„Если бога нет, то все позволено“ ?
.то про восточных людей говорил..то песни мне посвящал.
Ты знаешь..я тебе еще и цветы подарю...
Вот ведь...Это и есть искренние чувства!!
я не говорил что ты ,что то плохое сказал...
И стыдиться не надо...
Ты признавался в любви к горячим южным кровям..и тему в аккурате повел в другое русло.. а так все в порядке..
И песню не как комплимент преподнес :))
Так что все в порядке..говори по теме...:))
А цветочки дамам дари :))
А я тебе и опровержения твоих утверждений приводил..которые ты не видишь :))
Чушь это собачья, а не "опровержения".
Ясен пень, что всё взаимосвязано. Стоит передрать что-нибудь у других (тех же египтян), которые сами могли передирать что-то у других, а те ещё у других, хоть греков, арабов, или ндийцев - так эта взаимосвязь сразу обнаружиться. Просто невидимый интернет для диких кочевников, узнавших что можно выращивать пшеницу, осев на одном месте.
Кстати пшеница это главное. Кочевая жизнь это прежде всего поиск пищи, остальное от лукавого.
вот и я о том же что все это чушь..и еще неизвестно кто у кого и чего спер....:))
А опровержением являлось лишь маленькое замечание о значении слава Израиль...нами уважаемыы собеседник преподнес это так ,как ему это захотелось ,а не так как утвердают еврейские филологи и историки :)) ..а наш спор о том кто у кого и что спёр длится очень давно..:))
вот и я о том же что все это чушь..и еще неизвестно кто у кого и чего спер....:))
Нет, это твои опровержения были чушью, потому что исход евреев был из Египта, а не откуда то еще. И они впитывали в себя культуру Египта, а не чего-то другого. А уж какие там барабашки были в этой культуре другое дело. Джонсон вот про триединство говорил, Индия, Рим, и что, это было какое-то опровержение египетской версии? Интернета действительно не было, просто сам Египет впитывал в себя и другие культуры. Так что ничего ты не опроверг: египетская версия как была самая очевидной, так и осталась.
и не надоело тебе Джонсон твердить про взятие всего и вся из Египта...
Вот с этого твой разговор начался! Египет - это
огромное количество рабов. Это те кто рыли каналы и пахали землю, плюс обслуживающий персонал, образованные. Это культура разных народов и все они общались друг с другом и с евреями тоже. Поэтому я не понял смысл этой борьбы, броски через бедро, стремление положить на лопатки.
.."продолжай самоутверждаться"..
Уважаемый ElshanRafael , хочу Вам напомнить, что тема посвящена религии и её истории. Остальные вопросы, в том числе, личности участников форума, здесь не обсуждаются
с какого времени народ Израилев начал называться Евреями ?? И уясни для себя ,что означало словосочетание Израилев народ...
Происхождение названия Израиль. На протяжении последних трех тысячелетий слово «Израиль» обозначало как землю государства Израиль (Эрец-Исраэль), так и весь еврейский народ.Источником этого названия служит Книга Бытия, где патриарх Иаков после борьбы с ангелом Бога получает имя Израиль:
«И сказал (ангел): как имя твоё? Он сказал: Иаков. И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь» (Быт.32:27,28).
Толкователи расходятся в определении значения слова Израиль...
По одной версии, это имя происходит от глагола сара (управлять, быть сильным, иметь власть, данную свыше), таким образом образуя слово, означающее «Имеющий власть над силами». Другие возможные
значения — «Принц Божий» или «Борьба/сражение Эля».
Впоследствии, еврейский народ, произошедший от Иакова, стал называться «Дети Израиля», «Народ Израиля», «Сыны Израиля» или «израильтяне»
.Происхождение слова «евреи». Слово "еврей" - это прилагательное «потусторонний» либо «заречный», то есть «пришелец с той стороны (реки Евфрат). Впервые в тексте Библии это слово относится к Аврааму, вышедшему в Ханаан из Харрана, ( Быт. 14:13)
Бог, это иерархичесеская система управления вселенной... и если есть пиво, красивые деуки, солнце всходит и заходит, планеты не сошли с орбит: то значит управляемость в порядке и Он есть! Так что сам посыл "если его нет, то..." не верен и обсуждать нечего!
"и Он есть! "
Спасибо за Ваше мнение.
Скажите, считаете ли Вы , что Христос есть воплотившийся бог Яхве ("Сущий", как он называет себя Моисею)?
Яхве свидетельствует о себе : "бог Великий, сильный и страшный.." (Втор.10:17-22), "Бог-ревнитель"... Христос (Новый Завет) : "Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец"....Но: "Я с вами!" - говорит господь (Яхве) (Агг.1:13) i
Христос : " Я с вами во все дни до скончания века.Аминь." (Мф 28:20)
Христос - глава христианского эгрегора... Яхве, хоть местный, но все же бог...а боги выше эгрегоров, так что скорее нет!
Хочешь верь, не хочешь - не верь... при чем тут бог? Объективно, как порядок, Он есть... и за нарушение порядка отвечать придется, что и волновало автора топика))
Автора топика, по моему, волновало не то,что придётся отвечать, а почему происходит нарушение Порядка.
Автора топика, по моему, волновало.....
Своё отношение к ДИЛЕММЕ я высказал здесь: http://foren.germany.ru/religion/f/29776007.ht... (post 22)
Дилемма высказана в романе не верующим и не атеистом, а человеком отчаявшимся, потерявшим веру в Бога. Мы же могли бы сформулировать, как мне кажется, так:
Независимо от существования Бога, человеку дозволены НЕ всяkие действия (поскольку существовуют Законы общества, личная СОВЕСТь ). Но верующие к этому добавят: " Бог есть, и существует Божья кара. ОН не дозволяет совершать действия, нарушающие ЕГО законы. ".
В любом Порядке заложена возможность его нарушения... и это нормально. Если создать порядок, который невозможно нарушить, а бог это мог, то развитие прекратится и бегал бы тогда адам до сих пор по раю голым за евой, в догонялки играя))
В этом что то есть. ВЫ считаете,что в раю у человека не было бы возможности совершенствоваться? Но ведь 1ый человек- Адам был создан совершенным, но и со свободной волей. Тогда спрашивается для чего ему в раю свобода воли?
"что если есть и была до сих пор любовь на земле, то не от закона естественного, а единственно потому, что люди веровали в свое бессмертие."
"Нет веры в бессмертие- нет добродетели"
Такие убеждения выражал Иван о последствиях неверия в бессмертие души.
В любом Порядке заложена возможность его нарушения... и это нормально. Если создать порядок, который невозможно нарушить, а бог это мог, то развитие прекратится \\ Т.е. нарушение божественного порядка суть- развитие
Я не считаю себя библейским специалистом, но из смысла следует, что адам получил свободу воли когда бог его из рая турнул... А пока он был в раю, бог с ним часто беседовал и наставлял... типа не ешь с этого дерева, голова остаток жизни болеть будет)) Насчет совершенства - я сомневаюсь. Он создал совершенными ангелов, они такими и остались. Адаму же был дан потенциал развития, чтобы он рос и сам стал богом...который и есть совершенен.
суть развития беспорядка- иначе бы все помирали от скуки
А вот интересно, в других галактиках тоже этот же бог, или в каждой галактике свои боги со своим беспорядком? И при крушении галактики бог переходит в другую, или остается бесхозным существом ?