?
Начну с времени. Интервал времени - это количество событий. Какие именно события - в принципе - без разницы. Выбираются людьми. Можно выбрать обороты Земли вокруг своей оси, или Солнца. Но сейчас ученые решили выбрать колебания атома цезия, кажется.Определенное количество колебаний называется секундой.

Всё.

Время - это количество, т.е. число. Вы надеюсь не возражаете что числа не существуют в действительности?

Числа никак не действуют на материю. Понятно что и время тоже.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  LRS местный житель30.04.16 09:32
NEW 30.04.16 09:32 
in Antwort katkathund 30.04.16 00:00

Очень наглядно. Когда опаздывешь на поезд, то сразу ощущаешь и время и расстояние.

anly коренной житель30.04.16 10:07
anly
NEW 30.04.16 10:07 
in Antwort LRS 30.04.16 09:32

так числа ощущаются (мы говорим "представляются") в уме без проблем.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  LRS местный житель30.04.16 10:15
NEW 30.04.16 10:15 
in Antwort anly 30.04.16 00:06

существовать в действительности - значит действовать (т.е. влиять на материю,

Тогда по вашей логике мысли в головах людей не существуют. Не совсем понятно: "понятия есть,но не в действительности". А где тогда они есть?

С вашим определением временем,как количество событий, согласна. Но я же приводила уже ссылку,что время- это мера длительности существования всех объектов,характеристика последовательности смены их состояний. И это определение не противоречит вашему.

А числа это тоже понятия.основное понятие математики[1], используемое для количественной характеристики, сравнения,нумерации объектов.

Понятия- числа на материю не могут прямо воздействовать. Ими пользуются как "инструментом"


anly коренной житель30.04.16 10:25
anly
NEW 30.04.16 10:25 
in Antwort LRS 30.04.16 10:15, Zuletzt geändert 30.04.16 10:27 (anly)
Тогда по вашей логике мысли в головах людей не существуют. Не совсем понятно: "понятия есть,но не в действительности". А где тогда они есть?
нет, как раз они существуют и только в головах людей. Мысли и понятия - почти одно и тоже. Мысль - совокупность понятий.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  LRS местный житель30.04.16 10:31
NEW 30.04.16 10:31 
in Antwort anly 30.04.16 10:25

Остаётся понять, что такое материя и что относится к материальному.

anly коренной житель30.04.16 10:35
anly
NEW 30.04.16 10:35 
in Antwort LRS 30.04.16 10:31

материя - всё что действует и это можно зафиксировать приборами (приборы ведь - тоже материя. наблюдаемая материя действует на прибор).

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle