русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

смысл или цель?

1367  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
rok старожил28.03.16 14:14
rok
28.03.16 14:14 

Сча́стье состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения.

Это получается, надо чётко знать цель своей жизни. Ты знаешь для чего ты живешь? Если - да, то движешься ли ты к немеченой цели.? Если движешься, то с достаточной ли скоростью, если не с достаточной, то что мешает развить скорость. Имеет ли значение для скорости достижения цели, секс или другие виды получения кайфа? Если да, то нужно ли к этому относиться как к побочному злу или как к неизбежной необходимости? Смотря на свои детей, чувствуешь ли ты радость за них. Готов ли ты дать им такие знания, которые помогут им в ихней жизни достичь того, что они хотят?

Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
#1 
El misterio` коренной житель28.03.16 14:36
El misterio`
NEW 28.03.16 14:36 
in Antwort rok 28.03.16 14:14

А разве нельзя быть счастливым без цели, просто потому, что живешь, слышишь, видишь?

Разве нельзя наслаждаться тем, что видишь и быть счастливым? улыб

#2 
anly коренной житель28.03.16 14:51
anly
NEW 28.03.16 14:51 
in Antwort rok 28.03.16 14:14
надо чётко знать цель своей жизни.....Смотря на свои детей
Ваши дети четко знают цель своей жизни или они несчастливы?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#3 
  Phoenix патриот28.03.16 18:10
Phoenix
NEW 28.03.16 18:10 
in Antwort rok 28.03.16 14:14
Сча́стье состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения.
Это получается, надо чётко знать цель своей жизни.

Целью может быть как раз достижение счастья.

#4 
atma коренной житель28.03.16 20:27
NEW 28.03.16 20:27 
in Antwort rok 28.03.16 14:14

Общество, в котором нет или низменны ценности обречено на деградацию и исчезновение. Человек и человечество не может без высших идеалов и целей. Можно понять что многие сейчас приникли к материальным ценностям, известные ступени понимания и эволюции, но думаю это всё уроки для Большего.


Недавно услышал такую фразу : Самое страшное проклятие это родится в эпоху перемен. И сейчас наши времена считают именно таковыми. В такие времена особо страдает Вера и Правда, то есть доверие и преданность между людьми, истинные ценности справедливости, достоинства и человечности. Но в такое время очень быстро и грозно распознаётся что есть что а кто есть кто. И убеждён, такие времена можно называть и благословением.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#5 
Wladimir- патриот31.03.16 19:59
NEW 31.03.16 19:59 
in Antwort atma 28.03.16 20:27

Недавно услышал такую фразу : Самое страшное проклятие это родится в эпоху перемен.


Это Вы не там слушали. Или не то слышали. Обращайтесь к классике -


Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Его призвали всеблагие
Как собеседника на пир.
Он их высоких зрелищ зритель,
Он в их совет допущен был
И заживо, как небожитель,
Из чаши их бессмертье пил!

Всё проходит. И это пройдёт.
#6 
atma коренной житель31.03.16 20:14
NEW 31.03.16 20:14 
in Antwort rok 28.03.16 14:14

Наша совместно выстроеная ракета духа с интернационального космодрома мнений, образа жизни и традиций, сбрасывая отсеки предубеждений и осуждений прошлого, демократично искренне и мощно, стартовала. Заявляю это вам торжественно официально, дамы и господа, товарищи, друзья!!!

Куда она направляется, в чём состоит её главная миссия, как думаете?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#7 
atma коренной житель31.03.16 20:17
NEW 31.03.16 20:17 
in Antwort Wladimir- 31.03.16 19:59

Красиво. Нужное дополнение.
А Вы прочитали последнее предложение поста на который ответили и подумали почему такое сочетание?)

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#8 
  DUBLYOR завсегдатай01.04.16 10:40
DUBLYOR
NEW 01.04.16 10:40 
in Antwort El misterio` 28.03.16 14:36, Zuletzt geändert 01.04.16 10:57 (DUBLYOR)
А разве нельзя быть счастливым без цели, просто потому, что живешь, слышишь, видишь?Разве нельзя наслаждаться тем, что видишь и быть счастливым? улыб

Как та обезумевшая ворона из мф про домовёнка Кузю, каркала: КУДА ХОЧУ ТУДА ЛЕЧУ........хаха

Я птица вольная.mp4

#9 
Wladimir- патриот01.04.16 11:28
NEW 01.04.16 11:28 
in Antwort rok 28.03.16 14:14
Ты знаешь для чего ты живешь? Если - да, то движешься ли ты к немеченой цели.? Если движешься, то с достаточной ли скоростью, если не с достаточной, то что мешает развить скорость. Имеет ли значение для скорости достижения цели, секс или другие виды получения кайфа? Если да, то нужно ли к этому относиться как к побочному злу или как к неизбежной необходимости? Смотря на свои детей, чувствуешь ли ты радость за них. Готов ли ты дать им такие знания, которые помогут им в ихней жизни достичь того, что они хотят?


Мужчинам и собакам для счастья нужны задания. А женщины это кошки. Им хватит уюта, спокойствия и удовлетворения.

Всё проходит. И это пройдёт.
#10 
  kleine mi местный житель01.04.16 12:14
NEW 01.04.16 12:14 
in Antwort Wladimir- 01.04.16 11:28
А женщины это кошки. Им хватит уюта, спокойствия и удовлетворения

улыбПриходится констатировать, что вы не разбираетесь ни в кошках, ни в женщинах.

На мой взгляд, разделение на пол или сравнение с животными в данном случае некорректны, так как речь о смысле жизни человека. Разумного. Вообще.

#11 
  Pratkick постоялец01.04.16 14:46
NEW 01.04.16 14:46 
in Antwort kleine mi 01.04.16 12:14

о смысле жизни человека.\\ Можешь озвучить?бебе

#12 
atma коренной житель01.04.16 16:24
NEW 01.04.16 16:24 
in Antwort kleine mi 01.04.16 12:14

Но прекрасно что Вы боретесь за высокое достоинство всеяспок

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#13 
  kleine mi местный житель01.04.16 17:12
NEW 01.04.16 17:12 
in Antwort Pratkick 01.04.16 14:46
Можешь озвучить?

Нетбебе Что не означает, что его нет.

А ты что, согласен с оппонентом? Смысл жизни женщины - уют/спокойствие, мужчины - выполнение задач. Ну и размножение - для обоих. Все? Или у тебя есть еще идеи?спок

#14 
  Pratkick постоялец01.04.16 17:54
NEW 01.04.16 17:54 
in Antwort kleine mi 01.04.16 17:12

Смысл жизни-сама жизнь. Остальное,-переливание из пустого в порожнее и болтологиябебе

#15 
  kleine mi местный житель01.04.16 18:54
NEW 01.04.16 18:54 
in Antwort Pratkick 01.04.16 17:54
Смысл жизни-сама жизнь.

Слишком обще. Под тем, какой должна быть собственная жизнь, чтобы она имела смысл, каждый понимает свое.

Я вела речь не о том, какой смысл ты или я видим в собственной жизни, а о том, для чего сегодняшний человек создан (природой ли, эволюцией или чем еще) таким. Хлипким, больным, уничтожающим все и вся. Куда это все должно привести, к продолжению жизни? Под эволюцией я понимаю нечто другое.


#16 
  Pratkick постоялец01.04.16 19:22
NEW 01.04.16 19:22 
in Antwort kleine mi 01.04.16 18:54

какой должна быть собственная жизнь, чтобы она имела смысл, каждый понимает свое\\ а если ему до лампочки"понимание смысла" то его жизнь автоматом не имеет смысла?улыб

#17 
  kleine mi местный житель01.04.16 19:54
NEW 01.04.16 19:54 
in Antwort Pratkick 01.04.16 19:22
а если ему до лампочки"понимание смысла" то его жизнь автоматом не имеет смысла?

наборот, его жизнь от этого смысл, тот самый, глубинный - сакральный, не потеряет. А вот он свой разум, - который ему на то и дан, чтобы о смысле задуматьсяспок - использует не по назначению. Сам себе злобный буратиномиг

#18 
  Pratkick постоялец01.04.16 20:03
NEW 01.04.16 20:03 
in Antwort kleine mi 01.04.16 19:54

А вот он свой разум, - который ему на то и дан, чтобы о смысле задуматься\\\\хаха..Сама придумала?

#19 
  kleine mi местный житель01.04.16 20:18
NEW 01.04.16 20:18 
in Antwort Pratkick 01.04.16 20:03
.Сама придумала?

А что такое? У тебя есть другое объяснение, зачем человеку разум и сознание? спок кролики вон тоже ради жизни живут, и прекрасно обходятся без сознания, болтологии и философиимиг Для жизни ради жизни сей рудимент ни к чемуулыб

#20 
  Лаптеносец свой человек01.04.16 21:04
NEW 01.04.16 21:04 
in Antwort rok 28.03.16 14:14
Сча́стье состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения.


Согласен....



Это получается, надо чётко знать цель своей жизни. Ты знаешь для чего ты живешь? Если - да, то движешься ли ты к немеченой цели.? Если движешься, то с достаточной ли скоростью, если не с достаточной, то что мешает развить скорость. Имеет ли значение для скорости достижения цели, секс или другие виды получения кайфа? Если да, то нужно ли к этому относиться как к побочному злу или как к неизбежной необходимости? Смотря на свои детей, чувствуешь ли ты радость за них. Готов ли ты дать им такие знания, которые помогут им в ихней жизни достичь того, что они хотят?



Есть такое мнение:

Если вы себе цель ставите, то она должна быть недостижимой...

Достигнутые цели разочаровывают...

Дети никогда не слушают своих родителей и наши знания им не нужны...



#21 
Wladimir- патриот01.04.16 22:29
NEW 01.04.16 22:29 
in Antwort kleine mi 01.04.16 12:14
Приходится констатировать, что вы не разбираетесь ни в кошках, ни в женщинах.
На мой взгляд, разделение на пол или сравнение с животными в данном случае некорректны, так как речь о смысле жизни человека. Разумного. Вообще.


А если не вообще, а конкретно, то смысл жизни женщины - котят рожать. А если она их рожать не будет, то и о смысле жизни говорить не будет смысла - пардон за каламбурчик - ибо не будет самой жизни.

У мужчин же и собак по другому. Главное - задание. Для мужчины это задание, которое он ставит сам перед собой, а у собак задание, которое ему ставит мужчина. Отличие только в свободе воли - это ежели так уж хочется о человеке разумном. А так у мужчины точно такое же счастливые глаза и хвост виляет от восторга, когда он в пасти мячик принёс.

Всё проходит. И это пройдёт.
#22 
  Pratkick постоялец02.04.16 04:58
NEW 02.04.16 04:58 
in Antwort kleine mi 01.04.16 20:18

объяснение, зачем человеку разум и сознание?\\ Зачем снег идет?..Зачем ветер дует?улыб..Человек энергоизбыточен. Отсюда все эти фишки. Вечная неудовлетворенность.

#23 
  kleine mi местный житель02.04.16 07:16
NEW 02.04.16 07:16 
in Antwort Pratkick 02.04.16 04:58
Зачем снег идет?..Зачем ветер дует

В этих природных явлениях нет цели, это следствие. Следствие поступления энергии от нашей звезды по имени Солнцеулыб Но никто и не говорит об эволюции снегопада, и ветер не стал и не собирается становится мыслящим. А вот человек стал. Якобы в процессе якобы эволюции.

Человек энергоизбыточен. Отсюда все эти фишки. Вечная неудовлетворенность

Ок, с энергией это уже интереснее. Ты имеешь в виду, у человека неразумного было слишком много энергии, количество перешло в качество и появился разум? Разум, который должен был направить энергию к цели? Как ни крути, а цель должна быть. Иначе не было бы ни неудовлетворенности, ни избыточной энергии.

Вечная неудовлетворенность

Именно. Так как делает не то, для чего создан.

#24 
джули79 завсегдатай02.04.16 07:22
джули79
NEW 02.04.16 07:22 
in Antwort Phoenix 28.03.16 18:10

Сча́стье состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения.
Это получается, надо чётко знать цель своей жизни.


Целью может быть как раз достижение счастья.


Точно.Счастье. Счастье жить..чувствовать все..:)))

#25 
  kleine mi местный житель02.04.16 07:28
NEW 02.04.16 07:28 
in Antwort Wladimir- 01.04.16 22:29
Tо смысл жизни женщины - котят рожать. Для мужчины это задание, которое он ставит сам перед собой, а у собак задание, которое ему ставит мужчина. Отличие только в свободе воли - это ежели так уж хочется о человеке разумном

.

Ну хорошо. Если принципиальной разницы между кроликами, кошками, собаками и людьми, что касается цели жизни, не усматривается...То как это у людей удосужилось появиться сознание впридачу со свободой воли? Собственно, противоречит цели продолжения жизни. Свобода воли - свобода решать, рожать ли детей. Решит завтра большинство - не рожать, и человечество потихоньку вымрет. Решит большинство мужчин, что игра в войнушки есть важнейшее задание их жизни - и человечество вымрет. Я утрирую, но вы поняли.

Вот кошки и остальные застрахованы от такого развития событий, отсутствием свободы воли.

#26 
джули79 завсегдатай02.04.16 07:30
джули79
NEW 02.04.16 07:30 
in Antwort kleine mi 01.04.16 18:54

Смысл жизни-сама жизнь.

Слишком обще. Под тем, какой должна быть собственная жизнь, чтобы она имела смысл, каждый понимает свое.
Я вела речь не о том, какой смысл ты или я видим в собственной жизни, а о том, для чего сегодняшний человек создан (природой ли, эволюцией или чем еще) таким. Хлипким, больным, уничтожающим все и вся. Куда это все должно привести, к продолжению жизни? Под эволюцией я понимаю нечто другое.


Всегда в любом времени- счастье думаю самое главное и ни некто создал такие сейчас условия жизни, мы сами себя к ним привели.., нам и бултыхаться в них, стараться оставаться быть счастливым..Ведь счастье внутри нас..


#27 
  kleine mi местный житель02.04.16 07:37
NEW 02.04.16 07:37 
in Antwort джули79 02.04.16 07:30
и ни некто создал такие сейчас условия жизни, мы сами себя к ним привели..

Это понятно. Но мы себя к ним привели только "благодаря" наличию сознания. Которое есть главная ценность человека. Предположительно, создававшаяся миллионы лет. И уж точно не для того, чтобы за несколько десятилетий уничножить человечество. И уж точно не просто так, стихийно. Вот я и спрашиваю, зачем? Если есть вход, то всегда есть выходулыб

Ведь счастье внутри нас..

Не вопрос, согласна.

#28 
джули79 завсегдатай02.04.16 07:43
джули79
NEW 02.04.16 07:43 
in Antwort kleine mi 02.04.16 07:37

и ни некто создал такие сейчас условия жизни, мы сами себя к ним привели..

Это понятно. Но мы себя к ним привели только "благодаря" наличию сознания. Которое есть главная ценность человека. Предположительно, создававшаяся миллионы лет. И уж точно не для того, чтобы за несколько десятилетий уничножить человечество. И уж точно не просто так, стихийно. Вот я и спрашиваю, зачем? Если есть вход, то всегда есть выходулыб


Мы выбрали ложный путь..нужно сердцу доверять, а мы книгам и телевизору..


#29 
  Pratkick постоялец02.04.16 08:10
NEW 02.04.16 08:10 
in Antwort kleine mi 02.04.16 07:16

Якобы<<<хаха

#30 
  Pratkick постоялец02.04.16 08:13
NEW 02.04.16 08:13 
in Antwort kleine mi 02.04.16 07:16
Вечная неудовлетворенность

Именно. Так как делает не то<< Otkuda ty znaeschj; 4to NE TO??улыб

#31 
  kleine mi местный житель02.04.16 09:04
NEW 02.04.16 09:04 
in Antwort Pratkick 02.04.16 08:13
Якобы

Ну да, "якобы"миг Теория, пусть и научная - по сути та же выдумкабебе

Otkuda ty znaeschj; 4to NE TO??

Ну как же...Ты сам говоришь, неудовлетворенность и избыток энергии. Была бы энергия направлена по своему предназначению, не было бы неудовлетворенности. Я имею в виду неудовлетворенность вообще, человеком своей жизнью, что бы он не делал. Как у Высоцкого "Нет ребята, все не так"спок

#32 
  Pratkick постоялец02.04.16 09:11
NEW 02.04.16 09:11 
in Antwort kleine mi 02.04.16 09:04

Ну да, "якобы"миг Теория, пусть и научная - по сути та же выдумка<< teoria--eto ne wydumka..... ... Ну как же...Ты сам говоришь, неудовлетворенность и избыток энергии. Была бы энергия направлена по своему предназначению, не было бы неудовлетворенности. Я имею в виду неудовлетворенность вообще, человеком своей жизнью, что бы он не делал.---<<< po kakomu SWOEMU?----- <<< неудовлетворенность и избыток энергии----- imenno... eto beskone4noулыб

#33 
rok старожил02.04.16 09:18
rok
NEW 02.04.16 09:18 
in Antwort Лаптеносец 01.04.16 21:04
"Дети никогда не слушают своих родителей и наши знания им не нужны..."

благодарю, хоть кто-то в тему.

я не о том, что они должны нас слушать. дело в чём, те родители, которых не слушают дети, просто не достойны этого.

есть ли у нас такие знания, которые полезны в современном мире. в школе они получают знания, от которых мы можем быть бесконечно далеки. и пытаясь учить своих детей, мы выглядим в их глазах просто отсталыми тупицами. миг

Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
#34 
джули79 завсегдатай02.04.16 09:34
джули79
NEW 02.04.16 09:34 
in Antwort rok 02.04.16 09:18

"Дети никогда не слушают своих родителей и наши знания им не нужны...


"благодарю, хоть кто-то в тему.я не о том, что они должны нас слушать. дело в чём, те родители, которых не слушают дети, просто не достойны этого.есть ли у нас такие знания, которые полезны в современном мире. в школе они получают знания, от которых мы можем быть бесконечно далеки. и пытаясь учить своих детей, мы выглядим в их глазах просто отсталыми тупицами.миг


Например я, пришла к тому, что мой взгляд на многое другой и если б, я во всем слушала родителей, то уровень моего движения был на нуле. И я их люблю и они достойны внимания, просто обстоятельства победы идут не " в ногу" с их знаниями..

Каждый делает свой выбор.

И ещё...

почему Вы решили, что школа или институт выше знаний веры и упорства, что даёт семья, родные?

Этому в школе не учат..


Откуда берутся комплексы или страхи у ребёнка? Школа, институт? Нееееет...


Они больше в жизни им помогут, чем знания учебные..

#35 
  kleine mi местный житель02.04.16 09:40
NEW 02.04.16 09:40 
in Antwort rok 02.04.16 09:18
есть ли у нас такие знания, которые полезны в современном мире. в школе они получают знания, от которых мы можем быть бесконечно далеки. и пытаясь учить своих детей, мы выглядим в их глазах просто отсталыми тупицами

Так вы о конфликте поколений, это было, есть и будет всегда. Каждый ребенок пройдет фазу, когда родитель выглядит отсталым и несовременным. Это нормальноулыб Позже он поймет две вещи: 1. Все знания, которые дали родители, полезны. 2. Даже если знания, данные родителями, бесполезны - родители желали ему только лучшего, и не могли иначе.

родители, которых не слушают дети, просто не достойны этого.

Вы заблуждаетесь.

#36 
джули79 завсегдатай02.04.16 09:47
джули79
NEW 02.04.16 09:47 
in Antwort джули79 02.04.16 09:34

Ребенок-открытая книга.открывай и пиши:))))

Или он сам запишет все то, что чаще всего слышит и видит, а верит он больше родителям, потому и записи ведёт по их знаниям...и поступкам..

#37 
  kleine mi местный житель02.04.16 09:48
NEW 02.04.16 09:48 
in Antwort Pratkick 02.04.16 09:11
неудовлетворенность и избыток энергии----- imenno... eto beskone4no

откуда ты знаешь? любой диссонанс в природе стремится к своему разрешению, к гармонии. Значит, и здесь должна быть конечная, гармоничная, цель.

#38 
  Phoenix патриот02.04.16 10:06
Phoenix
NEW 02.04.16 10:06 
in Antwort rok 02.04.16 09:18
есть ли у нас такие знания, которые полезны в современном мире.

Обычно да. Современный мир - это всего лишь продолжение/следствие "архаичного мира", а не какая-то принципиально новая, автономно существующая реальность.


в школе они получают знания, от которых мы можем быть бесконечно далеки. и пытаясь учить своих детей, мы выглядим в их глазах просто отсталыми тупицами. миг

Объём знаний родителей всё-таки довольно редко ограничивается школьной программой времён их юности.

#39 
  Pratkick постоялец02.04.16 11:10
NEW 02.04.16 11:10 
in Antwort kleine mi 02.04.16 09:48

здесь должна быть конечная, гармоничная, цель.<< nikto nikomu ni4ego ne dolzhenспок

#40 
джули79 завсегдатай02.04.16 11:18
джули79
NEW 02.04.16 11:18 
in Antwort Pratkick 02.04.16 11:10
nikto nikomu ni4ego ne dolzhenспок

Это однозначно, но мало кто это принимает..и чувствует что ли..

Муж типа должен это и то..родители это...

Вечно слышу что кто-то кому то что-то должен...

А ведь не так...


#41 
Nataly-w завсегдатай02.04.16 11:29
Nataly-w
NEW 02.04.16 11:29 
in Antwort Pratkick 02.04.16 11:10
nikto nikomu ni4ego ne dolzhenспок


расскажите это в налоговой))

Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#42 
  Phoenix патриот02.04.16 11:41
Phoenix
NEW 02.04.16 11:41 
in Antwort Nataly-w 02.04.16 11:29
расскажите это в налоговой))

Это тот самый случай, когда "кесарю кесарево".

#43 
джули79 завсегдатай02.04.16 11:49
джули79
NEW 02.04.16 11:49 
in Antwort Nataly-w 02.04.16 11:29
nikto nikomu ni4ego ne dolzhenспок


расскажите это в налоговой))

Точно:)))

Про налоговую забыла:)!!!!!!


#44 
Wladimir- патриот02.04.16 13:16
NEW 02.04.16 13:16 
in Antwort kleine mi 02.04.16 07:28
Ну хорошо. Если принципиальной разницы между кроликами, кошками, собаками и людьми, что касается цели жизни, не усматривается...То как это у людей удосужилось появиться сознание впридачу со свободой воли? Собственно, противоречит цели продолжения жизни. Свобода воли - свобода решать, рожать ли детей. Решит завтра большинство - не рожать, и человечество потихоньку вымрет. Решит большинство мужчин, что игра в войнушки есть важнейшее задание их жизни - и человечество вымрет. Я утрирую, но вы поняли.Вот кошки и остальные застрахованы от такого развития событий, отсутствием свободы воли.


Так оно и есть. Не вижу предмета для спора. Другое дело, что свобода воли не носит общественный характер. Поэтому Ваши рассуждения абстрактны. Разные люди хотят всё-таки разного.

Всё проходит. И это пройдёт.
#45 
Wladimir- патриот02.04.16 13:18
NEW 02.04.16 13:18 
in Antwort Pratkick 02.04.16 04:58
Вечная неудовлетворенность.


Это верно. Инстинкт свободы. А разум просто приложение к оному.

Всё проходит. И это пройдёт.
#46 
Wladimir- патриот02.04.16 13:20
NEW 02.04.16 13:20 
in Antwort kleine mi 02.04.16 09:04
Теория, пусть и научная - по сути та же выдумка


А вот это не верно. Гипотеза, пусть и научная - по сути та же выдумка. Теория же обладает предсказательной силой.

Всё проходит. И это пройдёт.
#47 
  Pratkick постоялец02.04.16 14:02
NEW 02.04.16 14:02 
in Antwort Nataly-w 02.04.16 11:29
nikto nikomu ni4ego ne dolzhenспок

расскажите это в налоговой))\\ Рассказать о чем?..Я налоговой ничего не должен

#48 
  kleine mi местный житель02.04.16 15:03
NEW 02.04.16 15:03 
in Antwort Pratkick 02.04.16 11:10
nikto nikomu ni4ego ne dolzhenспок

Приходится признать, что полно людей, у которых аллергия на слово "должен"бебе. Скажу по другому: природа ничего не создает без смысла, все продумано до мелочей и имеет свое предназначение. То, что становится излишним - отмирает. То, чего требуют новые условия - создается. Так к чему человеку разум? Неужто чтобы связать слово "должен" с "налоговой" в филосовской теме о смысле жизни?улыб

#49 
  Pratkick постоялец02.04.16 15:24
NEW 02.04.16 15:24 
in Antwort kleine mi 02.04.16 15:03

Скажу по другому: природа ничего не создает без смысла,\\\Так озвучь смысл.. Тучки на небе плывут-в ЧЕМ смысл??... природа создала кроликов и верблюдов..В ЧЕМ смысл их создания??..и т.п.хаха\\\\\ ак к чему человеку разум? Неужто чтобы связать слово "должен" с "налоговой" в филосовской теме о смысле жизни?----- таки это НЕ Я приплел сюда налоговуюулыб.Ты что тА попутала , девушкОхаха

#50 
  kleine mi местный житель02.04.16 15:59
NEW 02.04.16 15:59 
in Antwort Pratkick 02.04.16 15:24
Тучки на небе плывут-в ЧЕМ смысл??... природа создала кроликов и верблюдов..В ЧЕМ смысл их создания??..и т.п

Как ты лихоулыб тучки с верблюдами и людей в одну кучуулыб

Тучки на небе - следствие воздействия энергии Солнца. Следствием чего явилось возникновение разума?

Верблюды и кролики живут себе ради жизни. Каждый вид приспособлен для выживания в определенных условиях и прекрасно обходится без разума. Если и человек, как один из видов, живет только ради жизни, то зачем ему разум?

#51 
  kleine mi местный житель02.04.16 16:18
NEW 02.04.16 16:18 
in Antwort Wladimir- 02.04.16 13:20
Гипотеза, пусть и научная - по сути та же выдумка. Теория же обладает предсказательной силой.

Верно. Спасибо за поправку.

#52 
  Pratkick постоялец02.04.16 21:07
NEW 02.04.16 21:07 
in Antwort kleine mi 02.04.16 15:59

Как ты лихоулыб тучки с верблюдами и людей в одну кучу\\\ Я тут не при чем.Это природа.\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Следствием чего явилось возникновение разума?---разум--..СПОСОБНОСТЬ мозга,выработавшаяся у человека в процессе эволюции.. у гепарда- скорость, у тигра сила и когти..у рыбы плавники .. и т.п. у человека-разум..Поэтому человек не имея ни клыков,ни крыльев,ни быстрых ног влегкую уделывает остальных конкурентов по биосфере при помощью разума- способности,приобретенной им в процессе эволюции. ..... Если и человек, как один из видов, живет только ради жизни, то зачем ему разум? --- Шерсти нет, клыков нет,когтей нет,плавников нет,орлиного зрения нет. Если у человека забрать самое мощное его средство выживания как вида-разум,то ..что будет по твоему?спок

#53 
  kleine mi местный житель02.04.16 21:31
NEW 02.04.16 21:31 
in Antwort Pratkick 02.04.16 21:07
влегкую уделывает остальных конкурентов по биосфере

Да он и своих собратьев влегкую уделывает, и уже давно не ради выживания.

Если у человека забрать самое мощное его средство выживания как вида-разум,то ..что будет по твоему?спок

Да да, понимаю...но опасаюсь, что это скорее случится, если НЕ забратьспок

#54 
Melnik коренной житель02.04.16 23:56
Melnik
NEW 02.04.16 23:56 
in Antwort rok 28.03.16 14:14

"Человек с максимальной внутренней удовлетворённостью условиями своего бытия, полной и осмысленной жизнью, осуществляющий свое человеческое назначение."

Вы таких видели в реальной жизни? Формулировка что-то уж больно размытая. Назначение... кто назначил? и почему? что это за внешние назначения?

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#55 
  Pratkick постоялец03.04.16 08:38
NEW 03.04.16 08:38 
in Antwort kleine mi 02.04.16 21:31

Да он и своих собратьев влегкую уделывает, и уже давно не ради выживания. \\ А ради ЧЕГО?спок

#56 
  Pratkick постоялец03.04.16 08:39
NEW 03.04.16 08:39 
in Antwort kleine mi 02.04.16 21:31
Если у человека забрать самое мощное его средство выживания как вида-разум,то ..что будет по твоему?спок

Да да, понимаю...но опасаюсь, что это скорее случится, если НЕ забрать\\ Да что ты говоришь??..Человечество и года бы не протянуло... улыб

#57 
hamelner патриот03.04.16 22:15
hamelner
NEW 03.04.16 22:15 
in Antwort kleine mi 02.04.16 15:59
Каждый вид приспособлен для выживания в определенных условиях и прекрасно обходится без разума. Если и человек, как один из видов, живет только ради жизни, то зачем ему разум?

А кто Вам сказал, что без разума? Скажем такие сложные сообщества, как муравьи, и пчёлы,и осы, и пауки имеют как индивидуальный разум так и "роевой"

А если говорить о птицах и многих социализированных млекопитающих, то отказ им в разуме говорит только о том, что массовое сознание, с удовольствием, остановилось на начале ХХ века - на высказываниях Павлова о разуме человека и, только лищь, инстинктах у всех остальных.

#58 
  Odinmat знакомое лицо04.04.16 09:42
Odinmat
NEW 04.04.16 09:42 
in Antwort rok 28.03.16 14:14

Нет побочного зла и нет неизбежной необходимости.Зло всегда будет твоим и неизбежной необходимостью всегда будет то,что ты не захотел избежать .

За все надо платить,если ты заплатил за это твое счастье сам,то это твое счастье чистое,без зла.Если ты получил тот же результат,заставив заплатить за тебя других,то это не принесет тебе счастья,оно не твое и ни чье...это зло.

У Христа была цель,Он ее достиг...заплатил за все Сам.Не думаю,что боль и цена Его счастья,были Ему приятны.Но он достиг цели,и достижение этой цели,наверняка сделало Его счастливым.Парень наводчик в Сирии,вызвавший огонь на себя,заплатил сам за свою возможность остаться свободным от побочного зла и неизбежной необходимости.

Достижение цели это есть счастье,но цена твоего счастья ,если ты за все платишь сам,лишает тебя удовольствия и счастья в процессе достижения цели.Вот тут главное-это терпение.Терпение и его величина составляет истинную цену человека.

....

Ну и для всех мужчин,по поводу рождения котят...Никто из мужчин не может вынести родовых болей,это невероятное нечеловеческое терпение,просьба этой темы не касаться!!!

Там грань реального сумасшествия от боли.Зато потом счастье материнства,которого вы лишены,по причине вашей неплатежеспособности.

#59 
Дмитрий У постоялец04.04.16 10:24
Дмитрий У
NEW 04.04.16 10:24 
in Antwort Odinmat 04.04.16 09:42



Счастье - это просто вопрос внутреннего выбора.
Праведник всегда носит с собой свой рай и он везде счастлив.

Грешник всегда несчастен, поскольку всегда в аду.

#60 
  Odinmat знакомое лицо04.04.16 10:37
Odinmat
NEW 04.04.16 10:37 
in Antwort Дмитрий У 04.04.16 10:24

бред...

не представляю себя кайфующей на кресте...абсолютно счастливой..."отец чеж ты оставил то меня."

Что такое грешник вообще?Это не просто нарушивший закон,это не желающий найти силы в себе,что бы не загребать жар чужими руками.Можно добиться повышения самооценки своего права на рай,постоянный рай...постоянно вбивая колы в сердца "грешников"...это стригя патлы стилягам или наклеивая наклейки "хамам" на лобовые стекла...ну лили вырывая сигарету из рта курильщика или вытаскивая с полок просроченный товар....во вечный рай от святости своей за чужой счет!!!

#61 
  Odinmat знакомое лицо04.04.16 10:48
Odinmat
NEW 04.04.16 10:48 
in Antwort Дмитрий У 04.04.16 10:24

Христос не заплатил,как нас учат, за наши грехи и всем нам рай внутренний во всякий момент жизни...нееет это не так...Он заплатил за наш безлимитный доступ к черпанию сил на праведность....чтоб терпелка не сломалась....а терпеть и терпеть..это далеко не кайф от праведности...это шанс убечечься от "побожного зла"

Всякий атеист,это два варианта...первый-за кого терпят другие и ему Дух Святой не нужен и 2-сломанный,и нашедший себе виноватого в своей поломке-Бога.Все.

#62 
atma коренной житель04.04.16 11:26
NEW 04.04.16 11:26 
in Antwort Дмитрий У 04.04.16 10:24

Но где же картина о по-настоящему счастливого и праведного?))

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#63 
джули79 завсегдатай04.04.16 12:16
джули79
NEW 04.04.16 12:16 
in Antwort Дмитрий У 04.04.16 10:24

Счастье - это просто вопрос внутреннего выбора.
Праведник всегда носит с собой свой рай и он везде счастлив.Грешник всегда несчастен, поскольку всегда в аду.


А я здесь согласна..

Немного может иначе бы словами описала, но смысл верный..

И картинка тоже:))))


Каждый настроен на определённую энергию, эту и излучает.

Будете на позитиве-позитив притянется и наоборот..


Вуйчич долго в своём состоянии учился излучать позитив и быть на позитиве..

Примерно так..моё мнение..


#64 
Дмитрий У постоялец04.04.16 12:32
Дмитрий У
NEW 04.04.16 12:32 
in Antwort Odinmat 04.04.16 10:37
Что такое грешник вообще?

В данном контексте - это человек, которому настолько нравится его унылое состояние, что он не хочет делать усилия, чтобы из него вылезти.

Ведь реализация свободы воли действительно, может быть и такой.


Можно добиться повышения самооценки своего права на рай,постоянный рай...постоянно вбивая колы в сердца "грешников"...

С чего Вы взяли, что это хоть в какой-то мере возможно?

С чего Вы взяли, что это праведники?


Разве они в Любви?


Он заплатил за наш безлимитный доступ к черпанию сил на праведность...

Он заплатил за то, чтобы быть услышанным многими.

Этого достаточно.

Всё остальное у человека и так есть, он просто не знает об этом.


#65 
  Pratkick постоялец04.04.16 12:47
NEW 04.04.16 12:47 
in Antwort Odinmat 04.04.16 10:48

за кого терпят другие\\ Терпят что?..это за верующих Христос потерпел. Я же сам за себя привык платить . Мне не уперлись чьи то подачки.Особенно те, о которых я не просилулыб,а которые мне пытаются навязатьулыб

#66 
Дмитрий У постоялец04.04.16 12:52
Дмитрий У
NEW 04.04.16 12:52 
in Antwort Pratkick 04.04.16 12:47
Я же сам за себя привык платить . Мне не уперлись чьи то подачки.Особенно те, о которых я не просилулыб,а которые мне пытаются навязатьулыб

Реклама идёт в нагрузку к воплощению.

Никто ничего не навязывает - свобода воли имеет место быть.
Оповещён? - Да!

Замечательно - свободен!

#67 
atma коренной житель04.04.16 12:54
NEW 04.04.16 12:54 
in Antwort джули79 04.04.16 12:16, Zuletzt geändert 04.04.16 13:00 (atma)

Страдания — это удобно. Вот почему многие люди предпочитают именно их. Счастье требует усилий.


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.


Никогда не верь людям, которые говорят, что ничего не получится. Они неудачники и неудачниками останутся.


Сильный не тот, кто положит одним взглядом на лопатки , а тот кто одной улыбкой способен поднять с колен.


Каждому из нас нужны переломные моменты в жизни или депрессия. Ведь только после этого мы найдем в себе новые силы и сделаем то, о чем давно-давно мечтали.


Обижаться и негодовать, это все равно, что выпить яд в надежде, что он убьет твоих врагов.


Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#68 
Дмитрий У постоялец04.04.16 13:02
Дмитрий У
NEW 04.04.16 13:02 
in Antwort atma 04.04.16 11:26, Zuletzt geändert 04.04.16 13:03 (Дмитрий У)
Но где же картина о по-настоящему счастливого и праведного?))

Боюсь, что придётся рисовать какого-нибудь просветлённого...

#69 
джули79 завсегдатай04.04.16 13:05
джули79
NEW 04.04.16 13:05 
in Antwort atma 04.04.16 12:54

Страдания — это удобно. Вот почему многие люди предпочитают именно их. Счастье требует усилий.Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.Никогда не верь людям, которые говорят, что ничего не получится. Они неудачники и неудачниками останутся.Сильный не тот, кто положит одним взглядом на лопатки , а тот кто одной улыбкой способен поднять с колен.Каждому из нас нужны переломные моменты в жизни или депрессия. Ведь только после этого мы найдем в себе новые силы и сделаем то, о чем давно-давно мечтали.Обижаться и негодовать, это все равно, что выпить яд в надежде, что он убьет твоих врагов.Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз.


Это же цитаты:)))

Многие уже почти наизусть выучила:)))


Класс!!!

#70 
джули79 завсегдатай04.04.16 13:10
джули79
NEW 04.04.16 13:10 
in Antwort Дмитрий У 04.04.16 12:32


Что такое грешник вообще?

В данном контексте - это человек, которому настолько нравится его унылое состояние, что он не хочет делать усилия, чтобы из него вылезти.Ведь реализация свободы воли действительно, может быть и такой.

Можно добиться повышения самооценки своего права на рай,постоянный рай...постоянно вбивая колы в сердца "грешников"...

С чего Вы взяли, что это хоть в какой-то мере возможно?С чего Вы взяли, что это праведники?Разве они в Любви?

Он заплатил за наш безлимитный доступ к черпанию сил на праведность...

Он заплатил за то, чтобы быть услышанным многими.Этого достаточно.Всё остальное у человека и так есть, он просто не знает об этом


Какое совпадение с моими взглядами:)))!!!!


#71 
джули79 завсегдатай04.04.16 13:13
джули79
NEW 04.04.16 13:13 
in Antwort джули79 04.04.16 13:10

А возможно поверить в счастливого инвалида, тот, что выжил чудом?:)))

Наверное у многих чувство жалости и сочувствия вызывает?

#72 
atma коренной житель04.04.16 13:13
NEW 04.04.16 13:13 
in Antwort Дмитрий У 04.04.16 13:02

Или свет и высоты, цветы, музыку и несказуемое?)

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#73 
  Pratkick постоялец04.04.16 13:27
NEW 04.04.16 13:27 
in Antwort Дмитрий У 04.04.16 12:52

Оповещён? - Да!\\ Мухоморов перебрал,освободитель?улыб.. Свободен!!!улыб

#74 
Дмитрий У постоялец04.04.16 13:53
Дмитрий У
NEW 04.04.16 13:53 
in Antwort atma 04.04.16 13:13
Или свет и высоты, цветы, музыку и несказуемое?)

Великий звук не может быть услышан...

Великий образ не имеет формы...

#75 
atma коренной житель04.04.16 14:28
NEW 04.04.16 14:28 
in Antwort Дмитрий У 04.04.16 13:53

Но что Вам тогда Праведного изобразить, чтобы поняли Высшее?))

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#76 
atma коренной житель04.04.16 16:11
NEW 04.04.16 16:11 
in Antwort atma 04.04.16 14:28

Картина: Восточный монах в средоточенной медитации среди природы и света. Над ним в воздухе зонт, будто Невидимой Рукой держащийся. И Цитата:

- Посмотрите на того, кто появился рядом с вами внимательно... Он - это одно из ваших "Я".

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#77 
  LRS местный житель05.04.16 00:24
NEW 05.04.16 00:24 
in Antwort джули79 04.04.16 13:13

А всё равно Меня счастливей нету, Хотя, быть может, Завтра ... Я никогда Не налагала вето На счастье, На отчаянье, На грусть. Я ни на что Не налагала вето, Я никогда от боли не кричу. Пока живу — борюсь. Меня счастливей нету, Меня задуть Не смогут, как свечу.

Юлия Друнина

#78 
джули79 завсегдатай05.04.16 08:08
джули79
NEW 05.04.16 08:08 
in Antwort LRS 05.04.16 00:24
А всё равно Меня счастливей нету, Хотя, быть может, Завтра ... Я никогда Не налагала вето На счастье, На отчаянье, На грусть. Я ни на что Не налагала вето, Я никогда от боли не кричу. Пока живу — борюсь. Меня счастливей нету, Меня задуть Не смогут, как свечу.Юлия Друнина


Какая красота:)))!!!!!

Трогает до глубины души....

Спасибо!:)))


#79 
Дмитрий У постоялец05.04.16 09:35
Дмитрий У
NEW 05.04.16 09:35 
in Antwort джули79 05.04.16 08:08

Саттва

Этот нежный прибой и волшебный рассвет
Переполнен Тобой! И невидимый Свет
Растворяет меня, превращая в исток
Тихой речки, в былинку, в цветка лепесток…

Исчезаю, вливаясь в напев соловья,
Размываюсь, стираюсь… Всё вокруг — это я!
Кружева паутинки, тонкий писк комара,
Бархатистость травинки, величавость костра,

Шорох каждой песчинки и дыхание трав —
Заполняют сознанье, всеобъёмностью став…
Мягкий бег оленёнка в наступающем дне
Превращается в нежность: я — во всём,

всё — во мне…

Нет чужого, иного… Беспредельный покой
Наполняет истомой, заполняет собой…
Сквозь небесное сито сеет солнце лучи,
Берег, морем умытый, согреваясь, молчит…

В чистой музыке ветра — восхитительный ритм…
Глубина всё смывает — нет ни звуков, ни рифм…
Лишь растёт безгранично полыханье сердец:
Мы — в Тебе, мы — с Тобою,

наш прекрасный Отец!

#80 
джули79 завсегдатай05.04.16 10:26
джули79
NEW 05.04.16 10:26 
in Antwort Дмитрий У 05.04.16 09:35

Саттва

Этот нежный прибой и волшебный рассвет
Переполнен Тобой! И невидимый Свет
Растворяет меня, превращая в исток
Тихой речки, в былинку, в цветка лепесток…

Исчезаю, вливаясь в напев соловья,
Размываюсь, стираюсь… Всё вокруг — это я!
Кружева паутинки, тонкий писк комара,
Бархатистость травинки, величавость костра,

Шорох каждой песчинки и дыхание трав —
Заполняют сознанье, всеобъёмностью став…
Мягкий бег оленёнка в наступающем дне
Превращается в нежность: я — во всём,
всё — во мне…Нет чужого, иного… Беспредельный покой
Наполняет истомой, заполняет собой…
Сквозь небесное сито сеет солнце лучи,
Берег, морем умытый, согреваясь, молчит…

В чистой музыке ветра — восхитительный ритм…
Глубина всё смывает — нет ни звуков, ни рифм…
Лишь растёт безгранично полыханье сердец:
Мы — в Тебе, мы — с Тобою,
наш прекрасный Отец!


Это откуда такая красота?:)))


#81 
Дмитрий У постоялец05.04.16 11:12
Дмитрий У
NEW 05.04.16 11:12 
in Antwort джули79 05.04.16 10:26, Zuletzt geändert 05.04.16 11:13 (Дмитрий У)

Да так, одному знакомому в Божественных мирах нашептали...
Поисковики легко найдут источник...

#82 
джули79 завсегдатай05.04.16 11:18
джули79
NEW 05.04.16 11:18 
in Antwort Дмитрий У 05.04.16 11:12, Zuletzt geändert 05.04.16 11:19 (джули79)

Когда-нибудь и я счастливой стану,

Когда всем телом ощутить смогу,

Все краски жизни, я считать не стану-

Я полюбить себя по настоящему могу..

И крылья распахнутся за плечами,

И ветер нежно дует мне в лицо,

И солнце освещает путь лучами,

И сердце будет скоро высоко!


Тоже человечку нашептали:))))

#83 
Дмитрий У постоялец05.04.16 11:33
Дмитрий У
NEW 05.04.16 11:33 
in Antwort джули79 05.04.16 11:18

разница в понимании и подходе...
себя полюбить - или весь мир и слиться с ним в этой любви

#84 
джули79 завсегдатай05.04.16 12:33
джули79
NEW 05.04.16 12:33 
in Antwort Дмитрий У 05.04.16 11:33
разница в понимании и подходе...себя полюбить - или весь мир и слиться с ним в этой любви


Здесь каждый по своему понимает..и я не сравниваю стих ни с чем..просто прислала..


#85 
  Паулина7 коренной житель05.04.16 12:34
Паулина7
NEW 05.04.16 12:34 
in Antwort джули79 05.04.16 11:18

Что значит - нашептали? Хотите сказать, эти люди выдают чужое за своё? хаха

Их просто Муза посетила, вдохновение пришло.

Правда, стихо, так, на твёрдую троечку. ИМХО.

Чувствуется какое-то, отчаение, самосожаление.

#86 
Дмитрий У постоялец05.04.16 12:55
Дмитрий У
NEW 05.04.16 12:55 
in Antwort Паулина7 05.04.16 12:34
Что значит - нашептали? Хотите сказать, эти люди выдают чужое за своё? хахаИх просто Муза посетила, вдохновение пришло.

Муза нашептала улыб


Чувствуется какое-то, отчаение, самосожаление.
Да что-то наоборот - не чувствуется...
#87 
джули79 завсегдатай05.04.16 13:15
джули79
NEW 05.04.16 13:15 
in Antwort Паулина7 05.04.16 12:34

Что значит - нашептали? Хотите сказать, эти люди выдают чужое за своё? хахаИх просто Муза посетила, вдохновение пришло.Правда, стихо, так, на твёрдую троечку. ИМХО.Чувствуется какое-то, отчаение, самосожаление.


Да, было там отчаяние в том, что любви полно было в человеке и есть, а выпустить на волю не мог, были причины внутри...:)))

А стих не для оценки, а для души..

И оценивают все субъективно, а Вы попробуйте душой, а не общественным мнением ..


#88 
Дмитрий У постоялец05.04.16 13:32
Дмитрий У
NEW 05.04.16 13:32 
in Antwort джули79 05.04.16 13:15

Я помню детское ощущение сожаления...
Вокруг - лето, солнце, полнейший рай... и почему-то сожаление от того, что всё это когда-то уйдёт...

Или более взрослое - просыпаешься утром и понимаешь, что был в каких-то настолько возвышенных мирах во сне, что одно только воспоминание об этом вызывает тоску, от того, что ты не там уже.


Что-то типа того как если бы сидя в тюрьме смотреть на красоту природы - и не иметь возможности быть с ней.


Может быть ощущение сожаления возникает от этого...


#89 
джули79 завсегдатай05.04.16 13:43
джули79
NEW 05.04.16 13:43 
in Antwort Дмитрий У 05.04.16 13:32
Я помню детское ощущение сожаления...Вокруг - лето, солнце, полнейший рай... и почему-то сожаление от того, что всё это когда-то уйдёт...Или более взрослое - просыпаешься утром и понимаешь, что был в каких-то настолько возвышенных мирах во сне, что одно только воспоминание об этом вызывает тоску, от того, что ты не там уже.Что-то типа того как если бы сидя в тюрьме смотреть на красоту природы - и не иметь возможности быть с ней.Может быть ощущение сожаления возникает от этого.

хороший пример про тюрьму..

только здесь тюрьма- в личных рамках и тревогах...будто надо заслужить было это волшебство природы, чтоб все вокруг улыбалось в ответ:)))


#90 
Дмитрий У постоялец05.04.16 15:13
Дмитрий У
NEW 05.04.16 15:13 
in Antwort джули79 05.04.16 13:43

Духовная тюрьма - это собственная несвобода.
Приходим мы в лес, там хорошо и хочется остаться, а мы знаем, что уйдём... от этого и грусть.

#91 
джули79 завсегдатай05.04.16 15:24
джули79
NEW 05.04.16 15:24 
in Antwort Дмитрий У 05.04.16 15:13
Духовная тюрьма - это собственная несвобода.Приходим мы в лес, там хорошо и хочется остаться, а мы знаем, что уйдём... от этого и грусть.


А от этого нельзя грустить..природа она повсюду..воздух, ветер, солнце.

И наш мир, тоже часть пути...как мне говорили " а ты попробуй, поживи!!!:)"

#92 
  kleine mi местный житель05.04.16 22:01
NEW 05.04.16 22:01 
in Antwort Pratkick 03.04.16 08:38
А ради ЧЕГО?спок

Ради чего угодно, но не ради выживания. Открой уголовный кодекс и удивись, сколько причин для убийства себе подобного может создать разумбебе

#93 
  kleine mi местный житель05.04.16 22:15
NEW 05.04.16 22:15 
in Antwort hamelner 03.04.16 22:15
А кто Вам сказал, что без разума? Скажем такие сложные сообщества, как муравьи, и пчёлы,и осы, и пауки имеют как индивидуальный разум так и "роевой"

Говоря о разуме, я подразумеваю связку разум-сознание, присущую только человеку, где разум как способность мыслить сочетается с сознанием как способностью осознавать самого себя.

#94 
  Pratkick постоялец05.04.16 23:37
NEW 05.04.16 23:37 
in Antwort kleine mi 05.04.16 22:01, Zuletzt geändert 06.04.16 06:31 (Pratkick)

Ради чего угодно, но не ради выживания<<< Не тяни кота за хвостулыб..Озвучь то,благодаря чему человечество выживает и доминирует среди конкурентовспок

#95 
anly коренной житель06.04.16 20:34
anly
NEW 06.04.16 20:34 
in Antwort Pratkick 05.04.16 23:37
доминирует среди конкурентов
конкуренты это кто и в чем?

не лучше ли их замочить пока не поздно?

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#96 
  Pratkick постоялец06.04.16 20:52
NEW 06.04.16 20:52 
in Antwort anly 06.04.16 20:34, Zuletzt geändert 06.04.16 20:55 (Pratkick)

конкуренты это кто и в чем?\\ Конкуренты-это представители других видов.Человек живет не спрашивая ГДЕ ни у бегемотов,ни у жирафов.... Или мракобесы,заселяя какую то территорию,спрашивают разрешение на это у волков,зайцев и оленей?..================.не лучше ли их замочить пока не поздно?---- пропаганда идей Яхве?--всех в топку ,кроме иудеев?\\\. Таки,слава Зевсу,далеко не все завернулись на иудейском барабашкехаха

#97 
anly коренной житель06.04.16 20:58
anly
NEW 06.04.16 20:58 
in Antwort Pratkick 06.04.16 20:52
Конкуренты-это представители других видов.Человек живет не спрашивая ГДЕ ни у бегемотов,ни у жирафов.
в чем они конкуренты?

А я кажется понял (и не удивляюсь) - они конкуренты ТЕБЕ. Сочувствую.

Но мне они не конкуренты.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#98 
  Pratkick постоялец06.04.16 21:08
NEW 06.04.16 21:08 
in Antwort anly 06.04.16 20:58

в чем они конкуренты?\\ Конкуренты в жизненном пространстве. Территории городов и пр. населенных пунктов для проживания человечеством УЖЕ завоеваны .Но скурившим букварь мракобесам это неведомо. ...... ... Но мне они не конкуренты.(таки ж ты и не хомо сапиенс,ты хомо кретинус)хаха\\ Попробуй пожить с одним ножиком в кармане в тайге, тормоз... Там ты заметишь очень острую конкуренцию видов за выживание

#99 
anly коренной житель06.04.16 21:24
anly
NEW 06.04.16 21:24 
in Antwort Pratkick 06.04.16 21:08

зомбушка, тормоз это ты улыб. Конкуренты только те у которых пересекаются интересы или бизнес. Даже среди людей разные бизнесы не конкуренты друг другу. У меня (в отличии от тебя) с жирафами и бегемотами нет никаких общих конкурирующих интересов. Да и тебе я советую залезть повыше на пальму и бегемоты тебя не достанут и ты им неудобства не составишь. Удачи!

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  kleine mi местный житель06.04.16 21:27
NEW 06.04.16 21:27 
in Antwort Pratkick 06.04.16 21:08, Zuletzt geändert 06.04.16 21:38 (kleine mi)
Озвучь то,благодаря чему человечество выживает и доминирует среди конкурентов

На сегодняшний день ни конкурентов, ни причин для "выживания" не имеется...Речь, кстати, шла о том, что человек убивает направо и налево, в том числе и очень охотно себе подобных, применяя свой разум. И уже давно не ради выживания. Чего не делает ни один другой вид, разумом не обладающий.

Ни один представитель другого вида не убивает сознательно себя.

Как видишь, разум используется не только для жизни ради жизни, но и для других специфических целей. Так почему бы не существовать и целям, о которых человек еще не знает (или уже утерял знание)?

anly коренной житель06.04.16 21:35
anly
NEW 06.04.16 21:35 
in Antwort kleine mi 06.04.16 21:27
И уже давно не ради выживания. Чего не делает ни один другой вид, разумом не обладающий.
солидарен. совершенно верно. люди рыбалят, охотятся ради досуга, от нечего делать, а не ради выживания. Среди животных подобное редко встретишь. Но всё же бывает. Когда волк режит стадо овец, или непомню что за животное убивает весь курятник.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Лаптеносец свой человек06.04.16 21:37
NEW 06.04.16 21:37 
in Antwort rok 02.04.16 09:18
есть ли у нас такие знания, которые полезны в современном мире. в школе они получают знания, от которых мы можем быть бесконечно далеки. и пытаясь учить своих детей, мы выглядим в их глазах просто отсталыми тупицами

Знание как научиться думать и понимать...

Они сложны тем, что просты...

Из 7 млрд. человек, включая меня, таких людей на сегодняшний день нет...

  Pratkick постоялец07.04.16 01:37
NEW 07.04.16 01:37 
in Antwort anly 06.04.16 21:24

Конкуренты в жизненном пространстве. Территории городов и пр. населенных пунктов для проживания человечеством УЖЕ завоеваны .Но скурившим букварь мракобесам это неведомо. ...... ... Но мне они не конкуренты.(таки ж ты и не хомо сапиенс,ты хомо кретинус)хаха\\ Попробуй пожить с одним ножиком в кармане в тайге, тормоз... Там ты заметишь очень острую конкуренцию видов за выживание

  Pratkick постоялец07.04.16 01:40
NEW 07.04.16 01:40 
in Antwort anly 06.04.16 21:35, Zuletzt geändert 07.04.16 06:25 (Pratkick)

люди рыбалят, охотятся ради досуга, от нечего делать, а не ради выживания<< a кто говорит что ----люди рыбалят, охотятся ради выживания?...---- кстати,эскимосы рыбалят, охотятся ради досуга?--- ну ты томозспок

  Pratkick постоялец07.04.16 01:47
NEW 07.04.16 01:47 
in Antwort kleine mi 06.04.16 21:27

noch mal----Озвучь то,благодаря чему человечество выживает и доминирует среди конкурентов????улыб

  Pratkick постоялец07.04.16 06:34
NEW 07.04.16 06:34 
in Antwort kleine mi 06.04.16 21:27

На сегодняшний день ни конкурентов, ни причин для "выживания" не имеется\\\ Давай отменим разум??===============..Речь, кстати, шла о том, что человек убивает направо и налево, в том числе и очень охотно себе подобных, применяя свой разум.--- и что?=========Как видишь, разум используется не только для жизни ради жизни, но и для других специфических целей.-- Дэвушко,я не хотел этого делать,но ты вынуждаешь.. Аналогия,которую поймут даже дошколята... --- Лопата(инструмент) предназначена для вскапывания грядок,рытья траншей и многих подобных полезных вещей... НО,периодически лопаты используются не по назначению,как то--- лопатами бьют окна, царапают ими шкафы и автомобили,иногда даже бьют лопатой друг другу по темечку.. Отсюда вытекает архисложнейший вопрос--- Для чего предназначена лопата????улыб...

  kleine mi местный житель07.04.16 07:01
NEW 07.04.16 07:01 
in Antwort Pratkick 07.04.16 06:34, Zuletzt geändert 07.04.16 07:10 (kleine mi)
Дэвушко,я не хотел этого делать,но ты вынуждаешь.. Аналогия,которую поймут даже дошколята... --- Лопата(инструмент) предназначена

Для чего предназначена лопата или другой инструмент, известно доподлинно, иногда напрямую от создателя сего. Тебе создатель разума рассказал лично, для чего разум создан?

Или же, лопата тоже просто возникла в процессе эволюции и никто ее для определенной цели не изобрел?миг

Юноша, насчет аналогий...тут тебе надо еще потренироваться, но попытка была неплохабебе

А если серьезно...Ты не можешь провести никаких аналогий, так как разум и сознание созданы НЕ человеком. Они - уникальны, сравнивать не с чем.

  kleine mi местный житель07.04.16 07:38
NEW 07.04.16 07:38 
in Antwort Pratkick 07.04.16 01:47
Озвучь то,благодаря чему человечество выживает и доминирует среди конкурентов????

Для этого ты должен мне назвать конкурентов человечества. Мне они неизвестны.

anly коренной житель07.04.16 07:52
anly
NEW 07.04.16 07:52 
in Antwort Pratkick 07.04.16 01:40
- кстати,эскимосы рыбалят, охотятся ради досуга?--- ну ты томозспок
тебе, зомбушка, с пальмы то виднее ради чего и чего делает каждый конкретный человек, даже тот что проживает в городе и на рыбалку попадает раз в году.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Pratkick постоялец07.04.16 12:49
NEW 07.04.16 12:49 
in Antwort kleine mi 07.04.16 07:01

Тебе создатель разума рассказал лично\\ Разум никто не создавал. Разум-это способность,приобретенная в процессе эволюции.... ====так как разум и сознание созданы НЕ человеком. Они - уникальны, сравнивать не с чем.--- Разум ,как инструмент выживания сравним с лопатой,как инструментом для земляных рабов.и то и другое имеют свое назначение. Влегкую сравниваются. .. ======= , так как разум и сознание созданы НЕ человеком--- и что?...... Предлагаю тебе сравнить два алмаза.Один искусственно создан человеком. Другой же откопали в кимберлитовой трубке. Он "создан не человеком". улыб

  Pratkick постоялец07.04.16 12:51
NEW 07.04.16 12:51 
in Antwort anly 07.04.16 07:52

Исусозомби,стрелок не переводи на представителя хомо сапиенс( человек разумный).. Исусликофэну неведомо,для чего эскимосы ходят на охоту и на рыбалку.Пичалькахаха

  Pratkick постоялец07.04.16 12:55
NEW 07.04.16 12:55 
in Antwort kleine mi 07.04.16 07:38

Для этого ты должен мне назвать конкурентов человечества. Мне они неизвестны.\\\ .. Предлагаю тебе так же,как исусликофэну пожить недельку в тайге либо в джунглях с одним ножиком в кармане.Там ты обнаружишь массу конкурентов. Ибо необжитые территории еще не освоены("не отвоеваны") у дикой природы.

  Pratkick постоялец07.04.16 13:02
NEW 07.04.16 13:02 
in Antwort kleine mi 07.04.16 07:38
Озвучь то,благодаря чему человечество выживает и доминирует среди конкурентов????

Для этого ты должен мне назвать конкурентов человечества.\\ Не нравятся конкуренты?? кому они нравятся?... Ок,давай без конкурентов. Благодаря ЧЕМУ человек выживает в суровых климатических условиях?.. Стесняюсь спросить о наличии густой шерстисмущхаха... Человек добывает пропитание благодаря ..... быстрым ногам?.. острым клыкам? ... улыб... Люди живут в теплых благоустроенных жилищах,имеют в достатке одежду и пищу.. ит.д. Не хочешь ли ты сказать,что все это они имеют благодаря способности летать или видеть в темноте??спок

  kleine mi местный житель07.04.16 15:24
NEW 07.04.16 15:24 
in Antwort Pratkick 07.04.16 12:49
Разум ,как инструмент выживания сравним с лопатой,как инструментом для земляных рабов.и то и другое имеют свое назначение.

Момент. Это ты считаешь, что разум имеет своим назначением выживаниеспок Это не факт. Иначе всей этой дискуссии не было бы.

Разум-это способность,приобретенная в процессе эволюции...

Тоже не факт, как и наличие самой эволюции.

Предлагаю тебе сравнить два алмаза.

Это можно. А вот лопату с разумом сравнивать и не предлагай. У них нет ни одного общего критерия.

  kleine mi свой человек07.04.16 15:41
NEW 07.04.16 15:41 
in Antwort Pratkick 07.04.16 12:55
назвать конкурентов человечества.
пожить недельку в тайге либо в джунглях с одним ножиком в кармане.Там ты обнаружишь массу конкурентов.

Тебе не кажется, что ты потихоньку запутался?спок Конкуренты человечества есть ТЕ, кто угрожает выживанию его как вида. Медведь в тайге может угрожать жизни одного человека, но никак не человечества. Не тяни кота за хвост, назови же конкурентов человечествамиг Они - по твоей же логике - должны обладать как минимум таким же разумом. Или серьезно превосходить количеством.

Кстати, следуя твоей логике, мне в тайге ножик ни к чему, у меня же есть разум как инструмент выживанияулыб

Ибо необжитые территории еще не освоены("не отвоеваны") у дикой природы.

Ах, "еще не"? Дикая природа угрожает человечеству? Если она не будет освоена, человечество вымрет?

  kleine mi свой человек07.04.16 16:11
NEW 07.04.16 16:11 
in Antwort Pratkick 07.04.16 13:02, Zuletzt geändert 07.04.16 16:18 (kleine mi)
Человек добывает пропитание благодаря быстрым ногам?.. острым клыкам? .
Добывает пропитание...шокЭто очень долгая история, но если я ее сокращу, то получится, что человек выращивает всякие растения, чтобы кормить свинок и других животных, которых он потом ест. Свинок, он кстати, кормит тоже свинками.

Правда, человечество серьезно усложнило этот процесс, чтобы было чем коротать время между рождением и смертью. Ну и чтобы найти какое то применение разуму.

Ок,давай без конкурентов.

Давайулыб

Итак, разум возник, чтобы выжить в условиях конкуренции. Конкурентов у человечества давно уже нет. Ну и что должно случиться с разумом...что говорит об этом теория эволюции?спок

  Pratkick постоялец07.04.16 17:17
NEW 07.04.16 17:17 
in Antwort kleine mi 07.04.16 15:24

Это ты считаешь, что разум имеет своим назначением выживаниеспок Это не факт\\ За счет ЧЕГО человек выживает и процветает ,не имея ни быстрых ног,ни крыльев,ни острых клыков,ни теплого меха??..Ты долго будешь тянуть с ответом??..Я ведь третий раз спрашиваю ужеспок

  Pratkick постоялец07.04.16 17:21
NEW 07.04.16 17:21 
in Antwort kleine mi 07.04.16 15:41

. Медведь в тайге может угрожать жизни одного человека, но никак не человечества. Не тяни кота за хвост, назови же конкурентов человечества\\\ Я назвал. Другие биологические виды. Человек устраивает свои жизнь не спрашивая ни у шимпанзе,ни у леопарда. А вот леопард и шимпанзе явно проигрывают в этом вопросе человеку..Человек сильнее леопарда.. За счет ЧЕГО он его сильнее? Когда то людей было ГОРАЗДО меньше чем сегодня. За счет чего они смогли справляться с медведями,волками ,тиграми и т.п.?

  Pratkick постоялец07.04.16 17:22
NEW 07.04.16 17:22 
in Antwort kleine mi 07.04.16 15:24
Разум-это способность,приобретенная в процессе эволюции...

Тоже не факт, как и наличие самой эволюции.\\ Эволюция-давно доказанный научный факт. Проснись

  Pratkick постоялец07.04.16 17:25
NEW 07.04.16 17:25 
in Antwort kleine mi 07.04.16 15:41

Ах, "еще не"? Дикая природа угрожает человечеству?\\ Я тебе предлагал уже сунуться в джунгли ,с одним ножиком в кармане. ....=============== Если она не будет освоена, человечество вымрет?---- Человек вымрет, если у него забрать разум..

  Pratkick постоялец07.04.16 17:29
NEW 07.04.16 17:29 
in Antwort kleine mi 07.04.16 16:11

Конкурентов у человечества давно уже нет. Ну и что должно случиться с разумом...что говорит об этом теория эволюции?\\ И что об этом говорить эволюция?улыб... == Ты живешь в цивилизованном обществе, пользуясь благами цивилизации. Я подозреваю,разум тут не при делах?хаха

  Pratkick постоялец07.04.16 17:30
NEW 07.04.16 17:30 
in Antwort kleine mi 07.04.16 15:24

вот лопату с разумом сравнивать и не предлагай. У них нет ни одного общего критерия.\\\ и то и другое---- инструментулыб

  Pratkick постоялец07.04.16 17:32
NEW 07.04.16 17:32 
in Antwort kleine mi 07.04.16 15:41

стати, следуя твоей логике, мне в тайге ножик ни к чему, у меня же есть разум как инструмент выживания\\ Ок,попробуй вообще без ножика . Я надеюсь твои шансы на выживания от этого не уменьшаться. Ведь разум тут не при делаххаха

  kleine mi свой человек07.04.16 18:18
NEW 07.04.16 18:18 
in Antwort Pratkick 07.04.16 17:21
За счет чего они смогли справляться с медведями,волками ,тиграми и т.п.?

Смогли? Ну и засчет чего? Вот так, один на один, человек разумный против тигра?улыб У тигра клыки и когти, у человека - разум. Ножик тоже можешь ему оставить.

Открой страшную тайну, кто победитспок.


  kleine mi свой человек07.04.16 18:33
NEW 07.04.16 18:33 
in Antwort Pratkick 07.04.16 17:17
За счет ЧЕГО человек выживает и процветает ,не имея ни быстрых ног,ни крыльев,ни острых клыков,ни теплого меха??..Ты долго будешь тянуть с ответом??..Я ведь третий раз спрашиваю ужеспок

За счет жизни множества других живых существ на планете.

  kleine mi свой человек07.04.16 18:40
NEW 07.04.16 18:40 
in Antwort Pratkick 07.04.16 17:25
Если она не будет освоена, человечество вымрет?---- Человек вымрет, если у него забрать разум..

Тогда зачем ее осваивать?

  Pratkick постоялец07.04.16 18:48
NEW 07.04.16 18:48 
in Antwort kleine mi 07.04.16 18:18

Смогли? Ну и засчет чего? Вот так, один на один, человек разумный против тигра?улыб У тигра клыки и когти, у человека - разум. Ножик тоже можешь ему оставить.

Открой страшную тайну, кто победит<<Ну и открой страшную тайну,кто победил??..Человек с разумом или тигр с когтями и клыками??.. По ходу это люди сегодня в красной книге,а не тигрыхаха

  Pratkick постоялец07.04.16 18:49
NEW 07.04.16 18:49 
in Antwort kleine mi 07.04.16 18:33

За счет жизни множества других живых существ на планете. \\ это как это?... разум тут не при делах?

  Pratkick постоялец07.04.16 18:51
NEW 07.04.16 18:51 
in Antwort kleine mi 07.04.16 18:40

Тогда зачем ее осваивать?\\ ок,тебе никто не мешает отказаться о завоеваний человечестваулыб... пещера и все сопутствующие удобства к твоим услугамспок

  kleine mi свой человек07.04.16 18:59
NEW 07.04.16 18:59 
in Antwort Pratkick 07.04.16 18:51
ок,тебе никто не мешает отказаться о завоеваний человечества

Ну ты определись, говоришь ли ты о прошлом или о настоящем. Сегодня человечеству не нужно ничего завоевывать, конкурентов у него нет. По твоей логике, миссия разума окончена. Эволюционный путь тоже?

  Pratkick постоялец07.04.16 21:06
NEW 07.04.16 21:06 
in Antwort kleine mi 07.04.16 18:59

Ну ты определись, говоришь ли ты о прошлом или о настоящем. Сегодня человечеству не нужно ничего завоевывать, конкурентов у него нет. По твоей логике, миссия разума окончена. Эволюционный путь тоже?\\ Не спрыгивай. Я говорю о человеке вообще. Кстати, недавно миссия на Марс отправилась. Стопудово из за отсутствия разумахаха

  kleine mi свой человек08.04.16 15:33
NEW 08.04.16 15:33 
in Antwort Pratkick 07.04.16 21:06
Я говорю о человеке вообще. Кстати, недавно миссия на Марс отправилась. Стопудово из за отсутствия разумахаха

Не знаю, скорее от излишкаулыб И на Луну была миссия, кстатимиг И? Ты хочешь сказать, что разум возник, чтобы человек додумался смотаться до Луны и обратно?

Ну и зачем на Марс? Отвоевывать дикую природу? Бороться с конкурентами? Или в целях выживания, когда Землю совсем загадит?

  Pratkick постоялец08.04.16 18:48
NEW 08.04.16 18:48 
in Antwort kleine mi 08.04.16 15:33

ы хочешь сказать, что разум возник, \\ я уже сказал почему возник разум,остальное ты хочешь мигспок...сказать\\\\\\ Не знаю, скорее от излишка---==== излишка разума ..А кто то тут упирался ,мол разум не при делаххаха -----Или в целях выживания, когда Землю совсем загадит?--- Почему сразу загадит?.. Элементарно ,численность народонаселения растет.. Расширяются сферы интересов.Территориальные ,в том числе.. 7 миллиардов,20 миллиардов.. Сколько еще людей сможет жить на Земле ,не ощущая проблем?.. .. Попробуй вспомнить из истории,какого крена Колумб поперся на запад?.. Американские поселенцы поехали прерии осваивать..Ермак в Сибирь и т.п. ЗАЧЕМ?

  kleine mi свой человек08.04.16 21:39
NEW 08.04.16 21:39 
in Antwort Pratkick 08.04.16 18:48
Почему сразу загадит?..
Сколько еще людей сможет жить на Земле ,не ощущая проблем?.

А проблемы уже давно тута. Что я и называю словом "загадить". Мой разум подсказывает мне, что следовало бы убраться в старом доме, прежде чем соваться в новый. Но человек разумный не для того так долго эволюционировал, чтобы убирать за собойулыб И плевать, что на Марсе он не выживет.

Расширяются сферы интересов.Территориальные ,в том числе..

А какие еще?спок Кстати, ты, как человек разумный, не задавался вопросом - а чем Луна-то не подошла?миг Мы не ищем легких путей?хаха

и т.п. ЗАЧЕМ?

Я тебя спросила. И еще, за чей счет?бебе

  Pratkick постоялец08.04.16 21:45
NEW 08.04.16 21:45 
in Antwort kleine mi 08.04.16 21:39

А проблемы уже давно тута. Что я и называю словом "загадить". Мой разум подсказывает мне, что следовало бы убраться в старом доме, прежде чем соваться в новый. Но человек разумный не для того так долго эволюционировал, чтобы убирать за собойулыб И плевать, что на Марсе он не выживет.\\\\ разум-это не станок с одной программой,а нечто более сложное...

  Pratkick постоялец08.04.16 21:46
NEW 08.04.16 21:46 
in Antwort kleine mi 08.04.16 21:39

, что следовало бы убраться в старом доме, прежде чем соваться в новый. \\ каждый занимается своим делом.человечество--это совокупность разумовулыб

  kleine mi свой человек08.04.16 21:49
NEW 08.04.16 21:49 
in Antwort Pratkick 08.04.16 21:45
разум-это не станок с одной программой,а нечто более сложное...

спока кто то сравнивал с лопатой?

а нечто более сложное..

ну наконец тобебе....нечто намного более сложное. И чтобы постичь его предназначение, не нужно летать на Марс.

  Pratkick постоялец08.04.16 21:50
NEW 08.04.16 21:50 
in Antwort kleine mi 08.04.16 21:39

А какие еще?спок Кстати, ты, как человек разумный, не задавался вопросом - а чем Луна-то не подошла?миг Мы не ищем легких путей?\\\ На Луне уже побывали. Теперь очередь Марса.... По твое логике и Америку открывать не надо былохаха.. Сидели бы каждый в своем хуторе и пасли коров. Потребности в использовании разума минимальныхаха

  kleine mi свой человек08.04.16 22:18
NEW 08.04.16 22:18 
in Antwort Pratkick 08.04.16 21:50
На Луне уже побывали. Теперь очередь Марса....

Ты не ответил, зачем? И почему на Луне больше не бываютспок

Человек на смертном одре наверняка будет думать о том, как это здорово, что на Луне уже побывали а теперь очередь Марса...Юпитера и кого там еще...Зачем это человеку?

По твое логике и Америку открывать не надо было

Человек бы вымер, если бы ее не открыли?хаха

  Pratkick постоялец08.04.16 22:23
NEW 08.04.16 22:23 
in Antwort kleine mi 08.04.16 21:49

а кто то сравнивал с лопатой?

а нечто более сложное..

ну наконец тобебе....нечто намного более сложное. И чтобы постичь его предназначение, не нужно летать на Марс.\\\ сравнивал в смысле и то и другое-инструмент.один простой,другой сложнее.\\\\\\\\\\\\\\\\

а нечто более сложное..

ну наконец тобебе....нечто намного более сложное. И чтобы постичь его предназначение, не нужно летать на Марс.\\\ наконец ЧТО?? Кто то утверждает,что разум это нечто простое? . А разве на Марс летят для того,чтобы постичь предназначение разума?...хаха... ДЭвушко,вы куда


???хаха

complexsystems прохожий12.04.16 20:08
complexsystems
NEW 12.04.16 20:08 
in Antwort Pratkick 08.04.16 22:23

Облагораживание и возвышение человека, его семьи и его группы, является высшей естественной целью высокоразвитых людей, для продолжения развития на более высоком уровне.

Для этого воспроизводятся и используются изобретения, открытия, творчество, и индивидуальные способности.

Как только они перестают облагораживаться, читая умные книги, посещая театры и т.д., то постепенно превращаются в обычных обывателей.

Совсем не облагороженные обыватели – это хулиганствующие подростки и преступники.

complexsystems прохожий12.04.16 20:11
complexsystems
NEW 12.04.16 20:11 
in Antwort complexsystems 12.04.16 20:08

Уровень развития человека определяется соотношением воспроизводства и использования реальностей разных уровней.

Высокоразвитые люди и общества больше воспроизводят и используют самые высокоразвитые реальности, из конца последовательности развития человека и общества и, в ограниченном моралью и нравственностью виде, воспроизводят и используют слаборазвитые реальности из начала последовательности развития.

Высокоразвитые люди больше используют патриотизм вместо национализма, объединение вместо кооперации, смелость вместо наглости, осторожность вместо трусости, скромность вместо стыда, серьёзность вместо грусти, дружбу вместо зависимости, тактичность вместо подхалимства, любовь вместо обожания, выдержку вместо упрямства, настойчивость вместо инерции, ответственность вместо обязанностей, честность вместо лицемерия, развитие вместо повторения, эквивалент вместо подобия, критику вместо оскорбления, убеждения вместо фанатизма, гордость вместо высокомерия, естественность вместо подражания, оптимальность вместо чрезмерности, соревнование вместо войны, отвращение вместо ненависти, строгость вместо грубости, требовательность вместо издевательства, увлечённость вместо азарта, желания вместо каприза, выбор вместо случайности, воображение вместо фантазии, бережливость вместо жадности, отдых вместо разврата, возвышение вместо размножения, и т.д.

Слаборазвитые обыватели и общества всё делают наоборот.

Революционно образовавшиеся из примитивных свойств человеческие качества могут эволюционно развиваться и далее, так зрелость развивается до совершенства, достоинство превращается в гордость, самостоятельный человек становится лидером, модернизатор превращается в изобретателя и далее в открывателя, активный человек превращается в целеустремлённого; целеустремлённый человек использует изобретения, открытия и свои способности для возвышения себя, своей семьи и своего коллектива. И так далее, повторяя, с самого начала, все стадии развития по всё более и более развитым виткам спирали.

  kleine mi свой человек12.04.16 21:37
NEW 12.04.16 21:37 
in Antwort complexsystems 12.04.16 20:11
И так далее, повторяя, с самого начала, все стадии развития по всё более и более развитым виткам спирали.

Смысл? ну или цель?

возвышение вместо размножения,

Вместо? А можно подробнее?

  zeitig1 постоялец12.04.16 22:32
NEW 12.04.16 22:32 
in Antwort kleine mi 12.04.16 21:37
возвышение вместо размножения,

Вместо? \\\ мерзость какаяшокdown...хаха

somm 1 старожил12.04.16 23:01
somm 1
NEW 12.04.16 23:01 
in Antwort kleine mi 12.04.16 21:37

возвышение вместо размножения,

Вместо? А можно подробнее?

kleine mi, ну куда уж подробнее!!! хаха

Там же русским по белому написано : прекратить размножаться, а в место этого возвышаться.

Тут, понимаете, какая штука : те, кто возвышается, не нуждаются в размножении. А по мне так и правильно. Не нужно, чтобы такие размножались. миг

Всё, что не логично, является ложью.
complexsystems прохожий15.04.16 14:44
complexsystems
NEW 15.04.16 14:44 
in Antwort kleine mi 12.04.16 21:37

Структура человеческого/русского языка выявляет существование двух уровней развития человека и общества.

Для начального низшего уровня последней реальностью в последовательности развития является размножение, то есть существование всех организмов направлено на их размножение.

Для более высокого высшего уровня развития последней – высшей реальностью является возвышение и облагораживание человека, это и есть цель жизни высокоразвитых людей.

Возвышение себя, своей семьи, своей группы и, возможно, прогрессивной части общества с использованием части изобретений, открытий, творчества, воображения, способностей и талантов.

complexsystems прохожий15.04.16 14:45
complexsystems
NEW 15.04.16 14:45 
in Antwort kleine mi 12.04.16 21:37

Смысл, суть любой жизни – это результат, следствие, итог, достижения предыдущего развития.

То есть, чем больше в жизни какого либо человека достижений, тем больший смысл имеет его жизнь.

Жизнь – это современное действие, энергия, активность, движение являющиеся результатом, следствием, достижением, итогом всего предшествующего развития, эволюции природы.

То есть, чем активнее, какой либо человек, тем больше в нём жизни.

Меньше всего смысла (то есть достижений) в жизни человека, который живёт циклично, педантично соблюдая все правила, законы, традиции, обычаи, привычки.

complexsystems прохожий15.04.16 14:53
complexsystems
NEW 15.04.16 14:53 
in Antwort zeitig1 12.04.16 22:32

Структура человеческого/русского языка выявляет существование двух уровней развития человека и общества.

Высокоразвитые люди преимущественно используют реальности из высшей части последовательности развития человека и общества, а слаборазвитые люди наоборот.

То есть высокоразвитые люди больше возвышаются, чем размножаются.

Высокоразвитые люди используют реальности из низшей части последовательности развития человека и общества только в ограниченном моралью и нравственностью виде, в том числе размножение, ложь, подражание, воровство, страх, разврат, национализм…

complexsystems прохожий15.04.16 15:25
complexsystems
NEW 15.04.16 15:25 
in Antwort rok 28.03.16 14:14

Жизнь – это современное действие, энергия, активность, движение являющиеся результатом, следствием, достижением, итогом всего предшествующего развития, эволюции природы.

То есть, чем активнее, какой либо человек, тем больше в нём жизни.

Смысл, суть любой жизни – это результат, следствие, итог, достижения предыдущего развития.

То есть, чем больше в жизни какого либо человека достижений, тем больший смысл имеет его жизнь.

Меньше всего смысла (то есть достижений) в жизни человека, который живёт циклично, педантично соблюдая все правила, законы, традиции, обычаи, привычки.

Антагонизмом жизни является не смерть, как думают многие обыватели, а вечная неподвижность.

complexsystems прохожий15.04.16 15:27
complexsystems
NEW 15.04.16 15:27 
in Antwort El misterio` 28.03.16 14:36

Главная функция организмов – это размножение.

Организмы не могут перестать размножаться, иначе они исчезнут.

Главная функция человека – это постоянное облагораживание и возвышение.

Если человек перестанет облагораживаться и возвышаться, то опустится до уровня организмов.

  kleine mi свой человек15.04.16 21:57
NEW 15.04.16 21:57 
in Antwort complexsystems 15.04.16 14:44
Возвышение себя, своей семьи, своей группы и, возможно, прогрессивной части общества

Возвышение над кем? И как этот процесс выглядит на практике?спок И что означает для вас "облагораживание"?

  kleine mi свой человек15.04.16 22:07
NEW 15.04.16 22:07 
in Antwort complexsystems 15.04.16 14:45
То есть, чем больше в жизни какого либо человека достижений, тем больший смысл имеет его жизнь.

Я конечно уважаю системное мышление...но если вы и дальше будете отвечать обобщенноулыб смысла в ответах не прибавится. Что подразумевается под достижениями? Достижения этого человека или достижения человечества до этого человека, которыми он имеет счастье пользоваться?

тем больший смысл имеет его жизнь

Ну вот в благополучных странах достижений много, но, судя по статистике самоубийств, смысла в жизни от этого не прибавилось.

complexsystems прохожий15.04.16 23:50
complexsystems
NEW 15.04.16 23:50 
in Antwort kleine mi 15.04.16 21:57

Возвышение над консервативными обывателями.

Возвышение ограничено изобретениями, открытиями, индивидуальными человеческими способностями и возможностями.

Что нового изобретут и откроют то и будут использовать.

За пределы этого выйти невозможно.

Слаборазвитые люди необходимы в любом обществе для воспроизводства и обеспечения новых поколений.

Высокоразвитые люди

complexsystems прохожий15.04.16 23:56
complexsystems
NEW 15.04.16 23:56 
in Antwort kleine mi 15.04.16 22:07

Чем больше человек может воспроизводить и использовать разнообразные достижения ВСЕЙ цивилизации, тем успешнее он может развиваться.

Западные экономисты считают воспроизводство только слаборазвитых реальностей=ценностей, из последовательности развития человека и общества.

По этому формальному признаку они условно считают относительно богатые слаборазвитые страны успешными странами для своего уровня развития.

Люди и общества разного уровня развития отличаются пропорциональностью воспроизводства и использования слаборазвитых и высокоразвитых реальностей=ценностей, из последовательности развития человека и общества.

Если считать воспроизводство самых высокоразвитых реальностей, а это совсем не техника и не капитал, то западные страны никогда не были высокоразвитыми.

Соотношение развития двух государств необходимо анализировать в комплексе, так как они не бывают пропорциональными в состоянии, отражении, отношениях и деятельности.

  kleine mi свой человек16.04.16 09:26
NEW 16.04.16 09:26 
in Antwort complexsystems 15.04.16 23:50
Слаборазвитые люди необходимы в любом обществе для воспроизводства и обеспечения новых поколений.

Я начинаю понимать...И как это высокоразвитые до сих пор не вымерли?

Или?шок

  kleine mi свой человек16.04.16 09:28
NEW 16.04.16 09:28 
in Antwort complexsystems 15.04.16 23:56
Если считать воспроизводство самых высокоразвитых реальностей, а это совсем не техника и не капитал, то западные страны никогда не были высокоразвитыми.

А что же это? Ну и какая страна по этому критерию высокоразвита?

complexsystems прохожий17.04.16 13:00
complexsystems
NEW 17.04.16 13:00 
in Antwort kleine mi 16.04.16 09:26

Пример рассуждений о качественном различии двух уровней развития человека и общества.

Систематизация всех общих понятий человеческого языка, в точном соответствии структуре общей формы систематизации комплекса из 8-ми систем, делит все общие понятия на два уровня и выявляет две разнонаправленные последовательности развития и деградации общих реальностей, из чего следует существование двух уровней развития человека и общества.

На низшем уровне развития человека и общества преобладает воспроизводство и использование общих реальностей низшего уровня развития, а воспроизводство и использование общих реальностей высшего уровня ограничено.

На высшем уровне развития человека и общества преобладает воспроизводство и использование общих реальностей высшего уровня развития, а воспроизводство и использование общих реальностей низшего уровня ограничено.

Общие реальности низшего уровня существуют всегда.

Общие реальности высшего уровня появляются, развиваются и, деградируя, переходят обратно в общие реальности низшего уровня.

Общие реальности низшего уровня могут изменяться и деградировать.

Общие реальности высшего уровня способны развиваться и революционно преобразовываться.

Общие реальности высшего уровня могут отделяться и объединяться в одно целое.

Общие реальности низшего уровня могут разделяться и кооперироваться, но не объединяться.

На низшем уровне развития, общем для живой и неживой природы, действуют примитивные закономерности природы, описываемые математическими формулами.

На высшем уровне развития живой природы, человека и общества, действуют более сложные закономерности, лучше описываемые системой/структурой общих понятий человеческого языка.

Одни и те же общие реальности резко различаются на разных уровнях развития человека и общества, например: диктатура эксплуататоров и диктатура передовой народной партии, убийство и расстрел, творческая интеллигенция и продажная придворная псевдоинтеллигенция, научная идеология и плюрализм примитивных идеологий.

На низшем уровне развития общества все предварительно ограниченные общие реальности высшего уровня используются для увеличения воспроизводства и преобладания общих реальностей низшего уровня.

То есть искусство, способности, средства информации, научные исследования, выборы депутатов специально приспособлены для увеличения общих реальностей низшего уровня.

На высшем уровне развития общества предварительно ограниченные общие реальности низшего уровня используются для увеличения воспроизводства общих реальностей высшего уровня.

То есть законы, традиции, экономика, собственность и т.д. используются для увеличения воспроизводства всех общих реальностей высшего уровня и, в конечном счёте, для возвышения человека.

На низшем уровне развития общества группы слабо развитых людей допускаются к воспроизводству любых общих реальностей, в том числе к воспитанию молодёжи, управлению государством, в науку, СМИ...

На высшем уровне развития общества уровень развития каждой группы людей и каждого человека максимально точно соответствует уровню и степени развития воспроизводимых ими общих реальностей.

В обществе низшего уровня развития слаборазвитые люди объединяются в группы и большие партии, помогающие, прежде всего, друг другу, а более развитые люди ограничиваются в объединении и поэтому вынуждены действовать поодиночке и небольшими группами.

В развивающемся обществе более развитые люди объединяются в большие группы и партии, помогающие, прежде всего, другим людям, а слаборазвитые люди ограничиваются в объединении и поэтому вынуждены действовать поодиночке и небольшими группами.

Для общества низшего уровня развития враждебны люди с преобладанием общих реальностей высшего уровня, то есть умные люди.

Для общества высшего уровня развития враждебны диссиденты с преобладанием общих реальностей низшего уровня, которые не способны жить в нормальном обществе.

Примитивные общества низшего уровня развития, состоят из слабо взаимосвязанных и замкнутых групп, кланов, каст, классов с несовместимыми мировоззрениями, эквивалентный обмен в которых заменён пособиями и компенсациями, а также воровством и коррупцией.

Общество высшего уровня развития объединяет отдельные коллективы, группы и национальности совместимой частью их мировоззрений и эквивалентным обменом.

Устройство постоянно развивающегося общества максимально использует и учитывает естественные взаимосвязи реальностей из последовательности развития человека и общества.

Устройство консервативных и деградирующих обществ основано на преобладании искусственно созданных, кем-либо придуманных, примитивных взаимосвязях реальностей.

На низшем уровне развития общества, разделение общества предвзято и искусственно: по доходам, собственности, должностям, правам...

В высокоразвитом обществе разделение народа и общества на группы и коллективы естественно: по полу, возрасту, месту проживания, языку, национальности, развитию, способностям...

Только отдельным людям и мелким группам свойственны: воровство, спекуляции, плагиат, обман, ложь, махинации, взяточничество, местничество, национализм, предвзятость, привилегии, неравенство.

Только большим группам и объединённому обществу свойственны мораль, идеологии, эквивалентный обмен, стабильность, организация, система.

В примитивных государствах и обществах, разделённых на множество групп, каст, классов, с антагонистическими мировоззрениями, используется центральное президентское правление.

Парламентская республика возможна только в странах с общим или совместимым мировоззрением различных групп.

Примитивные и высокоразвитые общества резко различаются по относительной численности людей воспроизводящих общие реальности низшего уровня развития, в том числе: чиновников, судей, охранников, мошенников, преступников, проституток, тунеядцев, алкоголиков, наркоманов, больных, сумасшедших, педофилов, олигархов, религиозных деятелей, бездомных, бедных, несчастных, иностранных агентов, самоубийц...

На высшем уровне развития невозможна приватизация общественно значимых общих реальностей и обобществление общих реальностей частного значения, таких как: права, льготы, привилегии, секс, размножение, религии, спекуляции, реформы.

В капиталистических и постиндустриальных обществах всё это перемешано, отчего они и примитивны.

В деградирующих обществах народные лидеры ограничиваются в своих действиях, так как в руководстве преобладают малоразвитые люди имеющие поддержку только самой обеспеченной части народа.

Поэтому все права и преимущества постепенно захватывает самая слаборазвитая часть народа и люди, менее развитых, но быстро размножающихся национальностей.

В развивающихся обществах сначала в народных лидерах, а затем и на руководящих постах преобладают самые развитые местные граждане и приезжие специалисты более развитых государств.

В обществе низшего уровня развития самыми образованными людьми считаются специалисты, изучающие искусственно созданные взаимосвязи конкретных реальностей природы и общества.

В обществе высшего уровня развития постоянно развивающимися умными людьми считаются специалисты, изучающие естественные взаимосвязи общих реальностей природы и общества.

В обществе низшего уровня развития постоянны хаос, метания, кризисы, непродуманные эксперименты, без всякой последовательности, или, наоборот, преобладают застой и догматизм.

В высокоразвитом обществе воспроизводство и использование всех общих реальностей соответствует естественной оптимальной последовательности развития человека и общества.

В высокоразвитых обществах мораль, нравственность, научно обоснованная идеология, мировоззрения, а также организация и порядок преобладают над догматизмом, законами и правилами; в слаборазвитых обществах наоборот.

На низшем уровне развития общества правящая партия стремится только к стабильности или незначительным изменениям устройства общества.

На высшем уровне развития общества правящая партия и передовая часть народа стремятся к последовательному развитию общества.

Дефицитом на низшем уровне развития общества являются общие реальности высшего уровня развития, в том числе: дружба, любовь, выборы, активная жизнь, революционная целеустремлённость, проявление инициатив к соревнованию, открытая самостоятельность, смелые лидеры и добровольцы; личные способности и таланты, направленные на возвышение человека.

Чрезмерно воспроизводятся и используются на низшем уровне развития общества общие реальности низшего уровня развития, в том числе: зависимость, инстинкты, бунты, агрессия, права, должности, размножение.

На высшем уровне развития общества оптимизированно воспроизводство и использование всей последовательности общих реальностей, составляющую последовательность потенциального развития человека и общества.

Псевдоискусство, предназначенное для развлечения обывателей, в цензуре не нуждается.

Примитивное и продажное псевдоискусство пытается облагородить людей низшего уровня развития, то есть преступников, проституток, извращенцев и сторонников примитивных идеологий.

Искусство, предназначенное для развивающихся людей, обязательно должно проходить проверку, отбор и ограничение.

Предназначением настоящего искусства является облагораживание положительного героя до уровня интеллигента и возвышение настоящего человека.

Как только прекращается облагораживание и возвышение человека, он неизбежно превращается в не интеллигентного и не благородного обывателя, образцом которых являются хулиганистые подростки и обитатели тюрем.

=========================

Страстью людей низшего уровня развития является увеличение каких-либо общих реальностей низшего уровня.

Целью людей высшего уровня развития является максимально возможное воспроизводство и использование всех общих реальностей высшего уровня, при оптимально необходимом для этого воспроизводстве всех общих реальностей низшего уровня. Те реальности, что для людей низшего уровня развития являются целью, для личностей высшего уровня развития являются только средством.

Группы людей, существующие за счёт воспроизводства какой-либо общей реальности низшего уровня, стремясь к увеличению ресурсов направленных на её воспроизводство, ограничивают использование ресурсов для воспроизводства всех более развитых общих реальностей.

Группы людей, существующие за счёт воспроизводства какой-либо общей реальности высшего уровня, стремясь к увеличению её воспроизводства, ограничивают воспроизводство всех менее развитых общих реальностей обоих уровней до оптимально необходимого для воспроизводства данной общей реальности.

На низшем уровне развития взаимоотношения и свойства людей определяют их должности, положение, права, льготы, обстоятельства, накопленный капитал, инстинкты.

На высшем уровне развития, взаимоотношения и возможности человека определяются степенью его развития, величиной способностей, качеством облагораживания и возвышения.

Люди низшего уровня развития различаются между собой по количеству и величине воспроизводимых и используемых ими общих реальностей низшего уровня, то есть по величине собственности, прав, льгот, должностей, званий, наград, силы; по количеству судимостей, обманутых людей; по степени алкоголизма, демагогии, предвзятости, зависимости, подражания, невежества, воровства, наглости, зазнайства…

Люди высшего уровня отличаются друг от друга по качеству используемых и воспроизводимых ими общих реальностей высшего уровня, то есть по степени их развития.

Причём самыми развитыми являются люди, воспроизводящие и использующие самые развитые общие реальности, а степень развития каждой группы людей максимально точно соответствует степени развития воспроизводимых ими общих реальностей.

Степень развития каждого человека прямо пропорциональна качеству воспроизводимых им общих реальностей высшего уровня и обратно пропорциональна количеству используемых им общих реальностей низшего уровня.

Степень деградации каждого человека прямо пропорциональна количеству воспроизводимых им общих реальностей низшего уровня и обратно пропорциональна качеству используемых им общих реальностей высшего уровня.

У людей высшего уровня развития степень развития превышает степень деградации. У людей низшего уровня развития степень деградации превышает степень развития.

Малоразвитые люди, застрявшие на разных этапах развития, считают основную истину давно установленной и описанной или в религиозных книгах, или в учебниках по рыночной экономике, или в какой-либо из многочисленных идеологий...

Самые развитые люди считают, что истина - это наиболее ясная, понятная, логически обоснованная часть знаний, образованная из анализа информации и рассуждений.

Не бывает вечной и абсолютной истины, её необходимо периодически развивать и уточнять для более точного отражения действительности.

Поэтому истина не бывает одинаковой для всех частей общества.

Цели высокоразвитых людей направлены на использование своих способностей для облагораживания и возвышения человека.

Цели малоразвитых людей направлены в основном на собственное обогащение, карьеру, утверждение своего авторитета и т.п.

Люди высшего уровня развития оценивают все события, прежде всего, с точки зрения морали и нравственности, которые для них выше по значению правил и законов.

Люди низшего уровня оценивают все события с точки зрения правил и законов или собственных инстинктов и капризов.

Слаборазвитые люди интересуются, преимущественно, собственными взаимосвязями с другими людьми.

Развивающиеся люди интересуются преимущественно взаимосвязями разнообразных объектов природы.

Умные люди применяют знания на практике.

Слаборазвитые люди накапливают знания без их использования.

Подражатели стремятся к тому, чего кто-то уже достиг.

Умные люди стремятся к тому, чего ещё никто не достигал и не добивался.

Источником знаний слаборазвитых людей является субъективное мнение каких-либо временных авторитетов.

Для умных людей источником основных знаний является самостоятельный анализ информации и закономерностей природы.

В мышлении и речи слаборазвитых людей используются в основном конкретные понятия, имеющие изменчивые взаимосвязи; а общие понятия, в мышлении и речи слаборазвитых людей, имеют между собой неопределённые, произвольно извращённые взаимосвязи. Также часто используются штампованные выражения, ошибочные гипотезы, фантазии, нелепые сочетания понятий.

У развитых людей мышление и речь максимально структурированы, так как используемые общие понятия различаются как антагонистические, противоположные, разного уровня развития, обозначающие состояния, отражения, отношения, деятельность.

Список профессий занятых воспроизводством общих реальностей низшего уровня: гробовщики, рабовладельцы, экономисты, техники, бюрократы, регистраторы, математики, разведчики, музейщики, экзаменаторы, тренеры, чиновники, служащие, законодатели, юристы, артисты, проститутки, военные, преступники, финансисты, религиозные деятели, мошенники...

В нормальном обществе эти профессии достаются самым слаборазвитым и однобоко ориентированным людям, как наиболее приспособленным для воспроизводства определённых общих реальностей низшего уровня.

Список профессий занятых воспроизводством общих реальностей высшего уровня: изобретатели, открыватели, творцы, революционеры, учёные, лидеры, добровольцы, депутаты, воспитатели, пропагандисты, остроумные юмористы, дизайнеры, критики, контролёры, врачи, учителя, авторы, журналисты, рабочие...

Независимо от профессии главным критерием определяющим уровень развития человека являются его убеждения. Именно убеждения определяют, какие общие реальности высшего или низшего уровня больше воспроизводит и использует каждый человек. Людям, профессионально занятым воспроизводством общих реальностей низшего уровня, гораздо труднее воспроизводить и использовать общие реальности высшего уровня, так как для этого необходимо воздействие прогрессивных идеологий и людей высшего уровня развития.

complexsystems прохожий17.04.16 13:04
complexsystems
NEW 17.04.16 13:04 
in Antwort kleine mi 16.04.16 09:28

Не существует вечных Вселенных, галактик, солнц, планет, континентов, государств, народов, городов...

Не бывает научных теорий, не требующих постоянного развития.

По сравнению с далёким будущим, современные знания и мировоззрения очень примитивны.

Мы живём во времена, когда люди, определяющие жизнь народов, их критики и обыватели, элементарно не знают структуру человеческого/русского языка и отражаемую в ней последовательность развития человека и общества.

Всё устройство современного общества, экономические, политические и даже физические и математические теории соответствуют преобладающим в нём очень приблизительным знаниям о структуре человеческого/русского языка.

Невозможно опровергнуть или развить утверждения любой науки или религии используя принятые в них правила, определения и термины, не выходя за границы их отражения действительности.

Политики, политологи, философы, идеологи, аналитики, которым только кажется, что они знают взаимосвязи общих понятий, не могут понять последовательность развития человека и общества и создать высокоразвитое общество будущего.

В деятельности передовой части человечества и в научных исследованиях явно нарушена первоочерёдность целей в соответствии их полезности для развития человека и общества.

Первоочередной целью для самой прогрессивной части человечества должно быть создание современного постоянно развивающегося научно обоснованного мировоззрения, пригодного для создания высокоразвитых обществ во всех странах мира.

Не может быть высокоразвитым общество, граждане которого не знают структуру человеческого/русского языка, отражающую последовательность развития человека и общества, и не используют для устройства общества логично/научно обоснованное мировоззрение.

katkathund завсегдатай17.04.16 13:29
NEW 17.04.16 13:29 
in Antwort complexsystems 15.04.16 23:50
Слаборазвитые люди необходимы в любом обществе для воспроизводства и обеспечения новых поколений.

В итоге получится не по Дарвину... и генофонд человечества оскудеет))

complexsystems прохожий17.04.16 13:50
complexsystems
NEW 17.04.16 13:50 
in Antwort katkathund 17.04.16 13:29

Высокоразвитые личности тоже умеренно размножаются.

Потомки слаборазвитых обывателей чаще погибают при естественном отборе в разных авариях и от болезней.

На низшем уровне развития общества группы слабо развитых людей допускаются к воспроизводству любых общих реальностей, в том числе к воспитанию молодёжи, управлению государством, в науку, СМИ...

На высшем уровне развития общества уровень развития каждой группы людей и каждого человека максимально точно соответствует уровню и степени развития воспроизводимых ими общих реальностей.

  kleine mi свой человек17.04.16 14:35
NEW 17.04.16 14:35 
in Antwort complexsystems 17.04.16 13:50, Zuletzt geändert 17.04.16 14:43 (kleine mi)
Потомки слаборазвитых обывателей чаще погибают при естественном отборе в разных авариях и от болезней.

Да ну? У вас статистика есть?улыб

Поведение и развитие человека невозможно подогнать под одну определенную систему (хоть социология, психология и другие науки и пытаются). Один и тот же человек может в разные периоды жизни быть и "высокоразвитым", и "слаборазвитым", выражаясь вашими терминами. Что ломает всю стройную системуспок

katkathund завсегдатай17.04.16 15:30
NEW 17.04.16 15:30 
in Antwort complexsystems 17.04.16 13:50

На низшем уровне развития общества группы слабо развитых людей допускаются к воспроизводству любых общих реальностей, в том числе к воспитанию молодёжи, управлению государством, в науку, СМИ...

На высшем уровне развития общества уровень развития каждой группы людей и каждого человека максимально точно соответствует уровню и степени развития воспроизводимых ими общих реальностей.

Это хорошо если "слаборазвитые" окажутся не при делах и "кухарка" не будет управлять государством. Примерно так я и представлял себе общество будущего... и мне эта картина не очень нравилась. От каждого - по возможностям... а их возможности будут не нужны.
Вы не читали "Собачье сердце" Булгакова? Там создали Шарикова, и эксперимент получился неудачный - он оказался несовершенным. Я и подумал, хорошо если все люди рождались бы совершенными, и проблема "слаборазвитых" в обществе будущего была бы решена.

complexsystems гость17.04.16 19:19
complexsystems
NEW 17.04.16 19:19 
in Antwort kleine mi 17.04.16 14:35

Правильно, каждый человек в разные периоды жизни бывает и слаборазвитым и может быть (не все) высокоразвитым; все дети слаборазвиты.

Насчёт относительно большей гибели слаборазвитых обывателей – это только интуитивное предположение, удивительно, если наоборот, но об этом спорить не буду.

О сравнении людей разного уровня развития более подробно: http://foren.germany.ru/religion/f/29977800.ht...

complexsystems гость17.04.16 19:32
complexsystems
NEW 17.04.16 19:32 
in Antwort katkathund 17.04.16 15:30

Слаборазвитые отличаются от высокоразвитых своими способностями и талантами, и поэтому возможностями тоже отличаются, при условии равенства должностей, прав и прочего, потому что возможности зависят и от способности и от должности, а также от богатства, резервов, здоровья, обстоятельств…

В истории много реальных примеров, когда обыватели занимали высокие должности, не соответствующие их уму и способностям, из-за чего страдало множество других людей.

В нормальном обществе должен быть строгий отбор по способностям и в вузы и на всевозможные должности.

О сравнении людей разного уровня развития более подробно: http://foren.germany.ru/religion/f/29977800.ht...

  kleine mi свой человек17.04.16 19:52
NEW 17.04.16 19:52 
in Antwort complexsystems 17.04.16 19:32
Слаборазвитые отличаются от высокоразвитых своими способностями и талантами,..В нормальном обществе должен быть строгий отбор по способностям

В системе русского языка для этого есть соответствующее понятие, дискриминацияспок Кстати, о птичках - в этой, видимо слаборазвитой, реальности, дискриминация запрещена законом.

Европейская конвенция о защите Статья 14. Запрещение дискриминации

Дискриминация (лат. discriminatio «ущемление») — это негативное отношение, предвзятость, насилие, несправедливость и лишение определенных прав людей по причине их принадлежности к определенной социальной группе.[1] Это включает в себя: формирование отношения к личности или группе людей, основываясь на их принадлежности к определенной группе населения, которое "в каком-либо смысле хуже, чем с людьми обычно обращаются"[2]; лишение членов одной из групп возможностей и привилегий, которые доступны другой группе.[3]

koder патриот18.04.16 05:40
koder
NEW 18.04.16 05:40 
in Antwort kleine mi 17.04.16 19:52
по причине их принадлежности к определенной социальной группе.

А кто тут говорил о социальных группах? Речь была о конкретных людях. А такой отбор в обществе происходит ВСЕГДА. Любые экзамены в школе, прием на работу и т.д.

waken72 прохожий18.04.16 12:14
NEW 18.04.16 12:14 
in Antwort rok 28.03.16 14:14

http://allatra-book.com/

http://sensei.org.ua/read/books

Почитайте. Я нашел ответы на мои вопросы в этих книгах.

Начать, пожалуй, стоит с сэнсэя.

  kleine mi свой человек18.04.16 12:45
NEW 18.04.16 12:45 
in Antwort koder 18.04.16 05:40, Zuletzt geändert 18.04.16 12:46 (kleine mi)

А кто тут говорил о социальных группах? Речь была о конкретных людях.

А вы оппонента моего внимательно прочитайте. Он предлагает идеологию, концепцию, мировоззрение, разделяющую людей на два класса. Если опустить сантименты и бла бла бла, то людям низшего класса нет места в жизни благородных. Прав у них там тоже нет. Ничего не напоминает?

о конкретных людях.

Читаем...

На низшем уровне развития общества г р у п п ы слабо развитых
complexsystems гость18.04.16 14:08
complexsystems
NEW 18.04.16 14:08 
in Antwort kleine mi 17.04.16 19:52

В этой конвенции в кучу свалены множество разнообразных определений одного понятия, то есть это текст не логичный.

В части этой конвенции написано, что: дискриминация – это лишение привилегий одних и предоставление им другим.

Но привилегии ПО СВОЕЙ СУТИ – это льготы для части населения, иначе это не льготы и не привилегии.

R.S.

Права у всех людей разные и зависят от пола, возраста, места жительства, профессии, болезней, национальности, должности, звания, и т.д.

Естественно разделение людей по полу, возрасту, росту, весу, способностям…

Искусственно разделение людей по величине собственности, должностям, званиям…

Всякие права, льготы и привилегии несправедливы, то есть не предполагают эквивалентного обмена, по своей сути.

Все должности и звания, (а также, наверное, свойства и характеры) субъективны, предвзяты, персональны по своей сути.

Самые несовместимые и антагонистичные взаимосвязи преобладают у групп националистов, расистов, шовинистов, и у замкнутых индивидуалистов и эгоистов.

Многие современные законы, в том числе и конституции, не логичны и предвзяты, так как написаны слаборазвитыми обывателями, не знающими структуры человеческого языка, в будущем они будут постепенно уточняться и исправляться.

В нормальном обществе мораль выше законов.

  kleine mi свой человек18.04.16 19:31
NEW 18.04.16 19:31 
in Antwort complexsystems 18.04.16 14:08
В части этой конвенции написано, что: дискриминация – это лишение привилегий одних и предоставление им другим. Но привилегии ПО СВОЕЙ СУТИ – это льготы для части населения

Повторю специально для вас cуть дискриминации:

Это включает в себя: формирование отношения к личности или группе людей, основываясь на их принадлежности к определенной группе населения

Ваша теория формирует отношение к людям, базирующееся на разделении на слабо- и высокоразвитых. По какому критерию производится это разделение? Не надо про "производство реальностей", этот фэнтези-параметр незамерим. Назовите материальные объективные признаки "слаборазвитого" и "высокоразвитого человека". Не профессию, не туманные характеристики, а конкретные признаки, которые можно зафиксировать?

В этой конвенции в кучу свалены множество разнообразных определений одного понятия, то есть это текст не логичный.

Неверно, в ней перечисляются права человека, одинаковые для всех.

Права у всех людей разные и зависят от пола, возраста, места жительства, профессии, болезней, национальности, должности, звания, и т.д.

Неверно, именно в этой конвенции вы найдете права, независящие от всего, что вы перечислили. То есть права просто человека. Вы согласны, что эти права одинаковы для всех? Вот парочка навскидку

  • Статья 5. Право на свободу и личную неприкосновенность
  • Статья 6. Право на справедливое судебное разбирательство

  • Статья 8. Право на уважение частной и семейной жизни

  • Статья 12. Право на вступление в брак

complexsystems гость19.04.16 04:28
complexsystems
NEW 19.04.16 04:28 
in Antwort kleine mi 18.04.16 19:31

Согласно анализу структуры/системы русского языка НЕТ непосредственных естественных взаимосвязей между понятиями: право и человек, право и жизнь, право и брак, право и образование.

Следовательно, это искусственные формальные взаимосвязи, которые могут быть любыми в слаборазвитом обществе.

В высокоразвитом обществе искусственные взаимосвязи реальностей предельно возможно согласуются с естественными взаимосвязями реальностей.

В высокоразвитом обществе приоритет будет у реального обеспечения максимальных возможностей высокоразвитых личностей, а не у провозглашения формальных прав всех обывателей.

  kleine mi свой человек19.04.16 07:07
NEW 19.04.16 07:07 
in Antwort complexsystems 19.04.16 04:28
Согласно анализу структуры/системы русского языка НЕТ непосредственных естественных взаимосвязей между понятиями: право и человек, право и жизнь, право и брак, право и образование.

Покажите этот анализ. И почему вы анализируете только русский язык? В систему человеческого языка входит множество языков, проанализируйте их все, прежде чем делать выводы. Особенно остановитесь на латинском. Вы увидите, что это слово на всех языках обозначает одно и тоже, и тесно связано с человеком, а именно с работой его головного мозга.

В высокоразвитом обществе приоритет будет у реального обеспечения максимальных возможностей высокоразвитых личностей, а не у провозглашения формальных прав всех обывателей.

Чтобы личность могла развиваться, человек должен жить, логично? То есть в высокоразвитом обществе нужно для начала обеспечить возможность жить. Согласны? Естественная связь между понятиями человек и жизнь очевиднамиг

Вы не ответили на мой вопрос. Конкретные критерии, по которым можно отличить высокоразвитую личность от обывателя?


koder патриот19.04.16 08:47
koder
NEW 19.04.16 08:47 
in Antwort kleine mi 18.04.16 12:45
А вы оппонента моего внимательно прочитайте. Он предлагает идеологию, концепцию, мировоззрение, разделяющую людей на два класса. Если опустить сантименты и бла бла бла, то людям низшего класса нет места в жизни благородных. Прав у них там тоже нет. Ничего не напоминает?

Ничего. У меня нет яхты. И в голф я не играю на закрытых голфклубах. Не приглашают, знаете ли. И с бомжом я постараюсь за один стол не садится. В крайнем случае отодвинусь.

Смотрите реально. Не сдал чел экзамен - не имеет права больше иметь студенческий билет. Все. Выкинули нафиг и забыли. Касты реально существуют. Другое дело, что в нормальном обществе возможен переход из касты в касту. Но кто не смог - останется на дне. Например, потому что слабо развит.


  kleine mi свой человек19.04.16 09:23
NEW 19.04.16 09:23 
in Antwort koder 19.04.16 08:47
У меня нет яхты. И в голф я не играю на закрытых голфклубах. И с бомжом я постараюсь за один стол не садится. В крайнем случае отодвинусь. Смотрите реально. Не сдал чел экзамен - не имеет права больше иметь студенческий билет

Не смешивайте все в кучу. Оппонент принципиально отрицает равные для всех права человека.

В Германии абсолютно реально, приобрести для себя яхту, сделать права и плавать на здоровье. И открытых клубов полно. Другое дело, что вам это не нужно. Но возможность у вас имеется. Также и с уни. У вас есть возможность сдать экзамен, причем несколько раз. Даже без таланта и способностей, простой зубрежкой. А среднее образование вообще обязательно для всех. Не сложилось с уни, есть другие возможности доучиться, получить те же знания и занять эквивалентную должность.

И с бомжом я постараюсь за один стол не садится.

Именно. В обществе, придуманном оппонентом, вас заставят садится за один стол с бомжом, если вы вдруг не потянете на высокоразвитого. Вашего желания никто не спросит.

Касты реально существуют.

Но не официально. А только в мозгах тех, кто считает себя принадлежащим к касте. И средний человек со средними запросами практически этого не замечает, он абсолютно не ущемлен в своих неотъемлемых правах. А оппонент предлагает сделать разделение (непонятно на что) официальным и построить на этом новую "религию".

зы Вы и оппонент случаем не одно лицо?шок


complexsystems гость19.04.16 18:17
complexsystems
NEW 19.04.16 18:17 
in Antwort kleine mi 19.04.16 07:07, Zuletzt geändert 19.04.16 18:19 (complexsystems)

Покажите анализ.

Две качественно разных последовательности развития имеют аналоги между собой, например смелость и наглость, осторожность и трусость. При воспитании и развитии человека из трусости образуется осторожность и начинает преобладать над трусостью, также смелость образуется из наглости и начинает преобладать над наглостью.

Возможности находятся в ячейке взаимосвязанной с правами, поэтому логично предположить, что у высокоразвитого человека возможности будут преобладать над правами.

Смотрите на таблицы системы русского языка в моём фотоальбоме, и, надеюсь, вы сами увидите, какие там понятия близко расположены, только надо учитывать, что понятия высшего уровня 1 и 2 части, а также 3 и 4 части имеют тесную взаимосвязь отделения, при разрыве которой они переходят в реальности низшего уровня. Например, при разрыве взаимосвязи смелости и осторожности, они превращаются в отдельные трусость и наглость.

Об иностранных языках.

Структура человеческого языка одинакова для всех языков, также как структура математических понятий.

Отдельные русские общие понятия переводятся на иностранный язык и остаются на тех же самых местах как их русские аналоги.

О жизни.

В ячейках структуры человеческого языка находятся не конкретные, чем-либо ограниченные понятия, а самые универсальные из всех возможных определения одних и тех же реальностей.

Вспомните, что живут не только люди, но и все организмы.

Жизнь – это действие, активность, энергия, движение являющиеся современным результатом и итогом предыдущего развития.

При этом надо учитывать, что отдельные понятия в структуре человеческого языка не самостоятельны, а находятся в группе из четырёх понятий обозначающих: состояние, отражение, отношение, деятельность.

Так само собой получилось при систематизации человеческого языка, это не предвзятость, а подобие складывания пазлов.

Различие между людьми.

Высокоразвитые личности гораздо больше, чем обыватели воспроизводят и используют реальности из конца последовательности развития человека, выявляемую в структуре человеческого языка.

То есть они более активны, больше занимаются творчеством, больше делают открытий и изобретений, более сообразительны, более облагорожены и возвышены.

То есть разница между людьми только в пропорциях воспроизводства и использования реальностей, расположенных в начале и в конце последовательности развития. Такая же разница между людьми и животными, и между разными животными.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle